Россиянам предложено вернуться к советской пенсионной...

Новости мира, касающиеся мировых угроз, кризисов, бедствий и т.п.

Сообщение apeiron » 23.11.2011, 00:04

GoBlin писал(а):Достаточно раскрыть рот и заговорить, чтобы увидеть, как всё изменится.
Ну не верю я в подобные чудеса. И вот почему...
Вертикаль власти так тщательно выстраиваемая на протяжении последнего десятилетия, получилась "на удивление" крепка ( про ее номенклатурность и личностноматериальную подоплеку уже писал). И в построении этой вертикали, лично я, видел спасение для государства готового в любой момент взорваться от бездарно розданного Бориской суверенитета. И все бы хорошо, только время показало, что вертикаль эта мембранной структуры, т.е. сверху-вниз идут директивы, а информация снизу на верх не проходит. Не проходит преднамеренно. Т.к власть понимает, что открытое обсуждение практически любой локальной проблемы приведет к ее масштабированию до размеров страны. Страна у нас большая а проблем много...
Все это происходит на фоне "исчезновения" независимости СМИ. Именно с этим связанно мое удивление
GoBlin писал(а):что хоть где-то об этом написали (с)
Выборные слуги народа общаются со своим электоратом лично только из под палки проплаченных сверху политтехнологов (это из первых уст), не понимая зачем ему-генералу нужно ходить по квартирам, представляться и спрашивать о нуждах.
Власть собственноручно уничтожила все существовавшие платформы системного диалога с народом, породив взамен только лишь постановочную «Путиниану»дискретного характера на откуп.
Теперь нынешняя власть способна воспринять народный призыв только как раздражитель, применив для его устранения очередной тактико-политический прием, но ни как сигнал к действию в решении проблемы.
Ввиду всего вышеперечисленного эффективность плакатов против мэра считаю крайне сомнительной. А вот то что их (плакатов) носители попадут "на карандаш" со всеми вытекающими-факт.
Поэтому мало кто согласиться быть бесполезной торпедой-хлопушкой в разовом протесте, не несущем кардинальных изменений в обществе (даже в случае триумфального успеха), на кардинальные изменения в жизни своей семьи.

GoBlin писал(а):То есть логика такая: раз невозможно делать всё сразу, то и браться не нужно.


Нужно! еще как нужно! И за самые деликатные :D , чтоб наверняка!
Только нежнее, еще нежнее :D :-[
И именно брать, а не лапать.
ВСЕМИ и разом.

Короче-BN23-exGSA qq,)
Аватара пользователя
apeiron
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 11.11.2011, 10:11


Сообщение GoBlin » 23.11.2011, 07:23

Можно не верить, но трудно не заметить, что после протестов, скажем, против тарифов на ЖКХ (уточно, в регионах), меняется сама манера властей об этом высказываться.

Помнится, не так давно мне на том же самом ЦИАНе рассказывали, что при попытке пожаловаться вышестоящим <бандитам> на нижестоящих эффект всё-таки достигается.

Идеальной власти нет и не будет никогда, а законные методы воздействия на неё - были и всегда будут. Главное, не оправдывать своё бездействие перед самим собой. Может быть, и не очень удачный пример, но я сейчас сижу за компьютером, купленном на отсуженные деньги у ЖЭКа за протекающую крышу.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение BN23-exGSA » 23.11.2011, 11:04

Изображение

В тему...
BN23-exGSA
 

Сообщение GoBlin » 23.11.2011, 11:29

Во-во, пока это выражение с лица не уберём - так и будем .... играть в бадминтон qw,)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение apeiron » 23.11.2011, 13:44

GoBlin писал(а):а законные методы воздействия на неё - были и всегда будут.

я за любые методы оправданные достижением результата. Но против беспонтовой возни навеянной наивностью, приводящей не к решению вопроса, а только к повышению собственной виктимности:
BN23-exGSA писал(а):полумерами заниматься чревато - житья не дадут, или сделают так, что ты "пропадёшь без вести".

Гайку на 13 нужно откручивать ключом на 13, но никак не на 14 - гайку не открутишь, только руки повредишь. Все зависит от локальной ситуации вокруг и остроты вопроса...
Работают плакаты - хорошо. Работает открытое письмо - отлично!
я за любые методы кроме голодовки :D .
Аватара пользователя
apeiron
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 11.11.2011, 10:11

Сообщение GoBlin » 23.11.2011, 13:48

Значит, договорились - продолжаем возмущаться в уютненьком интернетике :D
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение apeiron » 23.11.2011, 14:01

:D с перерывами на бадминтон :D
каждый за себя все знает ee,)
Аватара пользователя
apeiron
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 11.11.2011, 10:11

Сообщение GoBlin » 01.12.2011, 11:29

Продолжаем возмущаться :)

Источник

 текст
Евгений-1402, 26 ноября, 20:09
Тихий “подарок” от государства
Я являюсь действующим главным бухгалтером, и поэтому хочу сообщить Вам интересную информацию, касающуюся деятельности Пенсионного фонда РФ. Я и сам сожалею, что два года назад упустил это и обнаружил только вчера, когда получил «письмо счастья» от Пенсионного фонда с расчетом за прошлый 2010 год.

Я лично оформляю платежки на перечисление взносов в ПФР и передаю туда файлы, содержащие суммы страховой и накопительной части взносов по каждому работнику. Поэтому я был весьма удивлен, что на моем же индивидуальном лицевом счете оказалась сумма на 1/5 часть меньше, чем я перечислял платежками и сообщал в файлах. Вы тоже можете в этом убедиться, если обратитесь в свою бухгалтерию и сравните их данные с данными Пенсионного фонда, которые содержатся в Ваших «письмах счастья».

Когда я еще раз внимательно перечитал соответствующие федеральные законы, то понял, что то, что я раньше принял за недоразумение, на самом деле является реальностью – Пенсионный фонд зачисляет на наши индивидуальные счета только часть суммы, перечисляемой работодателем. Самое интересное (и обидное), что в социальной рекламе по телевизору и на официальном сайте Пенсионного фонда об этом не говорится ни слова.

За годы пенсионной реформы нас уже приучили к мысли, что наша будущая пенсия складывается из тех пенсионных взносов, которые предприятия-работодатели перечисляют на наши индивидуальные счета в Пенсионном фонде. Об этом постоянно говорят чиновники с экрана телевизора, и на официальном сайте Пенсионного фонда (http://www.pfrf.ru/pensions/) в разделе “Будущим пенсионерам” четко сказано:
«Основа Вашей будущей пенсии – обязательные страховые взносы Ваших работодателей в Пенсионный фонд Российской Федерации (ПФР). В 2011 году по закону они составляют 26% от годового заработка работника в пределах 463 тысяч рублей по каждому месту работы. Эти платежи поступают на Ваш индивидуальный лицевой счет.”
“Согласно Закону, страхователь представляет в ПФР четыре раза в год индивидуальные сведения о страховом стаже и начисленных страховых взносах в отношении каждого работающего у него застрахованного лица…Территориальный орган ПФР разносит эти сведения в индивидуальные лицевые счета и информирует об их состоянии застрахованных лиц.”

Так вот выделенное – мягко говоря, неправда. Убедиться в этом легко может любой из нас, недавно получивший “письмо счастья” из Пенсионного фонда и пересчитавший указанные там суммы. Скажем, получает человек зарплату 25 000 рублей. В прошлом 2010 году тариф взносов в ПФР составлял 20% от зарплаты. Послушав чиновников, человек наивно полагает, что за 2010 год на его лицевой счет в Пенсионном фонде поступила сумма:

12 месяцев х 25 000 рублей х 20% = 60 000 рублей

Однако, открыв конверт с “письмом счастья”, человек обнаруживает, что на его лицевой счет зачислено лишь 48 000 рублей. Что ему скажут, если он обратится в Фонд? Там, как обычно, ответят, будто его работодатель не полностью перечислил взносы. Тем не менее на работе человеку продемонстрируют платежки с полной суммой взносов.
Куда же делись 12 000 рублей? А разгадка проста – 1 / 5 часть перечисленных взносов Пенсионный фонд со счета человека втихую отправил “на общие нужды Фонда”! Мало того, через год мы получим аналогичные “письма счастья” за 2011 год и с удивлением обнаружим, что Пенсионный фонд списал с наших счетов почти 40% взносов, которые туда перечислил наш работодатель! Это означает, что для человека с той же зарплатой 25 000 рублей предприятие за 2011 год перечислило на его индивидуальный пенсионный счет (сейчас тариф 26%):

12 месяцев х 25 000 рублей х 26% = 78 000 рублей

Но на индивидуальном счете человека окажутся только те же 48 000 рублей, потому что Пенсионный фонд снимет на “общие нужды” целых 30 000 рублей!
“Как же так?!” – спросите Вы – “Беззаконие?” Нет, все вполне законно. Просто нашими законодателями умело скрыто в дебрях словесных конструкций. В законе N 167-ФЗ “Об обязательном пенсионном страховании в РФ ” в статье 22 сказано, что тариф взносов определяется другим законом — N 212-ФЗ „О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации…”, где мы найдем тариф 26%. А вот в статье 10 сказано, что “Суммы страховых взносов, поступившие за застрахованное лицо в Пенсионный фонд Российской Федерации, учитываются на его индивидуальном лицевом счете по нормативам, предусмотренным Федеральным законом „Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования“”
Далее, мы должны найти этот самый закон с номером N 27-ФЗ и в статье 6 прочитать, что в индивидуальном лицевом счете учитываются только взносы по тарифу 16% вместо 26% (то есть лишь около 60% от взносов, перечисленных работодателем). Обратите внимание – нигде не указано ни про то, что имеется остаток взносов, ни про то, куда он уходит с наших пенсионных счетов!
А теперь, давайте прикинем, какую пенсию по этим правилам заработает женщина, которая сейчас начнет трудовую деятельность в 18 лет со средней зарплатой 25 000 рублей и выйдет на пенсию в 55 лет (стаж – 37 лет):

Пенсионный капитал = 12 месяцев х 25 000 рублей х 37 лет х 16% = 1 776 000 рублей
Пенсия = 1 776 000 рублей / 228 месяцев “дожития” + фиксированные 2 562 руб =
= 10 351 руб в месяц (в действующих ценах).

Вот это нас всех ожидает. Кстати, те, кто получает сейчас очень большую зарплату, по этим правилам будут получать максимум:

Пенсионный капитал = 463 000 рублей в год х 37 лет х 16% = 2 740 960 рублей
Пенсия = 2 740 960 рублей / 228 месяцев “дожития” + фиксированные 2 562 руб =
= 14 583 руб в месяц (в действующих ценах).

ПРИМЕЧАНИЕ: «действующие цены» — это современные цены без учета индексаций. Так как индексация пенсий производится для компенсации инфляции, то сравнение с современными пенсиями имеет смысл производить именно в «действующих ценах».





Комментария от себя пока нет, не вникал глубоко в эту сферу, но вполне правдоподобно.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение BN23-exGSA » 01.12.2011, 11:35

Хех, я про это знал. Но, как говорится, тут возмущайся, не возмущайся... Отказаться от перечислений нельзя. Имеется ввиду в конторе с белой зарплатой и т.п.
BN23-exGSA
 

Сообщение apeiron » 01.12.2011, 16:51

Сколько у государства не воруй - своего все равно не вернешь.
BN23-exGSA писал(а):Отказаться от перечислений нельзя. Имеется ввиду в конторе с белой зарплатой и т.п.
Кто какие знает способы сравнительно честных :kkb: способов отъёма(читай возврата) денег у государства? :spiteful:
GoBlin писал(а):не вникал глубоко в эту сферу
аналогично... хотя вопрос насущный!
есть ли в наших рядах юристы? :binocl:
Аватара пользователя
apeiron
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 95
Зарегистрирован: 11.11.2011, 10:11

Сообщение Макс » 01.12.2011, 17:35

apeiron писал(а):есть ли в наших рядах юристы? :binocl:

Поверьте мне, они сами в ужасе.
Аватара пользователя
Макс
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 08.11.2010, 17:04
Откуда: Саратовская обл.

Сообщение GoBlin » 01.12.2011, 18:01

Можно (из любви к власти и по привычке успокаивать) предположить, что речь идёт о перечислении накопительной части пенсии (по ныне уже устаревшему порядку), а "пропавшие" деньги на самом деле не пропали, а пошли на формирование базовой части пенсии.
Но определённо надо копнуть глубже.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение BN23-exGSA » 02.12.2011, 08:06

Последнее время что-то часто в новостях про пенсии говорят, имхо подготавливают морально к какой-то жопе. Вот ещё интересная новость в тему - Пенсионный фонд наживается на ранней смерти российских мужчин. Ноу комментс.
BN23-exGSA
 

Сообщение con13 » 19.12.2011, 19:47

BN23-exGSA писал(а):Так ладно стариков, нас, молодых тоже обманывают. Мы же платим в этот гребаный ПФР отчисления, якобы на свою будущую пенсию, а эти упыри, пфрные, п**дят тачками деньги оттуда, небоскрёбы строят, иномарки покупают, зарплаты себе космические делают... а потом удивляются, чота дефицит в ПФР... НЕХЕР ВОРОВАТЬ! :satan:

Существование в нашей стране говорит об одном- до пенсии которую сможешь получать еще ДОЖИТЬ НАДО. Бабки с нас дерут исправно, а вот дотянешь ли ты до того момента когда тебе их надо хоть в малой степени возвращать в виде пенсии? Комрады, это безпроигрышный вариант прибыли,круче чем банки с кредитами. Платят поголовно все,но "двинул кони" человек, и ПФР никому не должен. Чистая прибыль,учитывая среднюю протяженность жизни.
con13
 

Сообщение BN23-exGSA » 21.12.2011, 08:21

Не совсем верно, если человек умирает до наступления пенсии, его накопления по наследству переходят к родственникам. Правда вот статистики по успешным таким передачам у меня нет, поэтому врать не буду, возможно это тоже всего лишь на бумаге.
BN23-exGSA
 

Сообщение Rosh » 21.12.2011, 11:18

По опыту своему могу отметить только то, что почти любой юридический документ (закон, постановление, нормативы и т.д.) "как дышло, куда повернул - туда и вышло". Большинство документов можно рассматривать с двух и более позиций, все изза формулировок.
Rosh
 

Сообщение Foffan » 21.12.2011, 20:11

Первую половину жизни надо рассчитать так чтоб кормили родители, а вторую дети.... Шутка юмора, к сожалению печальная
Аватара пользователя
Foffan
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 12.03.2011, 13:51
Откуда: леса под Питером (Ломоносовский район)

Сообщение Макс » 22.12.2011, 07:46

Как говорит мой Отец: "Береги здоровье смолоду, деньги к старость"
qy,)
Аватара пользователя
Макс
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 08.11.2010, 17:04
Откуда: Саратовская обл.

Сообщение GoBlin » 19.03.2012, 13:08

Рост продолжительности жизни при снижении численности населения трудоспособного возраста приведет страну к экономическому коллапсу, пишут бывший вице-премьер Алексей Кудрин и руководитель Экономической экспертной группы Евсей Гурвич в статье для журнала «Вопросы экономики» (номер готовится к печати). Когда в каждом поколении доля работающих все меньше, а пенсионеров — все больше, происходит дисбаланс отношений между поколениями. Рост продолжительности жизни нынешних пенсионеров компенсируется повышением налогов на следующее поколение, в итоге каждое поколение платит больше, чем предыдущее, и получает больше, чем уплатило, — именно по такой схеме строятся финансовые пирамиды.

Проблема пенсионной системы — не бухгалтерский вопрос, а политэкономическая задача: как обеспечить согласование интересов разных поколений, убеждены Кудрин и Гурвич. И фискальные, и политэкономические проблемы можно решить увеличением пенсионного возраста по мере роста продолжительности жизни, уверены они, хотя это мера непопулярная — в том числе и потому, что пенсионный возраст и населением, и правительством рассматривается как нечто незыблемое.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/finance/news/15 ... a_starosti






Если бы не заоблачные цены на нефть, то положение в нашей пенсионной системе можно было бы назвать катастрофой. Дефицит Пенсионного фонда (ПФР) в 2012 году составит 1,75 трлн руб., то есть 3% ВВП. Или 14% расходов федерального бюджета, из которого дефицит ПФР и покрывается. Дело не только в масштабах дефицита, но и в скорости его прироста: в прошлом году дыра на счетах ПФР "всего лишь" превышала триллион. Справедливости ради стоит отметить, что столь значительный рост дефицита ПФР стал не в последнюю очередь следствием предвыборных обещаний властей. Но выборы только локально ухудшили ситуацию, главный определяющий фактор — демографический.

Несмотря на реформы начала нулевых, наша пенсионная система все еще по сути распределительная, но отчислений с зарплат работающих не хватает для обеспечения выплат пенсионерам. Сейчас на 75 млн экономически активных граждан приходится 40 млн пенсионеров, дальше эта пропорция будет только ухудшаться. По данным Росстата, доля лиц нетрудоспособного возраста сейчас составляет 22% всего населения страны, к 2020-му поднимется выше 25%, а к 2030-му приблизится к 30%. Такая демографическая динамика, по-видимому, вне зависимости от экономических сценариев несовместима с сохранением нынешних принципов пенсионного обеспечения.

По официальным данным, 13,5 млн пенсионеров продолжают работать, получая одновременно и пенсию, и зарплату. Есть основания полагать, что реальный показатель даже выше за счет занятых в неформальном секторе.

"Скорректировать трудо-иждивенческий баланс можно путем разделения страховой и базовой частей пенсии: страховую выплачивать всем пенсионерам, а базовую только неработающим. Но перейти к этому нельзя по социальным причинам, пенсия наряду с зарплатой позволяет работающим пенсионерам иметь относительно достойный доход и приблизиться к границе среднего класса",— рассказывает эксперт ЦМАКП Елена Пенухина.

По социальным же причинам власти не могут пока решиться на повышение пенсионного возраста. Но и это бы существенно не помогло: по общепринятым оценкам, экономия ПФР от постепенного (раз в полгода на полгода) повышения пенсионного возраста до 62 лет составит всего 80-90 млрд руб. в год, что несопоставимо с размерами дефицита.

Подробнее: http://kommersant.ru/doc/1888397
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение GoBlin » 18.04.2012, 13:09

Председатель Федерации независимых профсоюзов России (ФНПР) Михаил Шмаков назвал враньем сообщение о повышении пенсионного возраста в России.

"Вранье. Не будет этого. По одной простой причине, что обсуждается это теми, кто хочет запудрить мозги людям и сказать, что это уже решено. Люди будут моментально обезоружены и потом все это примут. Для этого профсоюзы и существуют, чтобы сеять правду и противодействовать подобным и высказываниям, и решениям", - сказал он журналистам в среду.

Ранее заместитель министра здравоохранения и социального развития РФ, статс-секретарь Юрий Воронин заявлял, что повышение пенсионного возраста в России на данном этапе невозможно, потому что для этого шага нет демографических оснований. Позднее СМИ сообщали, что Минздрав и Пенсионный фонд России подготовили проект "Концепции развития пенсионной системы до 2050 года", где предлагается поэтапное повышение пенсионного возраста для женщин до 60 лет к 2029 году, начиная с 2015 года, эта отметка достигнет 65 лет к 2047 году. Однако Воронин заявил, что Минздравсоцразвития РФ выступает категорически против повышения пенсионного возраста - это не решит проблему дефицита ПФР.

(с)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9261
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Пред.След.

Вернуться в Новости



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot]