Защита от тепловизоров

О физической подготовке, личной и коллективной самозащите, о выживании в условиях боевых действий.

Сообщение Макс » 01.01.2011, 03:38

Защита от тепловизоров

Слямзил вот от сюда http://www.irii.ru/nasl/rati/289-zashhita-ot-teplovizorov.html

Уже больше двух месяцев меня не покидает мысль о том как противостоять безпилотникам оснащенных тепловизорами, ведь в условиях тотального превосходства технической оснащенности армии НАТО в условиях боевых действий оказаться в поле со старой двухстволкой все равно что бить из воздушки в разьяренного льва... Собственно под капотом инструкция как изготовить простейшее средство защиты от тепловизоров.



Автор: Смирнов Василий



"..Итак, к сути. Вчера я был на выставке "Охрана и безопасность", которая проходит в ЛенЭкспо с 15 по 18 окт. в Питере. Думал, бронежилеты найду, а нарвался на это. Короче стенд ЗАО "Торней инжиниринг", там стоит штатив, а на нем типа НСПУ, рядом монитор стоит и мужик сидит. И все. А на мониторе проходящие мимо люди в ИК диапазоне. Тепловое изображение короче. Как в "Радуге" 6, если кто играл, один в один. Я конечно заинтересовался - как же, настоящий тепловизор, вживую. Ну и слово за слово, узнал и про фирму, и про приборчик. Зовется от TISR, сделан в Москве, в количестве около десятка.

1263200898_x_0f49ba53.jpg


Защита от тепловизоров


          Новейшая разработка, примерно на уровне западных аналогов, у нас таких еще нигде нет. Неохлаждаемый (без жидкого азота), 410х150х150мм, 2,5кг, герметичный, ударостойкий, эксплуатация от -40 до +50С, 6х опт увеличение (меняется), 800х600 изображение,12 бит цветность, 320х240 матрица (сделана во Франции), 70мм германиевая линза, питание от аккумуляторов 6х1,5В АА, 4,5 часа автономной работы, измеряемый диапазон от -40 до +200С, точность - 0,1С, дальность - 1,5 км (распознавание человека на 800м). Стоит 30000$, из них материалы 15000$.

1263200993_x_13195b7e.jpg



        Так вот, как уже писалось, меня интересовал вопрос защиты от обнаружения тепловизорами. Свои мысли я писал. И решил воспользоваться возможностью и проверить свою идею. Сегодня, договорившись с начальником, сделал на работе защитную маску из подручных материалов (каких и как будет описано ниже) и пошел на выставку. Надел маску на рожу, походил 10 минут (чтоб прогрелась, для чистоты эксперимента) и подхожу к прибору. Как сказать... Экранирует полностью.

1263200970_x_4a07292f.jpg


Причем все сделано из копеечных материалов.


      Что это значит? Это значит то, теперь можно с америкосами нашей пехоте воевать на равных, не боясь быть обнаруженными их тепловизорами. Что можно делать малозаметной технику и строения. Короче, это серьезно.
      Теперь что же это за маска? Все тупо. ИК отражается пищевой фольгой из "Пятерочки" (коей 10 слоев, проложенных полиэтиленовыми пакетами, чтобы не слипались). Все вместе набрано в пакет, с двух сторон закрытый бумагой и в паре мест прошитый нитками для прочности. А чтобы ото все вместе не нагревалось от тела, между рожей и пакетом маска из каремата (турист коврик).



1263201035_x_15d200ab.jpg


1263201139_x_b1e61c93.jpg



          Соответственно это только опытный образец, для испытаний. В реале глаза закрываются обычным стеклом (которое ИК отражает), и уже ничего не видно. Можно делать и полный маскхалат или плащ-палатку. Тут уже сами решайте. Я вам скидываю идею, а вы ее реализовывайте. Одна просьба. Сообщите об этом макс кол-ву интересующихся людей, особенно военных. Это может нам сильно пригодится, ибо у амеров такие машины почти у всех, а у нас даже у Альфы еще нет (если забугорное не купили), а с этой технологией мы будем на равных...." Вот ссылка на заводские защитные накидки от тепловизоров и РЛС. http://www.niistali.ru/pr_secure/masking.htm Защитит ли мой самопал от РЛС - не знаю, но думаю что алюминиевая фольга от многого помогает. Но тут я могу только предполагать - квалификации не хватает. Надеюсь, что эта информация будет полезна.



Считаю очень полезное начинание... Постараюсь в скором времяни выложить материал как я проапгрейдил свой маскхалат
Аватара пользователя
Макс
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 08.11.2010, 17:04
Откуда: Саратовская обл.


Сообщение Сибирячка19 » 01.01.2011, 10:44

Любой выживальщик при желании сможет себе лично приготовить такую защиту. А меня всегда интересовал вопрос по этой теме как сохранить свою базу со всеми собаками и прочим скотом? Вылавливать экстренно всех в момент воздушного рейда или может у кого есть какие мысли?
Сибирячка19
 

Сообщение Лесовик » 05.01.2011, 13:45

Если сделать такой костюм из фольги и пакетов (защита всего тела, а не только головы), то долго в нем не походишь, тем более не побегаешь. Это как в ОЗК побегать. Весь утекешь потом.
При этом, беспилотник с соответствующим оборудованием не всякий увидишь, поэтому по тревоге защитный костюм одеть невозможно.
Использование данного комплекта возможно только при проникновении на какую-либо базу. При условии, что комплект не "шуршит" при каждом движении.

Сибирячка19 писал(а):Любой выживальщик при желании сможет себе лично приготовить такую защиту. А меня всегда интересовал вопрос по этой теме как сохранить свою базу со всеми собаками и прочим скотом? Вылавливать экстренно всех в момент воздушного рейда или может у кого есть какие мысли?


При настоящем уровне развития военных технологий (спутники, беспилотники и т.д.) сохранить базу достаточно крупную не представляется возможным.
Возможно у военных есть технологии для подобной маскировки, но нам, любителям, они не доступны.
Последний раз редактировалось Лесовик 05.01.2011, 14:56, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Сшитие 2 постов в 1
Лесовик
 

Сообщение dj57rus » 05.01.2011, 15:17

Сибирячка19 писал(а):Любой выживальщик при желании сможет себе лично приготовить такую защиту. А меня всегда интересовал вопрос по этой теме как сохранить свою базу со всеми собаками и прочим скотом? Вылавливать экстренно всех в момент воздушного рейда или может у кого есть какие мысли?


Отлично скрывает от тепловизора... обычное стекло. Оно пропускает видимый свет, но не пропускает ик-излучение.
Как вариант - устроить "защищенную зону" (что-то типа огромного навеса, из распространенных стройматериалов, а под ним еще один навес - листы закаленного стекла... И везде ходить с щитом из этого же стекла. :D ???
Аватара пользователя
dj57rus
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 07.11.2010, 21:49

Сообщение мозгоклюй » 05.01.2011, 19:31

Заодно стОит прочитать: http://a-lamtyugov.livejournal.com/500706.html

Пара цитат: "Ночью, при помощи инфракрасной камеры можно различить человека с четырех километров. Кроме того, в инфракрасном диапазоне хорошо заметны пятна свежей крови – уже с километра.

В «зеленке» любой плотности инфракрасная камера отлично видит горячий миномет – его ствол выглядит, как прямоугольник соответствующих размеров. (Советские вертолетчики за такую возможность отдали бы не знаю сколько лет жизни, наверное)."

... "Отличить живого от мертвого несложно. При температуре пять градусов по Цельсию труп остывает примерно за полчаса. Можно даже отличить легкораненого от тяжелораненого: если руки лежащего примерно того же оттенка, что и туловище, то он, скорее всего, не имеет серьезной кровопотери."
мозгоклюй
 

Сообщение Змей » 05.01.2011, 20:03

Сомнительная тема для обсуждения ... Во первых - из за невозможности мало-мальской защиты от обнаружения данными устройствами , во вторых серьёзной ценой этих самих устройств , даже армия США не может позволить себе достаточное их колличество , не говоря уже о нищебродской НОАК , чьё "нежелательное" присутсвие на территории РФ более вероятно .
Аватара пользователя
Змей
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 05.01.2011, 19:23

Сообщение мозгоклюй » 05.01.2011, 22:56

Змей
С одной стороны согласен, а с другой стороны, ведь все больше стран свои предприятия переносят в Китай, наверное ни для кого не секрет, что 90% производимой электроники - из Поднебесной... Считаю, что и тепловизоры, на 90% из китая (если не на 100%, а свой лейбл, на готовую продукцию, лепят европейцы).
мозгоклюй
 

Сообщение Макс » 06.01.2011, 09:46

Личный армейский опыт. Костры усиленно засыпают землёй. Капоты машин, двигатели накидывают фуфайкой, бушлатом или теплым одеялом. Курить нельзя, во время тепловой разведки (незабываем, что тепловизоры стоят не только на безпелотниках они стоят на самолетах вертолетах и т. п., даже у снайперов ).
Аватара пользователя
Макс
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 08.11.2010, 17:04
Откуда: Саратовская обл.

Сообщение мозгоклюй » 06.01.2011, 20:52

С тех времен многое изменилось, особенно изменилась чувствительность матриц тепловизоров... Сейчас они позволяют видеть даже следы от только что прошедшего человека, видеть разницу температур между спрятавшимся за толстым укрытием человеком и поднимающимся над ним горячим, выдыхаемым воздухом и т.д. Разогретый двигатель есть смысл закрывать, но только тогда, когда ВСЯ машина закрыта, например "РПМ Накидкой" http://www.niistali.ru/video
мозгоклюй
 

Сообщение Макс » 06.01.2011, 21:11

Да я вроде бы не так давно служил. Дубовый уголь экранирует большой спектр излучений. Есть смысл засыпать им землянку или погреб. Спутники шпионы будут щуриться, что бы вас разглядеть. Что бы остудить дыхание, снайпер набирал в рот снегу и испарения были не так заметны. Ну на последок можно как в х/ф «Хищник» в глине изваляться.
Аватара пользователя
Макс
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 08.11.2010, 17:04
Откуда: Саратовская обл.

Сообщение мозгоклюй » 06.01.2011, 21:29

Не верьте фильмам, они для красивой сцены многое приврать могут, глина не защитит от пули, если цель обнаружена...
Зачем спутники-шпионы, у китайцев есть даже собственные ударные БПЛА http://imp-navigator.livejournal.com/80913.html
Снайпер все время будет со снегом во рту бегать, а дубовым углем вы будете засыпать бронетехнику, идущую в атаку? Кроме того, у наших снайперов на вооружении СВД или СВ-98, а оружие на патроне .338 Лапуа Магнум имеет гораздо большую энергию, досягаемость и точность (особенно, если у снайпера есть ветрометр и баллистический вычислитель). Да и для противоснайперского оружия, в России (винтовок типа АСВК и др.), до сих пор нет 12,7мм СНАЙПЕРСКОГО патрона, а пулеметный не дает необходимой точности и кучности.
В общем, необходимы массовые комплексные решения этих, и многих других проблем, но пока что Россия на это не способна...
мозгоклюй
 

Сообщение Макс » 06.01.2011, 21:37

Обсуждаем методы не для войны, а для индивидуального выживания. Голова и печень самые теплые в нашем организме. Следовательно, их прячем более усиленно.
Аватара пользователя
Макс
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 08.11.2010, 17:04
Откуда: Саратовская обл.

Сообщение мозгоклюй » 06.01.2011, 21:59

Согласен, но лучше весь организм прятать, чтобы не попадать в неприятные истории, в которых тебя могут изучать с помощью тепловизионного или любого другого прицела...
мозгоклюй
 

Сообщение cyberfreak » 06.01.2011, 22:35

А не получится ли так, что на фоне разогретой травы, например, полностью экранированный силуэт будет выдавать не хуже не экранированного? Если бы какую-нить бесформенную накидку, размазывающую тепло сделать из всякого хлама.. И чтоб она была водо- и ветронепроницаемой и осколками чтобы не пробивалась и была достаточно легкой чтобы ее можно было пользовать как мини парашют.. =)
Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Сообщение мозгоклюй » 06.01.2011, 23:09

cyberfreak писал(а):А не получится ли так, что на фоне разогретой травы, например, полностью экранированный силуэт будет выдавать не хуже не экранированного? ...
Нет, не будет так выглядеть, если конечно Вы не будете выходить из чего-то типа морозильной камеры, когда на улице +30. У НИИ Стали, ДО того, как они сайт переделали, были ОЧЕНЬ неплохие статьи и разработки, в том числе и по защите от теплового обнаружения с одновременной защитой от радиолокации. Теперь осталось только про бронетехнику. http://www.niistali.ru/security/2010-07 ... 15?start=1
Вроде бы где-то были картинки (на Яндексе), их каски (с забралом) и плаща с защитой от всего перечисленного одновременно. Пока что не могу найти.
мозгоклюй
 

Сообщение dj57rus » 06.01.2011, 23:22

мозгоклюй писал(а):ДО того, как они сайт переделали

"Переделали"?? ??? ??? Точнее сказать, убрали часть информации "по соображениям секретности"... :(
Аватара пользователя
dj57rus
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 1123
Зарегистрирован: 07.11.2010, 21:49

Сообщение мозгоклюй » 07.01.2011, 10:05

Нет, скорее всего, что сайт теперь чисто коммерческой направленности, хотя даже полных характеристик продуктов (тех же современных касок), в открытом доступе, нет. У профессионалов считается так: если какая-то часть информации попала в открытый доступ, смысла ПОТОМ ее засекречивать НЕТ - все равно, "кому надо", давно все скачали...
мозгоклюй
 

Сообщение ГоБлин » 12.01.2011, 13:55

Макс совершенно прав, при выживании в социальной ЧС в стиле Неуловимого Джо простейшие "профилактические" меры вполне эффективны. Защиту от случайного, не целенаправленного, обнаружения они обеспечат. Более того, именно для прячущегося хомячка/разведчика/etc. они и применимы - т.к. для ведущего бой бойца/бронемашины/человекообразного робота актуально уже не скрываться от наблюдения, а укрываться от ответного огня.

Предположение cyberfreak также верно, но для наблюдения в ПНВ, а не в тепловизор - у них разный принцип "зрения". Впрочем, это уже для другой темы.
ГоБлин
 

Сообщение мозгоклюй » 12.01.2011, 14:58

ГоБлин Не совсем согласен, начну по порядку:
ГоБлин писал(а):... при выживании в социальной ЧС в стиле Неуловимого Джо простейшие "профилактические" меры вполне эффективны. Защиту от случайного, не целенаправленного, обнаружения они обеспечат. Более того, именно для прячущегося хомячка/разведчика/etc. они и применимы...
Вы часто видели у гражданских ПНВ 3-го (и выше) поколения или тепловизоры? Знаете, что из США нельзя, без спец. разрешения, вывозить подобные приборы? В отличие от военных ПНВ, "гражданским" НЕОБХОДИМА подсветка. Недавно на форуме обсуждали целесообразность игры в страйкбол и др., так вот: из опыта ночных игр сделал серьезный вывод: подсветку гражданского ПНВ, со стороны самой "цели" видно гораздо дальше, чем удастся владельцу гражданского ПНВ различить в свой в прибор цель. Эти приборы рассчитаны на животных, ведь они не обращают внимания на красный огонек вдали, человек же СРАЗУ сделает выводы...

ГоБлин писал(а):... т.к. для ведущего бой бойца/бронемашины/человекообразного робота актуально уже не скрываться от наблюдения, а укрываться от ответного огня. ...
Весь опыт ведения войн, во всем мире, говорит об обратном: именно бойцу, бронетехнике и др. и есть НЕОБХОДИМОСТЬ скрываться от обнаружения, в т.ч. и с помощью маскировки, маневра и т.д., иначе, если цель обнаружена, так ее уничтожить, соответствующим оружием - "пара пустяков"... Забудьте старые советские фильмы про "Каппелевцев", которые ходили в черной форме, в "психические" атаки, ведь в современное время только скрытное внезапное нападение и обеспечивает победу, если же нападающий объект обнаружен ДО атаки, шансов на победу у него, практически нет...


ГоБлин писал(а):... Предположение cyberfreak также верно, но для наблюдения в ПНВ, а не в тепловизор - у них разный принцип "зрения". ...
Все верно, однако методов маскировки, во всех необходимых диапазонах, это не отменяет, хотя от ПНВ маскироваться значительно проще (он "не видит" через кусты и др. растительность, неспособен увидеть тепловой "след" объекта и т.д.).
мозгоклюй
 

Сообщение ГоБлин » 12.01.2011, 16:50

мозгоклюй, количество находящихся на руках у населения ПНВ (какого бы то ни было поколения), как и тонкости таможенного законодательства США, не имеют никакого отношения к тому, что содержится в первой цитате.
Высказывание о подсветке не стану комментировать вообще, это даже не смешно.

Насчёт второй цитаты: даже при полной незаметности в ИК-диапазоне бойца, ведущего бой, выдаёт его движение, вспышка и звук выстрела.

Третья цитата: выражение "однако" не имеет никакого отношения к тому, что в ней содержится.
ГоБлин
 


След.

Вернуться в Физическая подготовка и самооборона



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей