Полевая КВ антенна

О радиосвязи и технологиях, основанных на этом.

Сообщение user5201 » 28.09.2016, 11:29

Скорее всего это будет Антенна Фукса, но мне интересны материалы, понятно, что можно взять полёвку и закинуть на удочку. Если удочка покрашена «под карбон», не будет ли это проблемой? Да и полёвка не самый лёгкий кабель, так что верхняя часть удочки будет гнутся, что уменьшит высоту.
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50


Сообщение Сергей » 28.09.2016, 12:34

Какой высоты удочка? Если она карбоновая, то это не есть гуд. Если вешать вдоль мачты полотно, то карбон может помешать. Ежели полотно оттянуть в сторону, используя мачту как опору для поднятия средней части, то карбон не должен помешать. У меня inv.V висел на стальной мачте и хорошо работал.
Полевка достаточно легкое полотно, но не очень гибкое. Натягивать его из-за этого приходится с приличным усилием. В остальном ее недостатки перекрываются достоинствами. Это прочность, стойкость к атмосферным условиям, долговечность и цена.
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Сообщение user5201 » 28.09.2016, 12:49

Обещают:
1) высоту - 8 китайских метров, но реально думаю не больше 6м, потому что или погнётся или самые дальние колена придётся сложить, для повышения упругости.
2) материал - карбон, хотя за пару тыс рублей там будет "краска под карбон".
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Сообщение Сергей » 28.09.2016, 13:27

8 кетайских метров - это не более 7,5 русских :D Они меряют по-другому. Вынимают все секции и меряют длину каждой, потом сумма длин и пишется в ТТД удочки. Естественно, когда секции собраны в развернутую удочку, нужно вычесть длины входящих друг в друга частей. Раньше тоже недоумевал, а потом осенило - вынул все секции и померял каждую в отдельности. После несложной математической операции все встало на свои места :)
За 2000 руб., конечно, не карбон.... ну и слава Богу! А высоты удильника для поля более чем!
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Сообщение Слесарь » 29.09.2016, 18:38

В последнее время с удочки только и вещаю. Её фото в "Обсуждение тренировок...", 2 стр. Удочка 6-7 метров, намотанный спиралью на неё провод и согласованный тюнером на 10-80 метров. Сама удочка из самых дешёвых и длинных, что нашёл в магазине.
P.S. к сожалению принять в тренировках не получается - на работе, в тайге.
Аватара пользователя
Слесарь
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26.08.2015, 07:10

Сообщение user5201 » 30.09.2016, 17:53

Противовес есть? А мощность передатчика какая?
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Сообщение Слесарь » 30.09.2016, 19:38

Протитвовесом служила металлическая обшивка балкона, мощность до 100 Вт. Пробовал MFJ-четверть Си-Би-шную. Добавлял катушку+FC-40. Тоже неплохой результат получался.
Аватара пользователя
Слесарь
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26.08.2015, 07:10

Сообщение Сергей » 30.09.2016, 21:26

Юр, а я тебя тогда на твою балконную слышал? Если так, весьма не дурно :)
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Сообщение Слесарь » 01.10.2016, 09:46

Да, она самая. Просто нравиться делать подобные вещи из того, что под рукой, хоть и лежит в закромах XL-222
Своего рода тренировка к ЧС - не факт, что будет под рукой в нужный момент "правильная" антенна :)
Аватара пользователя
Слесарь
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26.08.2015, 07:10

Сообщение Сергей » 01.10.2016, 10:09

То-то и оно! В критической ситуации зачастую именно из подручных средств и материалов приходится что-то делать. Яркий пример. У моего товарища Анатолия сразу все антенны перестали работать из-за того, что проложенный в междуэтажном коробе оба кабеля были повреждены. И оказался он в ситуации, когда антенны есть, а фидера нет. Пришлось из окна кидать Фукса, которого изготовили за полчаса. Вариант с балконной антенной вообще супер. Всегда можно обслужить и подрегулировать, да и антивандальная устойчивость на уровне.
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Сообщение Сергей » 01.11.2016, 18:33

В рамках обсуждения "партизанских" антенн есть интересный вариант http://www.ruqrz.com/malovysotnaya-effe ... a-antenna/
На первый взгляд такая низкая высота подвеса полотна выглядит идиотизмом, но автор утверждает о хорошей работе данного варианта.
В свое время, когда только начинал присматриваться к NVIS антеннам, попались несколько интернет-ресурсов американских радиолюбителей. В них был приведен детальный отчет об экспериментах NVIS. Самое интересное, что янки использовали низковисящие антенны с высотой до 30-ти см от земли. На диапазоне 80 метров получены неплохие результаты. Но самое интересное в приведенных результатах экспериментов было то, что со снижением высоты подвеса антенны, соотношение сигнал\шум улучшается. Конечно, эффективность такой антенны как передающей, тоже ухудшается с уменьшением высоты, но соотношение сигнал\шум растет значительно быстрее. Начиная с высоты нескольких метров (для 80-ки) антенна начинает выигрывать на прием больше, нежели чем терять эффективность на передачу. Не помню точно, но речь шла об оптимальных высотах подвеса антенны в десятки сантиметров от земли. Испытания (судя по фото) проводились в какой-то пустынной части Американского континента с сухой каменисто-песчаной почвой.
Еще интереснее были последующие эксперименты янки. Когда связь проводилась на очень низко подвешенных антеннах, то их было практически не слышно на нормальные антенны, в то время как между собой обладатели низковисящих антенн работали прекрасно.
Очень заманчиво снизить шум на 80-ке таким простым способом, что дает возможность реализовать максимальную чувствительность приемника.
Где-то в недрах старого компа хранятся эти данные. Но надо искать.
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Сообщение user5201 » 01.11.2016, 19:23

Вот эту антенну искал. Спасибо за ссылку. Но на крыше жилого здания мало шума не бывает. А в походных условиях натягивать 40 м кабеля без провиса на 10 см - трудно, но возможно.
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Сообщение Сергей » 01.11.2016, 19:44

Я так и понял, что речь шла об этой антенне :) Попробовать можно, но балун, действительно, необходим. Только что промоделировал ее в MMANA и NEC. NEC показал приблизительно 7 Ом активки (неизвестны условия земли). Реактивку нужно будет убивать при настройке укорочением, ориентируясь на минимум КСВ. Это самый простой вариант, но делать измерения нужно либо непосредственно на клеммах антенны без фидера, либо полуволновым повторителем тащить в радиошек и бегать вверх-вниз с кусачками.
Если выполнять полотно антенны из полевки, то можно посчитать физическую длину полотна, умножив указанную длину на 0,02 (укорочение у полевого кабеля 2%). В углу, противоположном запитке, повесить шлейф, который и можно укорачивать, не трогая полотно.
Постараюсь найти амеровские материалы по подобным антеннам и выложу фотки - как они выполняют подвес на малой высоте.
Для совсем засекреченных партизан, кстати, есть подземные антенны. Если не лень копать, то тоже вариант :crazy:
На эту тему есть даже книга у меня, но аффтара не помню.
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Сообщение Слесарь » 01.11.2016, 21:51

Сергей писал(а):Для совсем засекреченных партизан, кстати, есть подземные антенны. Если не лень копать, то тоже вариант
На эту тему есть даже книга у меня, но аффтара не помню.

Григоров вроде. Городские антенны. Оно?
Аватара пользователя
Слесарь
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26.08.2015, 07:10

Сообщение Сергей » 01.11.2016, 22:11

Либо он, либо Харченко. Не помню :dumb: Но там все очень сурово, проще поставить обычную. А кое-какие идеи оттуда мы с товарищем проверяли - работает.
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 389
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва



Вернуться в Радиотехнический центр



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]