Комплект КВ связи для «чайника»

О радиосвязи и технологиях, основанных на этом.

Сообщение user5201 » 17.08.2015, 20:36

Хочу такой, но мне лень читать (а вам, в очередной раз отвечать) кучу страниц форумов по выбору трансивера, где рекомендуют начинать с антенны, а антенну неплохо бы рассчитать под нужную длину волны, которая зависит от удалённой стороны. А кейс использования таков, что придётся связываться «да хоть как-то с кем-то».

Предлагаю подбить такой комплект из актуальных в этом году железок (несколько наименований на каждый тип). А перед покупкой нужно подтянуть знание мат. части., чтобы потом не выглядеть «обезьяной с гранатой». И в результате всех полных новичков можно отсылать к готовому комплекту.

Предлагаю себя как «полного чайника в КВ». Какие книги читать по мат части? Что из железа по цене/качеству порекомендуете?
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50


Сообщение maks » 17.08.2015, 21:04

Я как и ТС неоднократно задумывался о трансивере (рации) во-первых для связи при отсутствии сотовой, во-вторых для получения информации "с мест" ( при отсутствии интернета). Но посмотрев, почитав, пришёл к выводу, что трансивер - очень дорого (60-90 килорублей), и он нужен тем кто действительно радиолюбителю (так как требует разрешения, антенны, а без них неполноценен).
А в целях связи с близкими или на крайняк с органами, информирования о ЧП и прочих тактических моментах нужна нормальная портативная рация. Я остановился на Yaesu VX-3R. Приём всех частот(!), хорошая мощность, в т.ч. в частотах не для всех(!). Надёжность, малый размер. Цена как средний смартфон.
maks
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10.01.2015, 09:14

Сообщение user5201 » 17.08.2015, 21:57

Кстати, раньше так же думал, но когда начал погружаться в тему цифровой связи, то поменял мнение :)
Средний смартфон - это сколько? А то я нашёл трансиверы от 15 до 22 тр (SW2013 mini, X1M), но что ещё к ним нужно и сколько стоит - хз.
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Сообщение maks » 18.08.2015, 06:27

user5201 писал(а):Кстати, раньше так же думал, но когда начал погружаться в тему цифровой связи, то поменял мнение :)
Средний смартфон - это сколько? А то я нашёл трансиверы от 15 до 22 тр (SW2013 mini, X1M), но что ещё к ним нужно и сколько стоит - хз.

Средний смартфон - это 10-15 тысяч рублей.
Глянул про SW2013 mini, - действительно, б\у продают от 15 000 (http://forum.cb-ufa.ru/viewtopic.php?p=2189). Говорят, что для начинающих самое то. Но Китай...
maks
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 10.01.2015, 09:14

Сообщение user5201 » 18.08.2015, 17:26

Посмотрел на Ясу, ну баофенг с антенной и сканер с SSB (даже SDR с планшетом) будет функциональней.
А что Китай? Ясу - да, SW2013 - Украина, потому и дешевле и разработано под требования местных радио-любителей.
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Сообщение GoBlin » 19.08.2015, 15:27

Прежде, чем выслушивать (читать) ответ Сергея, ответ Аксерта, ответ Тильзита, мой ответ (при том, что я такой же чайник, но уже начитавшийся всякого), очень важно прочитать вот эту тему viewtopic.php?f=12&t=5129
И вот эту viewtopic.php?f=12&t=4838

Только после этого можно обсуждать более конкретно. Степень мобильности комплекта, степень автономности (кстати внятные примеры в подфоруме тоже есть - viewtopic.php?f=12&t=4648 + viewtopic.php?f=12&t=4903 ). Речь всё же о радиорубке в тревожном чемоданчике?

По УКВ связи (и мониторингу) предлагаю обсуждение вести в других, уже существующих темах, вроде viewtopic.php?f=12&t=4740

Пока подберу литературку.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Сергей » 19.08.2015, 21:44

Ага! Я уже отписался. В смысле изложил :crazy: viewtopic.php?f=12&t=4776&p=53050#p53050
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Сообщение GoBlin » 20.08.2015, 14:11

Вот уже первый же ответ по существу подтверждает мой поток сознания ("очень важно прочитать вот эту тему"). Радиолюбителей нужно слушать очень осторожно, советы их зачастую привязаны к любимой сфере и неприемлемы в других. Конкретно - смотрим ответ Сергея по антеннам, в противовес упомянутому user5201 - рекомендуют начинать с антенны.




Стало быть, по теории и матчасти. В первую очередь, упомяну нормативные документы:
`
http://www.rg.ru/2012/03/29/pozyvnye-site-dok.html
и
http://www.rg.ru/2012/11/30/radio-dok.html

Настоятельно рекомендую к чтению, скучно, но по существу будущего поведения в эфире.

Также тема по легализации в эфире: viewtopic.php?f=89&t=1912

Далее, что почитать из интересу:

http://www.amurhamradio.ru/obnovlennyiy ... diosvyazi/
Обновленный (окончательный) вариант 7-го издания книги «Основы любительской радиосвязи», с информацией по состоянию на 25.06.2015 г.


http://qrp.ru/articles/72-tourism
Радиолюбителю-туристу
Статьи и заметки о совмещении туризма и радио.


http://qrp.ru/files/etc/category/23-etc-info / viewtopic.php?p=51077#p51077
Брошюра от Вячеслава UA3LMR об особенностях подготовки к работе в чрезвычайных ситуациях из полевых условий. Собран и обобщен опыт радиолюбителей России и мира.


http://www.radioscanner.ru/files/other/file15494/
Подготовка специалиста радиосвязи. Специальная, техническая и тактико-специальная подготовка. Учебное пособие выпускнику РВВКУС. – Рязань: РВВКУС, 2007.- 422 С.


http://www.radioscanner.ru/files/other/file7573/
Азбука коротких волн. И.В.Казанский. В.Т.Поляков. 1978г.


Статьи http://www.radioscanner.ru/info/radio/

http://www.google.ru/search?q=EU1SA+%D1 ... 1%80%D0%B0

http://www.google.ru/search?q=%D0%AD%D0 ... 0%A0%D0%95

Настольная книга радиолюбителя-коротковолновика - Вербицкий 2012

Энциклопедия начинающего радиолюбителя - Никулин Повный 2011

Учебник сержанта войск связи - 2004 (не шучу, очень полезный материал).
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение GoBlin » 20.08.2015, 21:39

Опережая (вполне возможно, напрасно) комментарий коллег на тему железа, несколько ссылок:

http://www.tangenta.ru/youkits/tj2b-p-519.html Youkits TJ2B 25648 руб.
http://shop.radioscanner.ru/product/yaesu_ft-817nd/ Yaesu FT-817ND 41 000 руб.
http://www.lnrprecision.com/store/#!/FX ... y=10468544 FX-4a $395.00

SDR-ы:
http://fivedash.com/index.php?main_page ... ducts_id=7 SoftRock RXTX Ensemble Transceiver Kit $89.00
http://ae9rb.com/index.php?main_page=pr ... ducts_id=8 Peaberry SDR V2 Kit $149.00
http://www.dxnewradio.com/radio/dspsdr.html данный DSP модуль+корпус+все соединительные кабели и преобразователь 12 на 5В плюс собранный RXTX Softrock на 20/30/40м с выходом 1-2 Ватта - Вам остается только все соединить установив в корпус -- 24 000руб - срок до 30-40 дней
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение GoBlin » 28.11.2015, 21:22

Дополнение к рекомендуемой литературе:

Чтобы как-то облегчить подготовку к сдаче квалификационного экзамена на радиолюбительскую категорию, подготовлен «Экзаменационный справочник радиолюбителя».

Данное пособие имеет целью оказать помощь, как начинающим, так и более опытным радиолюбителям-коротковолновикам Российской Федерации, в подготовке к сдаче квалификационного экзамена на радиолюбительскую категорию. В пособии изложены правовые основы деятельности любительской службы радиосвязи в Российской Федерации, описание порядка проверки соответствия эксплуатационной и технической готовности минимальным требования, предъявляемым к радиооператорам любительской службы той или иной квалификационной категории, проводимой в структурных подразделениях ФГУП «РЧЦ ЦФО» и квалификационных комиссиях региональных и местных отделений СРР.

Пособие содержит документы, регламентирующие деятельность любительских служб как на международном уровне, так и непосредственно в России. Главным являются экзаменационные вопросы, которые содержат правильные ответы на них.

В дальнейшем планируется заменить Частотный план КВ диапазонов 1-го района ИАРУ с переводом на русский язык.

Так же планируется включить в пособие тексты Рекомендаций и Сообщений СЕПТ в области любительской радиосвязи, после их перевода на русский язык.


http://www.amurhamradio.ru/ekzamenatsio ... yubitelya/ ; зеркало - http://news.srr.ru/?p=5814
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Сергей » 28.11.2015, 23:26

Интересный вариант для поля YOUKITS TJ2B 2015 HF, только тут подешевле раза в полтора http://torbay.ru/ebay-na-russkom-jazyke ... 1689492206
Для начинающих (или чайников) такой вариант не очень, скорее для продвинутых, которые уже определились с тем, что им надо :) И еще я сомневаюсь в том, что начинающий потратит такие деньги на вещь, которую пока расценивает как игрушку.
Может для начинающих рубрику "сделай сам"?
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Сообщение user5201 » 29.11.2015, 16:36

YOUKITS TJ2B уже был, сейчас новый мод за 320 или 340 баксов.
Но стараюсь избегать трансиверов, которые имеют узкий диапазон частот на передачу. Потому что сейчас эфир не сильно занят, но когда будут движки - нагрузка возрастёт, придётся протискиваться, лень, хочу просто отстроится в сторону, да, пиратство, будут ловить, но это будет наименьшая проблема.
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Сообщение GoBlin » 30.11.2015, 09:41

Сергей писал(а):Может для начинающих рубрику "сделай сам"?

Но тогда в ней сразу начинать с конструкций, которые и на приём, и на передачу?
С синтезом ситуация обнадёживающая, это user5201 подтвердит, а дальше прикрутить раздельные тракты и ФНЧ. С выходом на 2920, 6660 и 10460, конечно :)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Сергей » 30.11.2015, 10:18

То GoBlin
Да, по диапазону рабочих частот тоже пришел к такому же выводу. Поэтому, если только 80-ка, то от 3-х до 4-х Мгц непрерывно. Кстати, на свой самодельный ламповый приемник слушаю в том числе "свободных операторов" на 3 Мгц в АМ. Ну и радиолюбителей на 80-ке. Слышно даже днем, например Нижний Новгород из Владимирской обл.
Уже могу выложить проверенную конструкцию лампового приемника (на батарейном питании). Но это для "очень суровых" выживальщиков. Из плюсов - собирается за 2 часа свободного времени, жрет 270 милливатт ( против 3,5 ватт у FT-817), да и прием заметно чище.
Синтезатор уже очень нужен - простой (и не дорогой). Я в этом не "коппен гаген" :D Готов сформировать ТЗ
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Сообщение user5201 » 05.12.2015, 16:09

Предположим, что кв-трансивер (непрерывно покрывает диапазон от 2 до 22 МГц) куплен, теперь вопрос за антенной.
1) Какой провод? Понятно, что «любой», который не рвётся руками. К чему стремится?
2) Какие контакты к антенному выходу и для самого провода? Ну если придётся удлинять полотно для другого диапазона.
3) Есть ли направленные антенны, можно ли их сделать переносимыми? Чтобы направить всю сверхмощность в один ватт в «ту» сторону, я не жадный, просто экономлю электричество («сэкономь киловатт – спаси планету!»). Примеры, пожалуйста.
4) Есть ли простые слабонаправленные (или всенаправленные, или никак не направленные) антенны, которые работают без согласующего устройства? Примеры, пожалуйста.
5) Если без согласующего устройства вообще никак или существенно снижаются характеристики, то можно привести примеры простых и лёгких СУ?

Коллеги, я серьёзно. Читал много, ну около половины книг, на которые тут приводились ссылки. Знаю такие слова: энд-фез, фукс, лонг-вайр, противовес, диполь, инвертед V… но! Это всё пока не сложилось в целую и логичную «картину мира», т.е. пока винегрет.
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Сообщение GoBlin » 05.12.2015, 16:43

Я в похожей ситуации в плане понимания вопроса, но попытаюсь ответить, а коллеги поправят. Часть написанного - скрытые цитаты.

1) "телефонная полёвка": в конторках, торгующих кабелем, спрашивать П-274М
2) насколько понимаю вопрос, не существенно - сама модификация антенны в поелвых условиях есть такое кощунство, что способ удлинения уже малозначителен :-)
3) в предполагаемых условиях (см. моё первое сообщение в теме) - видимо, подходит только наклонный луч. У диполя тоже есть выраженная направленность, но не тогда, когда он невысоко над землёй
4) не требуют СУ резонансная антенна либо, напротив, широкополосная антенна. Но настраивать антенну в резонанс нужно по месту установки (влияют близлежащие объекты, тип почвы, влажность), а это значит - нужен портативный антенный анализатор, плюс резонансная антенна однодиапазонна. Зачем брать анализатор, если можно взять тюнер :-) Вопрос с широкополосными _полевыми_ антеннами для меня сложноват.
5) из сборника CQ-QRP #17

Mini ATU by OM3CUG.png
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Сергей » 06.12.2015, 10:55

Все верно ответил GoBlin. И как говорится, к сказанному добавить, в общем, нечего. Надо лишь запомнить основное правило для "полевых" антенн. Все проволочные антенны работают примерно одинаково, но предпочтение лучше отдавать антеннам без противовеса (диполь, инв. ви и т.д.) В противовесе потери и он не излучает, что в нашем случае важно. СУ в антенном комплекте для "поля" обязателен и выбор того или иного варианта зависит от того, на какую антенну работаешь. Схем много, но я бы отдал предпочтение СУ на параллельном колебательном контуре. Этот вариант более универсален, а предварительную настройку можно производить по шуму эфира. К тому же такое СУ обладает селективными свойствами, что очень ценно.
Направленные проволочные антенны для кв существуют и они вполне компактны, но реально их применять для диапазона 14 мгц и выше. Вот пример направленной антенны для "поля" http://www.radioscanner.ru/forum/topic38009.html
Рекомендую эту конструкцию для 20-ки. Строил ее и проверял, понравилось.
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Сообщение GoBlin » 20.12.2015, 18:56

Обзор разнообразия полевых КВ-трансиверов: http://yo9irf.blogspot.com/2015/12/yaes ... adios.html
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Слесарь » 20.12.2015, 19:32

Да... Список стал более разнообразным, чем несколько лет назад... Но возглавляет его как всегда классика жанра YAESU FT-817ND qy,)
Аватара пользователя
Слесарь
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26.08.2015, 07:10

Сообщение user5201 » 20.12.2015, 20:36

Странно, у меня получилось так (по приоритетности для работы в ЧС):
1) Elecraft KX3
2) Xiegu X1M Pro
3) Yaesu FT-817/nd
и на этом список заканчивается. Остальные могут подойти для тренировок, походов и радиолюбительства с поля. Потому что или вес большой, или диапазон на передачу только радиолюбительский.
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50


След.

Вернуться в Радиотехнический центр



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]