Радиометры и дозиметры

О покупке и продаже снаряжения для выживания. Кратких обзоров снаряжения и места его приобретения.



Сообщение GoBlin » 29.09.2009, 15:17

Стекло писал(а):дозиметр нужен. Какой выбрать?


Необходимо уточнить, что дозиметр измеряет полученную дозу. Видимо, речь о радиометре.

Прежде всего - для чего предназначен прибор:
- предполагаемый диапазон и точность измерений (важны ли различия показаний в +/- 20 миллирентген, если речь идёт о том, лёгкую или среднюю степень лучевой болезни предстоит пережить?),
- предполагаемый вид измеряемых излучений (бета, бета и гамма),
- требования к его портативности и удобству (размеры, вес - предполагается ли таскать коробочку с собой постоянно, или время от времени снимать с полки дома и проводить замеры?),
- требования к живучести (прочность корпуса, долговечность индикатора),
- доступность конкретной модели.

Не нужно гнаться за широким диапазоном измерений - если прибор может показывать, ну к примеру, не выше 1 Р/ч, логично предположить, что в этой зоне оставаться не нужно и будь там 2 Р/ч или 20 - бежать надо в любом случае :)
Жидкокристаллические индикаторы менее живучи, чем стрелочные. Но в первую очередь нужно уносить из зоны заражения свой организм, срок жизни радиометра вопрос второстепенный.

Ну и так далее - каждый сам решает по совокупности соображений, не последнее из которых - цена.

Небольшое обсуждение "Радэкс"ов здесь.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение ST0974 » 29.09.2009, 16:00

На данный момент имею 2 радиометра: ИРИ-1 и Мастер-1. Честно ИРИ не смотря на свой размер понравился мне больше, система понадежней мастера. Мастеру я бы свою жизнь не предоставил...все системы очень хлипкие.  Работал с ДП-5Б и ДП-5В. Опять же из этих радиометров 5Б мне кажется лучше, ибо там возможна подстройка подаваемого напряжения, что очень помогает при разряженных батареях. Конечно в армейских один минус - вес, но надежность и широта диапазона измерений перекрывает все недостатки. В любом случае ИМХО
ST0974
 

Сообщение Стекло » 01.10.2009, 14:31

GoBlin писал(а):Необходимо уточнить, что дозиметр измеряет полученную дозу. Видимо, речь о радиометре.


Спасибо! Теперь путаться перестану :)
Стекло
 

Сообщение GoBlin » 12.10.2009, 13:05

Gromozeka писал(а):Радекс даже не радиометр, он стыдливо называется "индикатором радиоактивности", сертификата не имеет, в реестр не внесён. При этом, характеристики у него нормальные, и он проходит нормальную поверку. Похожую (конечно, немного другую) поверку проходят ионизационные камеры и дозиметры (очень даже профессиональные), и в той же конторе. Повод отнестись к устройству если не серьёзно, то с толикой уважения.

ДП-5, это военный, суровый аппарат, а нормальный фон, он и есть нормальный фон. До 50 микрорентген в час, для некоторых областей, это совершенно нормально и на здоровье не влияет вообще никак. Обычно нормальный фон считают до 25 микрорентген в час. Ну и чего, собственно его мерять? Отличать 16 от 26? Это юннатская любознательность, для её удовлетворения делают Радексы.


(с)
Последний раз редактировалось GoBlin 12.10.2009, 13:06, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение St1 » 04.12.2009, 02:01

На форуме сайта г. Припять тамошние сталкеры разругали "Радекс" в пух и в прах. Мнение не мое, я его в руках не держал. Я за что купил, за то продал. Пишут, что нормально работает в нормальных бытовых условиях. Т.е. при нормальном фоне. В условиях же фона повышенного (как в Зоне - Чернобыльской) - временами начинает глючить. Особенно в сравнении с другими дозиметрами. Нахваливают разные варианты военной техники (скромные железные коробочки весом килограмм в 5, а то и больше).   :crazy:
Из бытовых же (читай, портативных) одобряют украинскую Терру (2 модификации - подешевле и подороже, та, что подороже, около 150 евров) и российскую серию радиометров МКС-01 (разные модификации; в отличие от украинской, которая определяет гамму и бету, определяют также и альфу (плотность потока), но последние модификации стоят по 700-800 евров).
P.S. GoBlin как всегда, здраво рассуждает. Для большинства бытовых моделей радиометров пределом измерения мощности дозы является 10 мЗв/час (1 Р/ч). Непрерывное пребывание в месте с таким фоном означает зарабатывание лучевой болезни легкой степени тяжести примерно за срок 5 суток. Однако, если прибор показывает максимальное значение, на которое он способен, то, скорее всего, это означает, что это уже не измерение, а "зашкал" мощности дозы, и реальное ее значение намного превышает... Уже не говоря о том, что дозы, не приводящие к лучевой болезни тоже могут быть вредны. Например, можно получить временное мужское (или женское - но тут порог выше) бесплодие - думаю, мало не покажется. (кому интересно, могу дать дозы). Это к тому, что для невоенных целей портативных бытовых радиометров вполне хватит.
Параноикам же, готовящимся к ядерной войне в этой жизни и строящим индивидуальные бомбоубежища, нужно брать радиометры с пределом измерения в 1-3 Зв/час (100-300 Р/ч)!  8) Имеются в продаже и предназначены для использования при авариях на АЭС или на случай применения ОМП.  :-*
Последний раз редактировалось St1 04.12.2009, 02:21, всего редактировалось 1 раз.
St1
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02.12.2009, 16:09

Сообщение huntertor » 07.12.2009, 10:40

А я вот на такую штуку денюжку коплю...
http://www.mydozimetr.ru/catalog/10/
Кто-нибудь щупал руками? Есть мнения по прибору?
Последний раз редактировалось GoBlin 07.12.2009, 12:44, всего редактировалось 1 раз.
huntertor
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 21.01.2009, 16:00

Сообщение axert » 07.12.2009, 12:42

А я вот на такую штуку денюжку коплю...

ну и ценник. по моему дороговато...

Наткнулся на видео о радексе тут:
http://chipdip.ru/video.aspx?vid=ID000259544&page=28
правда в основном там лекция о радиоактивности, о радексе совсем чучуть, но если трафик не жаль - посмотрите.
Не в тему: Кстати там очень много видео о продукции данного магазина, ее применении или минилекциями. А "вкусного" в данном магазине очень много. Если трафик позволяет, полазьте, повысте уровень образования:)
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 402
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Сообщение St1 » 08.12.2009, 19:33

To huntertor:
Диапазон измерения дозы: 0,1 мкЗв/ч - 4 мЗв/ч

Слабовато как-то. (Особенно с учетом цены!  ???)
Рабочая температура 0 ? +45 °C

Опять же. Любой портативный дозиметр имеет нижнюю границу минимум (-10 град)
В целом, судя по всему, это, скорее, не радиометр даже, а именно, что индикатор (т.е., дорогая игрушка).
Хотя, вообще, все это оффтоп, тема здесь про Радексы была...
Последний раз редактировалось St1 08.12.2009, 19:39, всего редактировалось 1 раз.
St1
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02.12.2009, 16:09

Сообщение GoBlin » 08.12.2009, 19:47

Уже не оффтоп, перенёс :)

huntertor писал(а): Есть мнения по прибору?


Терзают смутные сомнения в надёжности из-за миниатюрности устройства. Однако его плюс - проще взять с собой, чем отдельный "кирпичик".
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение huntertor » 09.12.2009, 14:37

St1 писал(а):To huntertor:
Диапазон измерения дозы: 0,1 мкЗв/ч - 4 мЗв/ч

Слабовато как-то. (Особенно с учетом цены!  ???)

Так там вообще черт ногу сломит с этими замерами. Я так понимаю, что без последствий для организма можно словить до 25 рентген(из книг про Чернобыль), что равно 25 бэр-ам, 1 бэр = 0,01 зВ (сотой зиверта), т.е. 0,25 зВ. Что бы словить такую дозу за 5 мин. излучение должно быть 0,02 зВ/ч, что равно 2 мЗв/ч. Т.е. если я все правильно посчитал, то если прибор зашкалит у меня будет менее 2,5 мин на то, что бы убраться из этого места не схватив опасную дозу. Имхо, вполне достаточно...


Рабочая температура 0 ? +45 °C

Опять же. Любой портативный дозиметр имеет нижнюю границу минимум (-10 град)
В целом, судя по всему, это, скорее, не радиометр даже, а именно, что индикатор (т.е., дорогая игрушка).
Хотя, вообще, все это оффтоп, тема здесь про Радексы была...

Портативный, а не наручный. Эта штуковина греется от твоего тела. Если его температура упадет до минуса...эээ... его владельцу он уже не понадобится.
huntertor
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 21.01.2009, 16:00

Сообщение St1 » 10.12.2009, 16:48

Рабочая температура 0 ? +45 °C
[...] Эта штуковина греется от твоего тела. Если его температура упадет до минуса...эээ... его владельцу он уже не понадобится.

Если бы в указанном пределе рабочих температур имелась в виду температура тела владельца, то уже при +20 можно было могилку копать!  ???
[температура тела трупа равна температуре окружающей среды, это не обязательно минус!  :)]

В действительности, указан диапазон температуры окружающей среды, при которой девайс работает "честно". Вывод: при таких параметрах зимой может сбоить.
Последний раз редактировалось St1 10.12.2009, 18:28, всего редактировалось 1 раз.
St1
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02.12.2009, 16:09

Сообщение vepr » 10.12.2009, 19:51

А кто-нибудь встречал девайсы в виде брелка для ключей, или просто в габаритах спичечного коробка (можно чуть больше).
vepr
 

Сообщение St1 » 10.12.2009, 21:38

Поиск рулит. Вводишь "дозиметр брелок" - находишь много игрушек в интернет-магазинах.
Вот, например: http://russian-internet-business.com/nyklea.htm
Заодно рекламу почитаешь:
В России были зафиксированы случаи устранения конкурентов с помощью радиоактивных компонентов,которые используются в рентгеновских аппаратах.

Интересно, где эти злобные умышленники нашли радиоактивные источники в рентген-аппарате?  ;D
Последний раз редактировалось St1 10.12.2009, 21:44, всего редактировалось 1 раз.
St1
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 02.12.2009, 16:09

Сообщение Ged » 11.12.2009, 15:38

vepr писал(а):А кто-нибудь встречал девайсы в виде брелка для ключей, или просто в габаритах спичечного коробка (можно чуть больше).


Мой девай размером с пачку сигарет вес 90г
Ged
 

Сообщение watermel » 07.03.2010, 12:19

кто что может рассказать о и/р ДРСБ-01 (Кварц) и Поиск-М?
watermel
 

Сообщение GoBlin » 10.05.2010, 09:28

Индикатор радиоактивности (конец 50х - начало 60х)

Представляет собой колбу, наполненную кружочками из тонкой пластмассы. При встряхивании конструкции кружочки получают статический заряд и прилипают к стенкам колбы. Под воздействием радиации воздух внутри ионизируется, заряд понижается и кружки опадают на дно колбы. Чем быстрее это происходит, тем сильнее радиоактивное излучение.

nuklea7.jpg
nuklea1.jpg
nuklea8.jpg





Измеритель радиоактивности Керни, Kearny Fallout Meter (70е годы)

Разработан Крессоном Керни в Окриджской Национальной Лаборатории. Изготавливается в домашних условиях за несколько часов из банки, фольги, ниток, пластика, изоленты и и гипса с помощью ножниц, молотка и гвоздя. Способен измерять уровни радиоактивности от 30 мР/ч до 43 Р/ч с точностью плюс-минус 25%.

KFM представляет собой электроскоп, собранный в цилиндрическом корпусе. Внизу размещён влагопоглотитель, прикрытый перфорированным металлическим диском, на который наклеена бумажная шкала, которую видно при взгляде сверху... подробнее можно (на английском) прочитать здесь.

kfm.ht2.jpg
kfm.ht3.jpg
Последний раз редактировалось GoBlin 11.05.2010, 09:02, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9266
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Bonus2000 » 16.03.2011, 17:44

нашел на работе дозиметр ДРГБ-01 производство ГМ НПП "Паникс", 1992г. - ищу инструкцию по эксплуатации для него - можно рукописную или объяснение на пальцах... 8)
Вложения
fcc4cc2b6e8a.jpg
Аватара пользователя
Bonus2000
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 89
Зарегистрирован: 19.01.2011, 19:19
Откуда: Белово, Кузбасс

Сообщение GoaL » 16.03.2011, 22:38

Ну че то мнения то общего не получается.....какой советуете приобрести? Сразу говорю, цель - спасти жизнь и здоровье, чтобы не как в японии, у них радиция фигачит, а у них дозиметры и радиометры не продаются и по телеку ничего не сообщают....вот и прошу подсказать - че купить с скока денежек нуна!
Аватара пользователя
GoaL
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 11.01.2011, 21:18
Откуда: Тверь

Сообщение gru999 » 17.03.2011, 04:13

GoaL, что касаемо для себя, я бы посоветовал что нибудь из серии Радэкс, я лично юзал 1503+, это конечно не дозиметр, а индикатор радиоактивности, но благодаря простому интерфейсу, весчь очень удобная, сейчас юзаю ДКС-04, после доработок по цепи питания его можно установить и в авто и постоянно таскать в кармане. Что касаемо цены, тут я тебе доложу, не все так радужно, если брать новые дозиметры, то готовь приличную сумму, то же Радекс стоит от 4000 тысяч, что касаемо ДКС и других то тут от10-15 тысяч. Как говориться: не ту страну назвали Гондурасом.
Аватара пользователя
gru999
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 174
Зарегистрирован: 12.02.2011, 12:40
Откуда: Красноярск


След.

Вернуться в Магазин



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Yandex [Bot]