Экстренная связь, когда откажет сотовая сеть

О радиосвязи и технологиях, основанных на этом.

Сообщение GoBlin » 01.04.2014, 14:46

На правах праздничной темы (до меня только после полудня дошло, что не все, что прочел и услышал сегодня, надо воспринимать всерьез - после новости об уходе Линуса Торвальдса на работу в микрософт). Навеяно описаниями БэПэ в городах.

Итак, сотовая связь умерла, воют сирены, надо что-то делать. Мы поступим просто и зло, поставим репитер. Прямо сейчас. И свяжемся с женами и детьми.

Ключевая часть плана - рации баофенг 666/77/888, у которых указана в ттх возможность выставлять нестандартные субкоды. Мы заранее готовим такую рацию как репитер, попугай, видимо. Прикручиваем ее к метеозонду. Ставим лебедку с длинным тросом. В час Че метеозонд взмывает в небо, поднимая под собой импровизированный репитер, а у членов семьи есть рации, настроенные как надо.

***

Нет, к точке подъема не побегут мародеры. Они пока еще заняты продмагами и банками.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Сообщение stlkr_19 » 01.04.2014, 15:52

если есть руки и паяльник то во http://mods.radioscanner.ru/selfmade/mod152/
Аватара пользователя
stlkr_19
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 19.06.2008, 10:25
Откуда: Омск

Сообщение GoBlin » 01.04.2014, 19:42

При таком варианте усложняется момент с нестандартными субкодами, или вовсе теряется. А момент это существенный, чтоб кто угодно со сканером кодов не оккупировал репитер. Хотя, может, я попросту не обращал внимания на двухдиапазонки с возможностью выбора нестандартных субкодов.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Rodger » 02.04.2014, 12:03

И на какую дальность хватит репитера? Или зависит от мощности передатчика?
Rodger
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 20.12.2013, 15:55

Сообщение GoBlin » 02.04.2014, 14:04

Зависит от расположению и антенны, в первую очередь. Мощность на десятом месте. Пару слов об этом - в теме "ликбез по УКВ".
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение BFG10k » 03.04.2014, 02:52

Избирательность приёмника, высота подвеса антенны, чутьё на приём и моща передатчика - это основные характеристики для любого ретранслятора (именно в таком порядке). При тупом и неизбирательном приёмнике любая мощность ретранслятора будет тупо греть атмосферу, в то время как при грамотно настроенной системе будет возможность проведения дальних связей с портативок с минимальной мощёй на передачу. Проверено опытом.
Аватара пользователя
BFG10k
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 11.01.2013, 11:02

Сообщение GoBlin » 17.04.2014, 21:09

Не сразу сообразил объединить в этой задумке метеозонд с оборудованием из темы viewtopic.php?t=4911 ;-)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение BFG10k » 18.04.2014, 02:21

GoBlin писал(а):Не сразу сообразил объединить в этой задумке метеозонд с оборудованием из темы viewtopic.php?t=4911 ;-)

А вот это уже гораздо интереснее и полезнее будет, особенно если выработать единый универсальный конструктив для такого оборудования ee,)
Аватара пользователя
BFG10k
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 310
Зарегистрирован: 11.01.2013, 11:02

Сообщение CKAHguHAB » 18.04.2014, 10:32

Американские беспилотники научатся «раздавать» Wi-Fi
Может к метеозонду попытаться прикрутить точку доступа с АКБ, усилителями и широковещательными спец. антеннами... (если конечно, данные частоты у нас не зарезервированы за кем-нибудь...)
Да и если зонд побольше то и кабель 220В на высоту 5/10-этажного дома должен утянуть, закрепить его канатом и пусть работает... :-[
И своя сеть с радиусом охвата 20-25 км в радиусе хотя бы 500 Кб/сек - будет уже что-то...

Ну и по поводу оконечного оорудования: что-то тоже придумать можно, чтоб с усилителем сигнала и с направленной, а не широковещательной антенной было...
Вот тут-то компас еще раз пригодится... :D

Что продвинутые радиолюбители на это скажут?
Аватара пользователя
CKAHguHAB
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 29.04.2011, 14:33

Сообщение GoBlin » 18.04.2014, 18:33

Интересный предмет для обсуждения, но тут нужно уточнить, что вай-фай по определению маломощный, это входит в стандарт. Поэтому вместо усилителя и всенаправленных антенн можно поставить просто направленные антенны на точку доступа - зная, где будет потребитель инета. Но мотание зонда ветром эту затею может сделать бесполезной.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение CKAHguHAB » 18.04.2014, 20:01

GoBlin писал(а):.... Поэтому вместо усилителя и всенаправленных антенн можно поставить просто направленные антенны на точку доступа - зная, где будет потребитель инета. ...

Не согласен: теоретический предел гражданского оборудования WiFi всего 200 метров по прямой, поэтому: во-первых усилитель сигнала и нужен...
GoBlin писал(а):...Но мотание зонда ветром эту затею может сделать бесполезной.

А вот поэтому и широковещательная антенна, это во-вторых.

Ну и в третьих, как уже было написано ранее или АКБ или питание по кабелю: все это оборудование питать: что бы и мошность приемопередатчика была соответствующая...
Аватара пользователя
CKAHguHAB
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 29.04.2011, 14:33

Сообщение GoBlin » 18.04.2014, 20:18

Минуточку, 200 метров - это для всенаправленных антенн, насколько понимаю. С направленными можно сделать больше без усилителя, не нарушая стандарта.

Подробнее на радиосканере http://www.radioscanner.ru/forum/topic45887.html
и http://www.radioscanner.ru/forum/topic38010.html
Также может заинтересовать http://www.radioscanner.ru/forum/topic39748.html
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Professor » 19.04.2014, 00:41

Давно раздумывал о такой системе, только для обеспечения сигнала мобильного телефона, а только что посетила мысль, как быть с молнией? Ведь при питании от сети, очень велика вероятность попадания молнии на такой высоте.
Если уж пускать на верх кабель, то не помешает и тонкий шланг восполнения потерь газа, который будет выходить через поры оболочки аэростата.
Аватара пользователя
Professor
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 49
Зарегистрирован: 02.01.2014, 19:12

Сообщение CKAHguHAB » 19.04.2014, 09:08

GoBlin писал(а):Минуточку, 200 метров - это для всенаправленных антенн, насколько понимаю. С направленными можно сделать больше без усилителя, не нарушая стандарта.

Подробнее на радиосканере http://www.radioscanner.ru/forum/topic45887.html
и http://www.radioscanner.ru/forum/topic38010.html
Также может заинтересовать http://www.radioscanner.ru/forum/topic39748.html

Неактуально, поскольку с учетом вышесказанного:
GoBlin писал(а):...Но мотание зонда ветром эту затею может сделать бесполезной.

Эта затея превращается в не совсем тривиальную задачу с комплексом наведения направленной антенны на приемник. А чем больше слабых мест в технологии, тем больше вероятность сбоя...
Аватара пользователя
CKAHguHAB
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 29.04.2011, 14:33

Сообщение GoBlin » 19.04.2014, 09:31

Ну да, у этого метода есть тот недостаток, что нужно выдерживать направление антенны. Но он энергоэффективнее и результативнее метода с усилителем, и остается в легальных рамках стандарта.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение CKAHguHAB » 19.04.2014, 09:37

А если реципиентов (с кем надо поддерживать связь) несколько, причем одновременно: тогда постоянно крутить одной направленной антенной или еще дополнительные антенны вверх поднимать? Тоже как-то не "по фэншую"... Опять же, энергоэффективность в данном случае пойдет по наклонной вниз...



Professor писал(а):...Если уж пускать на верх кабель, то не помешает и тонкий шланг восполнения потерь газа, который будет выходить через поры оболочки аэростата.

Профессор, а как вы думаете: возле дома баллон с газом под давлением, держать подключеннй к аэростату? А если молния?
Видимо, у Вас есть и безопасное место и денег штук на пять таких аэростатов со всей инфраструктурой, что вы предлагаете... Я прав?
Или, тогда уж, и громоотвод надо взгромоздить... :D
Последний раз редактировалось CKAHguHAB 19.04.2014, 09:55, всего редактировалось 3 раз(а).
Аватара пользователя
CKAHguHAB
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 29.04.2011, 14:33

Сообщение GoBlin » 19.04.2014, 09:48

Тогда получается, что изначальная затея в основе метода заведомо не рассчитана на вай-фай :-) Дальние всенаправленные линки придется выполнять по другой технологии. Либо сперва связываться одним способом, а затем направлять антенну для создания линка.

Мой концепт создавался как экстренное средство, а американцев вопросы энергоэффективности, надо думать, волнуют меньше.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение CKAHguHAB » 19.04.2014, 10:02

По моему скромному мнению ::), если это дальнобойный широковещательный экстренный вариант, то в некоторых случаях можно и дизель-генератором небольшим пожертвовать ради зоны охвата и приема/передачи важных сообщений. Конечно, варианты могут быть разные: и по мощности и по размеру (читай компактные и/или автотранспортируемые, а так же стационарные) - в зависимости от ситуации все может пригодиться. :)



А длина волны WiFi, возможно действительно не подходит для передачи на большие расстояния... Существует в гражданском секторе технология WiMax, похожая на технологию WiFi, но там используются только направленные антенны и дальность по прямой максимум 85 км при отсутствии сильных помех на том же диапазоне в зоне прохождения волны, потом сигнал уже не принять....

По своему опыту скажу, что на практике из города в область максимум передавали на 25 км...
Аватара пользователя
CKAHguHAB
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 29.04.2011, 14:33

Сообщение GoBlin » 19.04.2014, 10:24

Если вести речь о сообщениях, которые укладываются в текстовый формат, то "Эстафета" заработает поверх конструкции с УКВ-репитером без дополнительных приспособлений. Хотя мне все же представляется логичным репитер-на-зонде назначить для голосового общения, а более сложные виды связи пустить другими каналами.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение CKAHguHAB » 19.04.2014, 12:23

GoBlin писал(а):Если вести речь о сообщениях, которые укладываются в текстовый формат, то "Эстафета" заработает поверх конструкции с УКВ-репитером без дополнительных приспособлений. Хотя мне все же представляется логичным репитер-на-зонде назначить для голосового общения, а более сложные виды связи пустить другими каналами.

"Эстафета" заработает поверх конструкции с любым репитером без дополнительных приспособлений если у него будет аналоговый звуковой вход/выход, а впоследствии, и с цифрой тоже через переодник по HDMI...
И приемопередатчик с "Эстафеты" на шар тоже запихнуть получится - микротерминалы тоже есть в проекте (такой представитель счас у меня испытания проходит под Android 4.2 и ARM Linux)...
Аватара пользователя
CKAHguHAB
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 29.04.2011, 14:33


След.

Вернуться в Радиотехнический центр



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: GoBlin, Google [Bot], Google Feedfetcher [Bot], Yandex [Bot]