Прощай Калашников

Новости мира, касающиеся мировых угроз, кризисов, бедствий и т.п.

Сообщение dj57rus » 04.02.2011, 01:46

Источник

Российский министр обороны Анатолий Сердюков вызвал шквал дебатов в России, заявив, что предмет гордости и радости российских военных, автомат Калашникова и снайперская винтовка СВД «морально устарели», и что он планирует закупать иностранное стрелковое оружие.

Такое заявление прозвучало за закрытыми дверями во время встречи с депутатами нижней палаты российского парламента накануне Нового Года, о чем сообщили российские средства массовой информации. Сердюков познакомил их с планом закупки иностранного оружия в рамках масштабной военной реформы, который предусматривает также приобретение французских вертолетоносцев класса «Мистраль» для российского военно-морского флота.

Такие заявления заставили российское военное руководство выступить на защиту своего оружия, являющегося для них надежной «рабочей лошадкой».

Автомат Калашникова, особенно АК-47, это российское изобретение, вызывающее гордость. Сконструированный и созданный в России во времена Второй мировой войны, АК-47 считается первой настоящей штурмовой винтовкой. Он известен во всем мире своей надежностью в любых условиях, безотказностью стрельбы, простотой применения, низкой себестоимостью и высокой убойной силой. Военная наука учит, что АК-47 можно положить в грязь, вытащить его оттуда спустя год и начинать стрельбу.

По этой причине он стал излюбленным оружием террористов и повстанческих организаций во всем мире. Российские военные начали применять АК-47 более шестидесяти лет назад, и с тех пор в этом оружии мало что изменилось.

Критика в адрес министра обороны зазвучала со всех сторон. Российский информационный сайт Pravda.ru цитирует известного оружейного конструктора Дмитрия Ширяева, который заявил:

«Сами иностранцы признают то, что наше стрелковое оружие одно из лучших в мире. Покажите мне зарубежную стрелковую продукцию, которая бы могла соперничать с нашей по всем характеристикам, в том числе и по уровню надежности. Главная проблема в том, что сейчас у нас на оружейном производстве некому работать из-за низких зарплат, а иностранные закупки могут это все вообще погубить».

Бывший боец российского спецназа Сергей Глусский заявил на сайте Pravda, что высказывания Сердюкова не соответствуют действительности.

«Нынешний министр обороны - человек не военный – в этом вся проблема. Откуда он может разбираться в достоинствах и недостатках того или иного вида оружия? Нельзя, чтобы не разбирающиеся в таких вопросах люди принимали столь важные решения».

Глусский, который командовал когда-то подразделением по борьбе с терроризмом, в качестве довода в защиту автомата привел тот факт, что это любимое оружие террористов.

«Террористы с Кавказа всегда применяли «калаши» и СВД, - сказал он. - При том финансировании из-за рубежа, которое у них было, они легко бы могли достать и американское, и французское оружие. И если средства связи у них нередко бывали иностранного производства, то оружие они чаще всего, если не всегда, использовали российское».

Военный аналитик Fox News генерал-майор в отставке Боб Скейлз (Bob Scales) не удивляется тому, что русские ищут оружие получше, но говорит о том, что ждать от них закупок американских образцов в ближайшее время не следует.

«АК-47 устарел, потому что это не точное оружие, - заявил Скейлз. – Я подозреваю, что русские ищут нечто более совершенное и качественное, нечто более универсальное и точное – и они готовы пожертвовать АК-47, который был создан в 1947 году».

По словам Скейлза, прицельная дальность в 400 метров это недостаточно в условиях современной войны. Золотым стандартом западного оружия является американская винтовка М-4, у которой прицельная дальность составляет 600 метров и более.

Но Скейлз отмечает, что русские будут искать нечто иное, скажем, не уступающую М-4 немецкую G-1 или французское и британское оружие калибра 5,56 мм. Израильские автоматы Galil русские также вряд ли станут покупать, хотя говорят, что они сочетают в себе такие качества, как западная точность и надежность АК-47.

Основная проблема в том, говорит Скейлз, что оружие это не просто техника, это проявление военной культуры.

«Американская философия всегда заключалась в том, что каждая винтовка это высокоточный инструмент, объединяющий в себе новейшие технологии. Но в России все как раз наоборот. Это должно быть народное оружие. Это должно быть такое оружие, которое любой школьник, любой крестьянин сможет разобрать, собрать и научиться стрелять из него за 10-15 минут. Такова установка российских военных».

А поскольку на сегодня в мире изготовлено 110 миллионов автоматов Калашникова, в ближайшее время они вряд ли исчезнут.

Оригинал публикации: Russian Defense Minister Causes Uproar With Call to Replace Famed AK-47

Еще совсем недавно

Автомат, который носит имя Калашникова, небольшой по размеру, однако по-прежнему играет большую роль современных военных действиях.

В 90-й день рождения изобретателя Россия чествовала его как национального героя.

Михаил Калашников: Весь мир узнал не меня, а мой автомат. Только потом люди осознали, что у него есть автор. Я был за границей и часто там ощущал себя неловко. Представляете, молодой человек падает на колени и целует мне руки. Я говорю – чем я такое заслужил. А он говорит, что хочет поблагодарить меня, потому что мое оружие спасло ему жизнь.

Во время Второй мировой войны Красной армии нужно было оружие, которым можно пользоваться и в сырую, и в морозную погоду. Проект Михаила Калашникова выиграл национальный конкурс, автомат стал поставляться в вооруженные силы. 60 лет назад началось массовое производство АК-47. С тех пор автомат не теряет популярности – он дешев и прост в использовании.

Однако, именно надежность и простота АК – причина того, что это оружие чаще всего подделывают. По данным Мирового банка, из 500 миллионов единиц огнестрельного оружия в мире порядка 100 миллионов – это версии АК. Почти миллион – подделки, они были произведены нелегально и проданы по невысокой цене – лишь 30 долларов за автомат.

Глава “Ижмаш” Владимир Гродецкий: Каждый год мы теряем 4-5 миллиардов долларов с учетом нынешней цены на наш автомат. Каждая произведенная и проданная копия АК – потеря для нашей компании. К счастью, подделки не могут обеспечить того уровня безопасности, надежности и технологичности, который обеспечивает наша компания.

Невзирая на попытки пресечь нелегальное производство автоматов, АК по-прежнему используется практически в каждом современном конфликте. От пуль АК погибают порядка 205 тысяч человек ежегодно.

Есть и известные ценители автомата. К примеру, Уго Чавес ведет переговоры по созданию завода по производству АК в Венесуэеле.
Среди фанатов также – боевики в беднейших странах мира.
Автомат, созданный Калашниковым для защиты Советского Союза от фашистов, теперь многими воспринимается как настоящее оружие массового поражения.

По материалам Инопресс
Аватара пользователя
dj57rus
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 1122
Зарегистрирован: 07.11.2010, 21:49


Сообщение object 626 » 04.02.2011, 09:10

Наверное пора сказать прощай самому Сердюкову. У нас как будто своих стволов не хватает. Даешь нацпроект: "сдай старый отечественный автомат и получи 50 т.р. на покупку нового!"
Аватара пользователя
object 626
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 14.03.2010, 12:20

Сообщение Русский » 04.02.2011, 09:25

Сердюков, наверное, думает, что АК-47 - это единственная модель автомата калашникова. Есть ведь новые образцы: АК-101, АК-103 - дак вот пусть их на вооружение ставят. Квачкова на этих политиков не хватает!!
Аватара пользователя
Русский
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 09.01.2011, 08:25
Откуда: Пермский край

Сообщение Клод » 04.02.2011, 09:49

Еще один продавец России.Сам морально устарел.А на случай.... кто ему будет поставлять зарубежное оружие?Американцы уже подобную"шутку" со спутниками провернули.Теперь и с оружием дождемся подобного.И это министр обороны России.
Клод
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05.01.2011, 22:57

Сообщение Макс » 04.02.2011, 09:54

Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.

Нас уже долго готовят к войне. У нас отняли Армию, образование даже милицию. Мы смотрим буржуйские фильмы, жрем всякое дерьмо. Нашим детям продают водку и сигареты. Поощряют разврат и показывают всякую х..ю по телеку. Из нас делают БЫДЛО, которые не в состоянии сопротивляться агрессору. Нам усложнили покупку оружия (даже травматику) и медикаментов. Нас реально готовят к захвату. Многие из нас (слабовольные личности) уже готовы прогнуться под любого буржуя.
Может хватит?
Аватара пользователя
Макс
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 08.11.2010, 17:04
Откуда: Саратовская обл.

Сообщение majades » 04.02.2011, 10:10

Еще лет 5-10 и нас завоевывать не надо будет.
Армию развалят, останутся ВВ-шники и Полицаи..
Аватара пользователя
majades
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16.11.2010, 15:18

Сообщение GoBlin » 04.02.2011, 10:11

Самое смешное, что именно представителем вероятного противника высказано самое главное:

оружие это не просто техника, это проявление военной культуры.


И предпринимается попытка эту самую культуру разрушить.

Да, у АК статистически ниже точность, чем у М-серии. Вопрос только, не компенсируется ли это капризностью и сложностью М-ок?

Упоминание дальности стрельбы насмешило бы, если б не было такой чушью - ведь на М4 янки перешли с М16А2, укоротив ствол, снизив дальность прицельной стрельбы.

Реплика про народное оружие - тоже проявление глупости: речь идёт о двух принципиально разных армиях, профессиональной и призывной. Естественно, и оружие для них подбирается, исходя из этих условий.

В общем, журнашлюхи в своём репертуаре.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Olorin » 04.02.2011, 11:44

GoBlin писал(а):Да, у АК статистически ниже точность, чем у М-серии. Вопрос только, не компенсируется ли это капризностью и сложностью М-ок?

Упоминание дальности стрельбы насмешило бы, если б не было такой чушью - ведь на М4 янки перешли с М16А2, укоротив ствол, снизив дальность прицельной стрельбы.

Да, М-ки весьма капризны и не так титанически надёжны, как АК. Инструмент весьма точный и целевой, но в остальном... Недавно наблюдал испытания винтовки m4a1 в стрельбе "с воды" и "из-под воды" - полагаю, это очень опасно для стрелка :)
ГоБлин, интересный факт - экспериментальная прицельная дальность m16a2 - 550 метров, m4a1 - 630-650 метров. Укорачивание ствола не завершает отличия двух систем.

А вот новая немецкая винтовка H&K416, которая активно закупается и используется США, боюсь, заткнёт далеко за пояс и АК-шки, и М-ки :cool: Дикая точность, убойность вкупе с надежностью и безотказностью - это впечатляет...
Аватара пользователя
Olorin
Координатор ЦИАН
Координатор ЦИАН
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 21.04.2010, 11:49
Откуда: Rīga

Сообщение SPIDER-T1 » 04.02.2011, 12:25

А вот новая немецкая винтовка H&K416, которая активно закупается и используется США, боюсь, заткнёт далеко за пояс и АК-шки, и М-ки Дикая точность, убойность вкупе с надежностью и безотказностью - это впечатляет...


Точность, убойность и безотказность у калалаша на высоте, особенно у калиброа 7.62. И понизилась она в связи с переходом на 5.45, лучше б качество боеприпасов улучшили, тогда и кучность с точностью закроет все зарубежные аналоги. А стволы - основную часть оружия наши умеют делать.
Главное в оружии безотказность, и простота в ремонте. А на нужную дистанцию можно и подползти.
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни

Сообщение Yaryar79 » 04.02.2011, 12:34

А с чего это вдруг у акм прицельная дальность 400 метров? Взависимости от модели от 800 до 1000 м. У укороченных да 500 м. Дык там и проблема была в расположении газоотвода, вызывавшего, в купе с разницей линии ствола и линии упора приклада, дикую отдачу и увод вверх всторону при ведении огня длинной очередью. Но в последних моделях и в "обокане" это вроде учли попутно повысив скорострельность. Так что темнит мебельный министр - опять бабло пилить будут :satan:
Yaryar79
 

Сообщение huntertor » 04.02.2011, 12:45

Макс писал(а):Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.

Нас уже долго готовят к войне. У нас отняли Армию, образование даже милицию. Мы смотрим буржуйские фильмы, жрем всякое дерьмо. Нашим детям продают водку и сигареты. Поощряют разврат и показывают всякую х..ю по телеку. Из нас делают БЫДЛО, которые не в состоянии сопротивляться агрессору. Нам усложнили покупку оружия (даже травматику) и медикаментов. Нас реально готовят к захвату. Многие из нас (слабовольные личности) уже готовы прогнуться под любого буржуя.
Может хватит?

Макс, очень многие (сильновольные личности) прогнуться первыми. Более того, если рассматривать политику современной России в целом, то складывается впечатление, что уже дано все кто нужно прогнулись. Россия оч. большая страна, в ней все таки народу много, народ может не понять и взбрыкнуть. Нужно иметь либо гарантию, что пипл схавает, либо что этот пипл можно будет убрать одним четким движением. С США, кстати, история та же...
huntertor
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 21.01.2009, 16:00

Сообщение Клод » 04.02.2011, 12:53

скоро у нас останется одно оружие-длинный язык которым мы будем долизывать оставшиеся ж... не вылезанные сейчас.
Клод
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05.01.2011, 22:57

Сообщение Брат » 04.02.2011, 15:30

SPIDER-T1 писал(а):


Точность, убойность и безотказность у калалаша на высоте, особенно у калиброа 7.62. И понизилась она в связи с переходом на 5.45, лучше б качество боеприпасов улучшили, тогда и кучность с точностью закроет все зарубежные аналоги. А стволы - основную часть оружия наши умеют делать.
Главное в оружии безотказность, и простота в ремонте. А на нужную дистанцию можно и подползти.


SPIDER,дружище,точность, убойность и безотказность не понизились. переход на 5,45 был необходим. у этого калибра есть некоторые преимущества перед7,62. При всем при этом идеального боеприпаса, как и оружия пока не существует. В плане безотказности и простоты- согласен, а на счет подползти- когда как....
а что касаемо самого Калаша, то есть АК-108, если не ошибаюсь, в котором за счет небольшого усложнения конструкции, основные недостатки практически сведены к 0
Аватара пользователя
Брат
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06.12.2010, 09:22
Откуда: Центральный ФО

Сообщение Yaryar79 » 04.02.2011, 22:33

Друже, аргументируй преимущества 5,45 vs 7,62
Yaryar79
 

Сообщение BRR76 » 04.02.2011, 22:38

Комрады ну че вы бузите если уж форму милицейскую полицаи будут донашивать до 15 года то уж АКшки будут достреливать еще лет 15 из экономической целесообразности. :-)

переход калибра с 7,62 на 5,45 был произведен после анализа боестолкновений во Вьетнаме и первыми это сделали янки ибо у противника было много раненых со сквозными ранениями но мало убитых, уменьшение калибра решило эту задачу.
с любого калаша нужно научиться стрелять очередями по паре тройке патронов тогда все отлично и увод ствола несущественен.
по дальности... нет ну вот скажите мне кто попадет во врага на 700 метров с открытого прицела? для этих задач есть СВД и как вариант пулемет калашникова с удлиненным сменным стволом
калаш потому и лучший что в нем все сбалансированно и продумано и оптимальная длина ствола небольше не меньше чем необходимо для стрельбы без оптики и емкость, форма и расположение магазина и экономичность производства
BRR76
 

Сообщение SPIDER-T1 » 05.02.2011, 03:31

переход калибра с 7,62 на 5,45 был произведен после анализа боестолкновений во Вьетнаме и первыми это сделали янки ибо у противника было много раненых со сквозными ранениями но мало убитых, уменьшение калибра решило эту задачу.


Так я и говорю, все дело в боеприпасе. А калибр 7.62 самый убойный, вот например охотничьи патроны для 7.62 со свинцовыми наконечниками:
Изображение

Сквозных не будет. Будут части тел...
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни

Сообщение Брат » 05.02.2011, 11:44

Yaryar79 писал(а):Друже, аргументируй преимущества 5,45 vs 7,62

аргументирую, дружище :)
1 - патрон 5,45 легче 7,62 на 6 грамм, если не ошибаюсь, а это,как минимум, дает увеличение носимого БК ПОЧТИ до 1,5 кг по отношению к БК 7,62
2 - 7,62 за счет большей массы и размера пули имеет более крутую траекторию, меньшую дальность прямого выстрела и быстрее теряет скорость
3 - при стрельбе 5,45 меньше отдача, а соответственно, выше кучность и точность
4 - уменьшение калибра позволило уменьшить вес и самого оружия, а это не маловажно ( для тех, кто знает и понимает)


Я ни в коем случае не умаляю достоинств 7,62 , НО переход к меньшему калибру (малоимпульсным боеприпасам) был необходим
Аватара пользователя
Брат
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 06.12.2010, 09:22
Откуда: Центральный ФО

Сообщение gavran » 05.02.2011, 12:34

Брат писал(а):
Yaryar79 писал(а):Друже, аргументируй преимущества 5,45 vs 7,62

аргументирую, дружище :)
1 - патрон 5,45 легче 7,62 на 6 грамм, если не ошибаюсь, а это,как минимум, дает увеличение носимого БК ПОЧТИ до 1,5 кг по отношению к БК 7,62
2 - 7,62 за счет большей массы и размера пули имеет более крутую траекторию, меньшую дальность прямого выстрела и быстрее теряет скорость
3 - при стрельбе 5,45 меньше отдача, а соответственно, выше кучность и точность
4 - уменьшение калибра позволило уменьшить вес и самого оружия, а это не маловажно ( для тех, кто знает и понимает)


Я ни в коем случае не умаляю достоинств 7,62 , НО переход к меньшему калибру (малоимпульсным боеприпасам) был необходим

Так, пара реплик...
1 Если физподготовка хорошая, то 1.5кг - вполне терпимо;
2 На дистанции до 200 м это не существенно;
3 Правильный ДТК и пружина от РПК убирают отдачу процентов на 60;
4 Разница в весе только из-за толщины стенки ствола, всё остальное одинаково.(т.е. опять же не существенно)
Ну и немного от себя: патрон 5.45 даёт очень много рикошетов, что при столкновении в городской застройке чревато.
Аватара пользователя
gavran
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 26.08.2010, 16:52

Сообщение Вук » 05.02.2011, 12:54

SPIDER-T1 писал(а):
А вот новая немецкая винтовка H&K416, которая активно закупается и используется США, боюсь, заткнёт далеко за пояс и АК-шки, и М-ки Дикая точность, убойность вкупе с надежностью и безотказностью - это впечатляет...


Точность, убойность и безотказность у калалаша на высоте, особенно у калиброа 7.62. И понизилась она в связи с переходом на 5.45, лучше б качество боеприпасов улучшили, тогда и кучность с точностью закроет все зарубежные аналоги. А стволы - основную часть оружия наши умеют делать.
Главное в оружии безотказность, и простота в ремонте. А на нужную дистанцию можно и подползти.


Камрад вы явно чего то путаете именно 5,45 и призван был увеличить точность , по данным испытания точность увеличилась на 1,2 - 1,5 раза не говоря о стрельбе очередями, увеличилась дальность прямого выстрела.
Давай те не будем смушать людей читаюших эту темку :))
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение Вук » 05.02.2011, 13:09

gavran писал(а):
Брат писал(а):
Yaryar79 писал(а):Друже, аргументируй преимущества 5,45 vs 7,62

Я ни в коем случае не умаляю достоинств 7,62 , НО переход к меньшему калибру (малоимпульсным боеприпасам) был необходим

Так, пара реплик...
1 Если физподготовка хорошая, то 1.5кг - вполне терпимо;
2 На дистанции до 200 м это не существенно;
3 Правильный ДТК и пружина от РПК убирают отдачу процентов на 60;
4 Разница в весе только из-за толщины стенки ствола, всё остальное одинаково.(т.е. опять же не существенно)
Ну и немного от себя: патрон 5.45 даёт очень много рикошетов, что при столкновении в городской застройке чревато.

Мне всегда было интересно неужели при советском союзе конструкторы были идиотами ??? ну эт я по поводу пружины от РПК ( я конечно не мерял её упругость на приборах но на "глаз" она такая же как на Ак-74. да и в общем то пружина не смягчает отдачу т.к. отдачу создаёт реактивная сила пули и пороха выходяешего с канала ствола, дтк да снижает отдачу пружина тут не при чём.
А вообще камрады давай те быть честными в лучшем случае знакомство с АК у нас было с рядах легендарной и не победимой рабочекрестьянской армии :)))) думаю здесь очень мало людей которые реально воевали , а писать за рикошеты и то что 5,45 говно писать что прицельная дальность 600-800 метров исходя только из того что прочитал ТТХ думаю не стоит.
Не зря почти все страны перешли на малоимпульсные патроны для штурмовых винтовок , там инженеры думали разрабатывали.....
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России


След.

Вернуться в Новости



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Yandex [Bot]

cron