Заметки на коврике мыши, или как перейти с windows на linux

Все о компьютерах, цифровых и информационных технологиях. Также рассматриваются вопросы информационной безопасности и "выживания" в интернет.

Сообщение GoBlin » 25.12.2013, 12:21

Разбег перед прыжком

Тема о том, что нужно знать пользователю винды для удобного спокойного перехода на линукс. Тема не для выяснения предпосылок к такому переходу, не для дискуссий о смысле такого перехода и пользе его.

Как само собой разумеющееся, я предполагаю, что дистрибутив линукса выбран дружелюбный к некомпетентному пользователю, с удобным очевидным установщиком, с менеджером программ (пакетов, конечно, но терминология пока побоку), с графической утилитой настройки системы.

Вполне вероятно, что уже в этой заготовке статьи содержатся ошибки, поэтому прошу товарищей поддержать меня советом :-) Поимённо - CKAHguHABа, BFG10k, BN23-exGSA, Вука, видимо, dj57rus тоже причастен :-) Ну и остальных неравнодушных :-)

Читать
http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=8308
http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=30299
http://help.ubuntu.ru/manual/%D0%BE%D0% ... 0%BC%D1%8B

Имена, пароли, явки

Система запросит создание пароля суперпользователя и пароля обычного пользователя. Иногда может запросить только пароль обычного пользователя, например в Линукс Минт.
Придётся соглашаться и пользоваться, помнить и вводить по необходимости. Это особенность системы, что среди много прочего обеспечивает её безопасность. Кроме того, смысл тут в том, что будет создан сеанс для этой учётной записи, запущены процессы от лица конкретного пользователя (что-то знакомое, верно?), и можно будет физически оставить комп другому пользователю, который войдёт под своим логином-паролем, а самому подходить проверять положение дел лично или по сети.

Читать
http://help.ubuntu.ru/manual/%D0%B0%D0% ... 0%BB%D1%8C
http://rus-linux.net/book1.php?name=boo ... 03_02.html


Верните флешку, хакеры!

Файловая система и структура дисков в линуксе совсем другая, нежели та, к которой вы привыкли в винде. Точка, которая виндой изображается как "мой компьютер", в linux также является отправной для всего остального и помечена как "/", это основной корневой каталог. Хорошая картинка, украденная из книги "Linux для чайников":
 посмотреть
Clipboard01.png


Важно учитывать, что приведённое отображение устройств - только вариант. Линукс велик и многогранен, и твоя пропавшая флэшка может быть обнаружена в /dev, /media и другие каталоги, в зависимости от настроек в конкретном дистрибутиве.

Читать
http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=5088
http://www.systemfree.ru/osn/fs/
http://heap.altlinux.org/modules/hd_naming/index.html
http://heap.altlinux.org/modules/hd_planning/index.html
http://rus-linux.net/book1.php?name=boo ... 02_03.html
http://rus-linux.net/book1.php?name=boo ... 02_05.html

Где искать инсталлятор

На нашем с тобой уровне знания линукса, достаточно менеджера пакетов. Открываешь, пишешь в поиске прогу, которую хочешь, и вытягиваешь, скорее всего в репозитории она есть. Если нет - ну тогда либо учить матчасть, либо звать поддержку :-) А, да, что такое репозиторий. Это хранилище программ, созданный авторами дистрибутива, который у тебя установлен. Соответственно, чтоб поставить прогу оттуда, нужно подключение к инету.

Читать
http://help.ubuntu.ru/manual/%D0%BC%D0% ... 2_synaptic

А с драйверами чего?

С оборудованием линукс работает иначе, чем винда. Часть поддержки происходит вовсе на уровне ядра операционной системы. Частью занимаются сами прикладные программы. Поэтому если и возникнут сложности, то с самыми редкими старыми железками, с которыми они и на винде случаются. С новым же оборудованием, вполне возможно, достаточно будет обновиться (ну то есть согласиться с просьбой системы установить обновление).

Читать
http://heap.altlinux.org/modules/saga_o ... index.html
http://rus-linux.net/book1.php?name=boo ... 09_01.html

Пустите в инетик

Если используется модем - см. выше про драйвера. Если подключение через сетевуху - никаких проблем.

Читать
http://linuxforum.ru/viewtopic.php?id=4978
http://heap.altlinux.org/modules/networ ... index.html
http://rus-linux.net/book1.php?name=boo ... 13_01.html

Куда б понажимать

Работают заученные в винде сочетания для копирования-вставки и прочих мелких нужд. И [Ctrl][Alt][Del] тоже.

Читать
http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%B3 ... 0%BA%D1%81
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Сообщение BFG10k » 26.12.2013, 06:55

Ну тады немного и своим опытом поделюсь: как показал уже год жизни на убунте, система полностью оправдала все мои ожидания в плане функционала, стабильности и скорости работы. Конечно, пришлось столкнуться и с некоторыми неприятными моментами: не всё железо легко и без проблем распознаётся системой, с некоторым приходится повозится, так же как и с настройками флэш в браузере. Я например, так и не смог настроить на своей машине работу с usb-wifi свистком TP-Link TL-WN721N под убунтой 10.04lts, перелопатил кучу форумов, перепробовал, все советы, что там нашёл, но так и не запустил :( Что примечательно, на лубунте 13.10 этот свисток подхватился и заработал сразу, автоматом :crazy: видимо, разработчики системы хорошо потрудились над устранением багов ) Ещё из замеченных косяков - нет поддержки "искаропки" протокола L2TP и PPTP, тоже столкнулся при установке системы знакомым - на 10.04 пришлось доставлять дополнительные пакеты и долго терзать техподдержку провайдера, на 13.10 так и не настроил - послали теххподдержку лесом и поставили роутер с учётом будущего расширения парка компов :)
На одном древнем компе так и не смог настроить флэшплеер - как выяснилось после чтения форумов, в той конфигурации железа он вообще не работал никогда и ни у кого :(
Очень порадовала работа дисков в убунте - скорость при копировании с раздела на раздел по сравнению с виндой выросла больше чем в 2 раза :o (может дело в файловой системе - все разделы, кроме виндового размечены в ext4)
При подключении внешнего винта по usb при длительном его бездействии система стопорит шпиндель - видимо в целях экономии ресурса винта и энергии, хорошую функцию сделали, однозначно! То же и при его размонтировании из системы происходит - винт полностью стопорится (в винде такого не было - движок гонялся до момента выдёргивания из разъёма, даже при безопасном извлечении из системы )
Грамотно сделано обновление системы - при выходе обновки старый пакет удаляется, а не зас****т место на диске, как в винде, в результате чего она потом разрастается до невообразимых размеров.
В общем, камрады, всем рекомендую линух, хотя бы потестить, оно того стоит, полюбому !
Чуть позже будет набор ссылок на линуховые ресурсы, как всё в кучу соберу )
Аватара пользователя
BFG10k
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 11.01.2013, 11:02

Сообщение Клод » 26.12.2013, 12:56

Хорошая тема.Спасибо. Думаю перейти- пока знакомлюсь.
Клод
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05.01.2011, 22:57

Сообщение BFG10k » 27.12.2013, 05:30

Небольшое дополнение по паролям - в убунте/лубунте на этапе установки, да и потом, в настройках, можно задать вход в систему без пароля, но на любое системное действие (обновление, установка/удаление пакетов и драйверов, настройка сети и т.д.) пароль всё равно будет запрашиваться - такова особенность построения *nix-систем, что в принципе правильно и логично - этим достигается высокая надёжность системы. Наверно, это является и одной из причин, почему под линухи практически нет вирусов, в отличие от мелкомягких поделок - жёсткое разграничение прав доступа начиная с файловой системы, тупо не даст запуститься ни одному постороннему процессу.
Аватара пользователя
BFG10k
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 11.01.2013, 11:02

Сообщение GoBlin » 27.12.2013, 11:17

Хочу более конкретно обозначить цель создания данной темы. Это опорные вехи новичка, отправная точка для дальнейшего самостоятельного изучения вопроса. Исчерпывающе и полно здесь ничего раскрывать не планируется.

Очень рад, что есть интерес к теме.




Национальный вопрос

С некоторым опозданием обнаружил статью "Кандидатский минимум начинающего линуксоида":
Понятие, необходимое пользователю, существующему за пределами США с ее английским американским языком, - есть понятие локали. Локаль (locale) - это совокупность языково-культурных особенностей, таких, как страна, язык, набор символов, формат представления чисел, даты и времени, денежной единицы. Для пользователя самыми важными локально-зависимыми параметрами оказываются страна, язык и набор символов.


Читать
http://citforum.ru/operating_systems/linux/kandminimum/ / http://archive.is/aI1RA

В кругу старых друзей

Очень нужные программы под винду можно не бросать - они запускаются и под линуксом. Ключевые слова для поиска - Wine, CrossOver, Cedega.

Работа над ошибками

Да, в линукс тоже можно "снять задачу". И не только.

Читать
http://www.mintlinux.ru/forum/thread229.html / http://archive.is/fcoYI




Добавлено

Тема "Советы новичкам" http://unixforum.org/index.php?showtopic=9161 / http://archive.is/QQVId
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Вук » 27.12.2013, 12:36

Тема действительно, интересная ставил себе Линукс Минт и Убунту.
Минт понравилась больше по той причине что, с убунту был глюк ноут не выключался програмно, приходилось его выключать вручную.
Так система интересная, но сейчас сижу на винде ибо отсутствует свободное время устранять различные мелкие косяки. Да и жене на винде проше.
Тоже через вайн запускал 2 фоллаут :-))))
А так лично себе ставил с целью, того чтобы компьютер не преврашался в игрушку а использовался только по назначению.
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение GoBlin » 27.12.2013, 12:47

Вук, расскажи про мелкие косяки, может, вместе справимся, да и тем, кто присматривается, полезно знать заранее, с чем придётся столкнуться :-[

Вук писал(а):А так лично себе ставил с целью, того чтобы компьютер не преврашался в игрушку а использовался только по назначению.

Сейчас появились ещё и специализированные надстройки над вайном, PlayOnLinux, Winegame, Vineyard - так что таким образом от игрушек не уберечься :P
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение stlkr_19 » 28.12.2013, 08:14

Итак товарищи, после поднятия данного топика я снова вернулся к убунте. После установки дам совет воспользуйтесь данным хелпом Потому что некоторых моментов можно не учесть. Кстати прекрасный репозиторий mediubuntu закрылся :zomb: вечная память. Один из косяков и проблем это дрова на видюху или вафлю (решение проблем с AMD или с Nvidia) скажем так если покопатся на форуме убунтоводов то решить можно любую проблему. В праздники постараюсь полностью переехать на убунту (LTS 12.04) как перееду закончу рассказ.
Аватара пользователя
stlkr_19
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 19.06.2008, 10:25
Откуда: Омск

Сообщение Вук » 28.12.2013, 18:18

Ну из мелких косяков к примеру, сложно найти было драйвера на видео карту ноотбука. Потом скачал поставил. Так же повторюсь на убунте был косяк с выключением питания. (Приходилось выключать бук в ручную).
Впринципе линукс нормальная операционка но требуюущая к себе немного больше внимания, мне пока некогда этим заниматся.

А так вполне нормальная, хочу вот на днях диструбутив Астра взять посмотреть что он из себя представляет.
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение CKAHguHAB » 07.01.2014, 15:19

Вообще, советую ставить Линукс Минт с Кедами (MintLinux with KDE Desktop) поскольку он наиболее Виндоподобен что-ли, т.е. большинство Ваших навыков использования Windows там пригодятся и данный линукс Вам скорее-всего, как новичку, наиболее приглянется.

По опыту скажу, что среди частых вопросов недавно перешедших пользователей попадается и такой, не слишком тривиальный: что делать с кнопкой Windows на клавиатуре?

Ответ: Ничего, она должна трудится так же как и в Windows, т.е. открывать главное меню...

Делается это до неприличия просто (в терминале под Суперпользователем):
Код: Выделить всё
sudo add-apt-repository ppa:mehanik/ksuperkey
sudo apt-get update
sudo apt-get install ksuperkey

(в Минте/ убунте/кубунте с последнего LTS (Long Term Support / Дистрибутив с длительной технической поддержкой) после этого достаточно перезагрузить систему и вуаля - все будет работать)

Я специально не стал все расписывать подробно - тогда это будет уже не комментарий, лучше приведу подробный план с пунктами для новичков по решению этой проблемы от "коллег по цеху" методом с использованием GUI("окошки")/менеджера пакетов или с помощью терминала.

P.S. На всякий случай уточню, что в Linux существует своя комбинация клавиш для открытия Главного Меню - это Alt +F1
Аватара пользователя
CKAHguHAB
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 29.04.2011, 14:33

Сообщение BFG10k » 10.01.2014, 00:33

Ну тогда и мои 5 копеек до кучи: :D
ctrl+alt+T - открытие терминала (в линухе терминал - это такая волшебная примочка, с помощью которой можно делать практически всё, надо только знать выполняемые команды, большая часть есть в шпаргалках man)
ctrl+alt+F1 - переход в текстовую консоль, например, при проблемах с графической оболочкой (ctrl+alt+F7 - выход из текстовой консоли обратно)
alt+F2 - меню "выполнить", аналог виндовой команды "выполнить", можно набрать например, nautilus - запустится файл-менеджер, или xkill - появится крестик вместо курсора для закрытия любого запущенного приложения (полезно, если например, какое-то окно зависло - да, такое тоже иногда бывает :crazy: ) вообще, при открытии меню "выполнить" сразу выдаётся перечень подсказок для удобства набора :)
Бывает такое, что система зависает. Или иксы не выходят из свопа, или некий процесс отъел всю память и обработчик клавиатуры не может получить управление, или придётся признать, что у броузера медленно подтекает крышак, ну в общем, ничего не сделать, кроме ребута.

А вот как его сделать, чтобы не повредить файловую систему:
Прибегнем к так называемой магической ядерной кнопке, а именно сочетанию Alt-SysRq (он же PrintScreen) с разными буквами. Понадобятся нам такие, в этом порядке, с учётом, что у нас клавиатура qwerty:
Alt-Sysrq-R переключить клавиатуру в режим XLATE (перехватить управление у иксов)
Alt-Sysrq-E послать всем процессам, кроме инита, решительный привет, то есть SIGTERM
Alt-Sysrq-I послать всем процессам, кроме инита, окнчательный привет, то есть SIGKILL
Alt-Sysrq-S sync. Для последователй старой школы: нажать дважды :)
Alt-Sysrq-U перемонтировать все файловые системы в read-only
Alt-Sysrq-B начать загрузку

Говорят, что эту последовательность (Alt-SysRq-REISUB) можно запомнить как слово BUSIER наоборот. От себя можно добавить, что если хочется освежить в голове эту краткую мнемонику, то можно на консоли нажать Alt-SysRq-H, и будет выдана краткая справка. (шпаргалка1, шпаргалка 2)

Ещё думаю, новичку по-любому пригодятся: сброс забытого пароля на вход в систему , шпаргалки по командам терминала, украшательства и не только: коньки - полезный системный монитор на рабочем столе, установка и откат видеодров, удобный файл-менеджер Double Commander (типа тотал командера), настройка 3G-модема и удобная графическая облочка для работы с ним, удаление старых ядер из меню grub, восстановление случайно удалённой верхней панели, ну и очень полезно будет иметь под рукой заранее распечатанную версию руководства по системе :D
Аватара пользователя
BFG10k
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 11.01.2013, 11:02

Сообщение CKAHguHAB » 10.01.2014, 15:38

Еще важный момент для новичка: изначально под Linux очень важно было соблюдать регистр в наименовании файлов и папок, а также путей к ним.
Например, если в консоли Windows пустую папку COMODO можно удалить различным её написанием:
 
код BASH:
rd COMODO
rd CoMoDo
rd cOMODO

и прочее....

то в консоли Linux эту же папку COMODO можно удалить только правильно указав наименование папки с соответствием регистра символов в наименовании:
 
rm –R COMODO


P.S.
В настоящее время в последних дистрибутивах Ubuntu/Kubuntu/Linux Mint запуск файла из консоли возможен с указанием имени файла в произвольном регистре. Путей и папок это пока не касается.
Аватара пользователя
CKAHguHAB
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 29.04.2011, 14:33

Сообщение Клод » 10.01.2014, 20:38

Можно поделиться информацией о защищенности Линукса от возможных вирусов, троянов и прочего. Встретил мнение что не подвержен или мало подвержен этому. А то винда цепляет всё - даже Касперский не помогает.
Ради этого хотел на Линукс перейти.
Клод
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05.01.2011, 22:57

Сообщение GoBlin » 11.01.2014, 18:24

Надеюсь, коллеги ответят более конкретно. В двух словах:
- внутренняя логика системы такова, что вирус должен быть установлен с ведома и по согласия администратора
- принцип написания опенсорсного по не оставляет места "задним ходам" в программах, которые бы были известны только производителю и особо дотошному злодею
- ну и, конечно, суть в большем количестве машин на шиндошс в интернете - их атаковать более рационально, по соотношению усилия/эффект.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение CKAHguHAB » 11.01.2014, 20:10

Чем популярнее операционная система, тем большее количество вирусов под неё разрабатывается...
На середину 2013 г. Линукс занимает меньше 2% десктопов в мире
 Диаграммы распределения ОС на десктопах в мировом масштабе
image-163732.jpg

clipboard01vc34355354.jpg

Таким образом, более всего вирусов пишется под Windows. В силу совершенно иной архитектуры Windows - вирусы не опасны для *nix систем: Unix, Linux, Mac OS, Free BSD, Open BSD и т.д.

Если Ваш компьютер не имеет доступа, например, к сети АЭС, Ж/Д терминала, системе ПВО/ПРО и прочее (думаю мысть понятна), то вряд ли он (компьютер) заинтересует официальные или черные кибер-подразделения по ведению информационных/компьютерных войн.

Для большей убедительности скажу, что 2 (два) отечественных продукта: диск восстановления Kaspersky Antivirus и известная на весь мир система бэкапирования / разметки, автостартующая с диска Acronis True Image / DiskDirector основаны на базе Linux

Таким образом, ПК на Linux в плане защиты отвирусов на порядок лучше систем из Куппертино (там расположена штаб-квартира Microsoft).
Аватара пользователя
CKAHguHAB
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 29.04.2011, 14:33

Сообщение Клод » 11.01.2014, 21:39

Странно. Система хорошая( Линукс) - а так мало популярна. Даже создана раньше винды. Купил толстую книжку про линукс- интересная история создания и развития этой системы.
Клод
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05.01.2011, 22:57

Сообщение GoBlin » 11.01.2014, 21:57

Вопрос, как всегда, в умении продать, а не в качестве товара.

Возвращаясь к теме, обращаю внимание - речь идет о выборе дистрибутива с графическим инсталлятором, с графическим менеджером программ, с визуальной программой настройки. Это минт, основанный на убунту, или сам убунту, или мандрива (продолжить навскидку не могу). Иначе необходимость делать все вручную на корню загубит все попытки сбросить цепи шиндошсовского рабства.
Вопрос совместимости, опять же - например, я сейчас доделываю старые памятки все же в ворде, новые стряпаю уже в либре-офис. А много ли людей могут себе позволить махом перейти на незнакомые программы? Браузер не считаем, но текстовый процессор, рисовалка, и т.д. - к ним сильно привыкают. А про вайн и кроссовер еще нужно откуда-то узнать.

Сама эта тема и создана, чтоб показать - специфические знания понадобятся, даже на уровне юзера, а не админа, но они не сверхъестественны, они вполне осваиваются. Главное - уметь учиться.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Сообщение BFG10k » 11.01.2014, 22:25

Установка антивиря в убунте
Собственно, год назад я и пересел на убунту именно по причине её невосприимчивости к вирусам. Примерно в декабре прошлого года на всех моих машинах ещё стояла ХР, ну и в один прекрасный момент я заметил, что всё стало жутко тормозить - индикатор HDD постоянно показывал активность, исходящий трафик вырос в разы, любое приложение стало открываться раз в несколько медленнее. Понятное дело - надо ставить антивирь и всё чистить, но ни каспер, ни нод, ни аваст, ни авг ничего не обнаружили, даже на снятом винте на другой заведомо чистой машине. После этого была выкачена и установлена убунта 10.04LTS и о г*внософтовских поделках я благополучно забыл как о кошмарном сне, о чём совершенно не жалею. С убунтой более-менее разобрался примерно за 2 недели, перелопатив кучу форумов и руководств, ХР оставлена только для работы с программаторами радиостанций, т.к. все они требуют непосредственной работы с портами (работа из Wine не получится). Все последующие ОСы семейства винды мной не рассматривались принципиально - я ещё не настолько упоролся, чтобы за рюшечки-украшалочки и сомнительный функционал отдавать под систему 16-20Гб дискового пространства. Хоть сейчас и доступны терабайтные винты, я лучше этот объём забью полезной инфой, чем тормозящей мелкософтной гадостью, жрущей впустую кучу машинных ресурсов.
Аватара пользователя
BFG10k
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 11.01.2013, 11:02

Сообщение CKAHguHAB » 11.01.2014, 22:31

Сам использую и другим рекомендую использовать иной антивирус, поскольку он имеет (в отличие от CLAM AV резидентного демона-монитора, который анализирует выполнение программ в оперативной памяти): COMODO Antivirus. Страница загрузки.

Хотя большинство антивирусных решений под *nix системы в основном имеет штаммы и сигнатуры для поиска windows-вирусов, поэтому очень бывает полезно проверить им виндовые разделы / флэшки на NTFS/FAT32 просто потому, что виндовых вирусов (соответственно и сигнатур) больше.
Последний раз редактировалось CKAHguHAB 11.01.2014, 22:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
CKAHguHAB
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 29.04.2011, 14:33


След.

Вернуться в Компьютерный центр



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Feedfetcher [Bot], Yandex [Bot]