Бумажный носитель, как продлить срок хранения и использования

Обсуждение различных технологих, избретений и всевозможных устройств.

Сообщение Wulf » 18.02.2009, 19:21

У кого есть практически опыт долгосрочного хранения бумажных носителей (архивы, личные библиотеки). Как себя вели различные бумаги и чернила. Может есть практические советы по дополнительно обработки чем либо или способам хранения.
Пока что пользуюсь обычной бумагой для принтеров и лазерным принтером.
Wulf
 


Сообщение Варяг » 18.02.2009, 19:40

у лазерного принтера, может со временем текст отслаиваться!

а по хорошему просто хранение в сухом помещении, с постоянной температурой - лет 70 протянут, а дальше уж надо либо скатываться в каменный век либо строить новый мир))))
Варяг
 

Сообщение Rizoen » 19.02.2009, 04:08

Золотые таблички форевер)
А вообще хорошая тема. Сам имею несколько книжонок с тиражом ~500 экз...
Rizoen
 

Сообщение Kuzma » 19.02.2009, 15:29

Соблюдение температурного режима и уровня влажности - это самое важное.
Насколько помню, бумага боится пыли, то-есть чистота два.
Одиночные экземпляры (в смысле несколько одиночных листов) - лучше ламинирования пока ничего нет, да и самый доступный способ.
Особо ценные вещи храню в картонных коробках, с плотно прилегающей крышкой (например из-под обуви).
А да, темнота, бумага под воздействием солнечных лучей разрушается. То-есть в библиотеке нужны плотные шторы.
Уход за переплетом книг, точно ща не помню каким раствором (это касается кожаных переплетов и корешков книг).
Kuzma
 

Сообщение axert » 19.02.2009, 16:01

при востановлении книг надо использовать только клей ПВА. от силикатных клеев бумага портится.
также не использовать металл.
минимум влаги и перепадов температуры.
ну и общеизвесное, бумага боится огня, маленьких детей, ее едят крысы, и уничтожают люди(не понимающие ее пользы) сжигают или рвут.
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Сообщение Варяг » 20.02.2009, 14:44

По видимому стоит использовать пластиковые коробки такого типа
Изображение
Т.к. герметичны, зашишают от воды и влаги, если положить внутрь пакетики с целегелем (или как там называеться фигня что воду впитывает).
и поставить их в темное, теплое место все будет хорошо.
Варяг
 

Сообщение chimik » 20.02.2009, 16:59

Правильно будет силикагель, гель кремневой кислоты
Или можно использовать хлористый кальций
chimik
 

Сообщение Wulf » 20.02.2009, 17:50

chimik писал(а):Правильно будет силикагель, гель кремневой кислоты
Или можно использовать хлористый кальций

силикагель или хлористый кальций можно где нибудь купить?
Может вместо ламинирования можно покрыть каким нибудь лаком мебельным или еще каким раствором прозрачным образующим пленку?
На сколько, по вашему, реально использовать глянцевую бумагу и фотокопии отпечатанные по старой технологии проявки (с проявителем и закрепителем)?
Wulf
 

Сообщение axert » 21.02.2009, 03:27

силикагель или хлористый кальций можно где нибудь купить?

зачем покупать? его подкладывают во многие товары. например обувь, сушеные продукты, железяки для компьютеров. маленькие пакетики с гранулами. просто не выбрасывайте а откладывайте. кстати силикагель - яд. будьте акуратнее.
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Сообщение Варяг » 21.02.2009, 04:40

Точно))) силикагель.!!!
у нас продаеться на развес, в магазине фурнитуры для обуви.
Варяг
 

Сообщение SPIDER-T1 » 21.02.2009, 12:55

Зачем, морочиться. Фотографируеш книгу, потом сканируеш страницы и распознаеш. Исправляеш ошибки и в электронную библиотеку. Зачем таскать за собойгрузовик книг если можно их все на один диск скинуть. Ведь главное содержание, а не красивая обложка.
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни

Сообщение Wulf » 21.02.2009, 13:08

SPIDER-T1 писал(а):Зачем, морочиться. Фотографируеш книгу, потом сканируеш страницы и распознаеш. Исправляеш ошибки и в электронную библиотеку. Зачем таскать за собойгрузовик книг если можно их все на один диск скинуть. Ведь главное содержание, а не красивая обложка.

Такое у меня есть и это просто, только компьютер - это не везде и не навсегда. Тот же ЭМИ или отсутствие электричества. Эта так сказать библиотека для потомков, я предпочту даже не сканировать, а выучить и овладеть знаниями (лучший способ хранения).
Wulf
 

Сообщение chimik » 27.02.2009, 16:08

силикагель - яд

Кто сказал вам такую чепуху и бред

Это же по составу просто песок кремнезем
chimik
 

Сообщение Kuzma » 27.02.2009, 16:25

Wulf писал(а):Может вместо ламинирования можно покрыть каким нибудь лаком мебельным или еще каким раствором прозрачным образующим пленку?
На сколько, по вашему, реально использовать глянцевую бумагу и фотокопии отпечатанные по старой технологии проявки (с проявителем и закрепителем)?


Не, не покатит. Именно, в таком варианте, больше всего разрушается хим. слой под воздействием того же света.
Но это натолкнуло меня на мысль.. Печать стойкими чернилами или на цветном лазерном принтере на глянцевой бумаге.
По заявлениям того же ЭПСОНА, их чернила выстоят 50-70 лет минимум. А что касается цветного лазерника (именно цветного, там хим. состав тонера другой),
так там стойкость вообще изумительная, проверял воздействие воды на фото, кроме того что просто повело бумагу, никаких изменений в цвете!
Тем более, что такие лазерники сейчас вполне доступны, правда расходка стоит! :o мама не горюй.. но можна заправлять самому картриджы, что радует,
или отдать спецам на заправку. Тогда вариант вполне приемлим.
Kuzma
 

Сообщение axert » 28.02.2009, 01:51

Цитировать
силикагель - яд
Кто сказал вам такую чепуху и бред

Это же по составу просто песок кремнезем


(С) http://ru.wikipedia.org/wiki/Силикагель
Силикагель пожаро- и взрывобезопасен, по степени воздействия на организм относится к веществам 3-го класса опасности. Пыль силикагеля содержит от 10 до 70% свободного диоксида кремния. При работе с силикагелем рекомендуют использовать средства защиты органов дыхания.
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Сообщение SPIDER-T1 » 28.02.2009, 14:36

Тот же ЭМИ или отсутствие электричества. Эта так сказать библиотека для потомков, я предпочту даже не сканировать, а выучить и овладеть знаниями (лучший способ хранения).


Выучить это само собой, но книги, подробные схемы и чертежи разных устройст например скинутые на флешку или винт. Серьезно помогут после БП востановить приемлемый уровень технического развития. И никакой эми не повредит флешке и выключенному винту в железной коробочке. А к электрическому кризису нужно готовиться заранее, обустроив загородный домик своей электростанцией.
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни

Сообщение axert » 28.02.2009, 15:58

ЭМИ повредит флешке и выключенному винту. тупо выгорят транзисторы и диоды. правда если данный носитель будет лежать в сейфе то должно сохранится. но все равно лучше использовать лазерные диски. им эми не повредит. единственное что плохо влияет на лазерные диски это повышенная влажность (метал дисков окисляется через микротрещены в пластике), высокая температура, и небрежное отношение.
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Сообщение SPIDER-T1 » 28.02.2009, 16:30

Думаю, если ты окажешся в зоне интенсивного электромагнитного излучения то и радиация тебя потрепает. Так что смысл дальше выживать пропадет. А винты ЭМИ повредит только работающие приборы, и то не все. В зависимости от дальности источника.
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни

Сообщение axert » 28.02.2009, 17:36

Наибольшую опасность для радиоэлектронных средств представляет первая стадия генерирования ЭМИ, на которой в соответствии с законом электромагнитной индукции из-за чрезвычайно быстрого нарастания амплитуды импульса (максимум достигается на 3 5 нс после взрыва) наведенное напряжение может достигать десятков киловольт на метр на уровне земной поверхности, плавно снижаясь по мере удаления от эпицентра взрыва.

Амплитуда напряжения, наводимого ЭМИ в проводниках, пропорциональна длине проводника, находящегося в его поле, и зависит от его ориентации относительно вектора напряженности электрического поля. Так, напряженность поля ЭМИ в высоковольтных линиях электропередачи может достигать 50 кВ/м, что приведет к появлению в них токов силой до 12 тыс. ампер.(С)Какой-то реферат

Под воздействием ЭМИ во всех проводниках индуцируется высокое напряжение. Это приводит к пробоям изоляции и выходу из строя электроприборов — полупроводниковые приборы, различные электронные блоки, трансформаторные подстанции и т. д. В отличие от полупроводников, электронные лампы не подвержены воздействию сильной радиации и электромагнитных полей, поэтому они длительное время продолжали применяться военными.(С)Википедиа

так вот в винчестерах и флешках тоже есть проводники, соответственно в них тоже появятся поразитные токи. которые выжгут или испортят некоторые диоды, транзисторы и т.д. а также ЭМИ может банально размагнитить магнитные диски винчестеров.

Думаю, если ты окажешся в зоне интенсивного электромагнитного излучения то и радиация тебя потрепает. Так что смысл дальше выживать пропадет.

радиация потрепает не только меня, а также и полупроводники винчестеров, флешек и другой аппаратуры изменив их физические свойства. после чего они естесвенно выйдут изстроя. тоесть информация один хрен пропадает. а вот что касается смысла выживания, то для других то он останется, найдут мою библиотеку и наладят жизнь, а не диградируют. может потом библиотеку в мою честь назовут:)
Последний раз редактировалось axert 28.02.2009, 17:44, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Сообщение Че Гевара » 28.02.2009, 17:46

носитель информации долговечней папируса, пергамента и бумаги трудно придумать ( а проверить на практике вообще пока нельзя. Наскальная живопись и глинянные таблички конечно живучей, но не так удобны.
Говорить о том, что бумагу при БП МОЖЕТ полноценно заменить ккая-то флешка или диски?
НЕ ЗАМЕНИТ !
только если не научишся компакт-диски ногтем проигрывать, причем без того чтоб куда-то их себе засовывать.
Да , флешку можно спрятать от ЭМИ, и диски поныкаешь - но если это реальный1 БП - то что дальше? про энергию молчу - знаю, ща все достанут секретные девайсы и будет и свет и музыка в наушниках. НО. срок "годности" харда , того который сможешь достать, лимитирован 5-6 годами - дальше идут проблемы. С CD та же музыка. Начнешь на бумагу экстренно переносить? Только магазины с бумагой, картриджами и прочей хренью будут закрыты  "на неопределенный срок".

Серьезный БП  - это телепорт в средневековье . историю вроде проходил - не место там компам и флешкам. А книги и чтецы их - самое то!

wk,)Тема про ЭМИ кажется фигурирует отдельно  - к бумаге отношения не имеет
Че Гевара
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 04.01.2009, 17:37


След.

Вернуться в Технический центр



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]