Яд на стреле и смежные вопросы

Раздел для общения, споров и обмена мнениями между собой на любые темы (модерация минимальна, счётчик сообщений отключен)

Сообщение GoBlin » 31.03.2011, 17:03

cyberfreak писал(а):А зачем сразу - отключки с переходом в кому вполне хватит на первое время, а там и сам дойдет за пару минут, главное - шуметь и мешаться не будет (или скакать по всему лесу с болтом в торце, если речь о постапокалептичной охоте на лосей идет)


И есть этого лося веселее будет :)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Сообщение cyberfreak » 31.03.2011, 17:14

Хм, хм... Зато... Это.. Зато из него куртку сделать можно будет, вот! :D
И вообще, мы-таки поохотиться собрались или пожрать? :)
Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Сообщение GoBlin » 31.03.2011, 17:18

Дык в том-то и дело, что с исходной задачей не определились :bzdo:

Хотя одно другому не мешает, но жрать егеря как-то неудобно, а случайного грибника опасно - мало ли что он насобирал перед, кхм, участием в охоте :-[
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение cyberfreak » 31.03.2011, 17:37

Щас решил уточнить насчет кураре - оказалось, что он, собственно, действует так же, как и предполагаемая мешанина
 
буторфанола с валиумом, например :D
- глушит, кома и кирдык, причем использовался на охоте и потом это мясо вроде как с аппетитом хавалось :think:
Хмм... Как бы там ни было, далеко лось не убежит, а там уже можно будет подумать, чо с ним, собсна, делать :)

GoBlin писал(а):в том-то и дело, что с исходной задачей не определились

Зачем ви тгавите? :D
Последний раз редактировалось GoBlin 31.03.2011, 20:14, всего редактировалось 1 раз.
Причина: объединил мультипостинг
Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Сообщение GoBlin » 31.03.2011, 20:13

cyberfreak писал(а):Зачем ви тгавите? :D


Из ненависти к выживальщикам :)
Как минимум, в реальной жизни нужно решать конкретные задачи: для пистоле-арбалета это "закинуть антенну", например. Ставить же неконкретные задачи для конкретных инстурментов заведомо нелогично :pardon:

Что касается буторфанола с валиумом - сравним а) количество химиката, попадающего в организм с уколом точно в вену несопротивляющемуся пациенту и б) количество химиката, попадающего в неизвестное место организма расположенной на расстоянии нескольких (десятков) метров мишени.
Тут нужно нечто настолько ядрёное, чтоб в малой дозировке моментально глушило ЦНС. Кураре там, или какая синтетическая разработка из полусекретных :wtf:

P.S. Отделил от "трёпа", вроде конструктивно разговор пошёл.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение cyberfreak » 01.04.2011, 11:59

GoBlin писал(а):для пистоле-арбалета эт самое "закинуть антенну", например.

Может, в болт встроить разрядники от тазера? :D
Тут нужно нечто настолько ядрёное, чтоб в малой дозировке моментально глушило ЦНС

В инструкции к тому же клофелину указывают суточную дозу около 0.5мг 0.01% раствора - пары грамм концентрата, наверное, должно хватить (в арбалетах широкие наконечники вроде как не используются - можно приспособить шприц вроде такого (который тоже можно таскать в аптечке), где роль поршня будет играть сам болт - воткнется, вдует дозу и отвалится, а за счет анальгетиков в замесе особенно больно быть не должно - онемеет, дыхалка отключится и превед ) :umn:
Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Сообщение GoBlin » 01.04.2011, 12:07

В целом направление перспективное, но трудозатраты грозят в итоге вылиться в нечто куда более сложное и незаконное, чем покупка ржавой берданки с рук :)

Думается, эти заморочки логичнее воплощать не в русле личного оружия самообороны, а в контексте темы про оборону поселения параноиков viewtopic.php?f=15&t=1628 - ловушки, западни и пр.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение cyberfreak » 01.04.2011, 12:31

GoBlin писал(а):и незаконное

Дык БП же ж, какие там законы ee,) Есть нечто метательно-втыкательное - отчего бы его не проапгрейдить новейшими достижениями фармацевтики :)
момент обкакивания трусов
;D неожиданное прочтение большого песца :D
GoBlin писал(а):не в русле личного оружия самообороны

Пожалуй :) Хотя, в тему самообороны 40кг тушки от 100+кг туловища ослабляющие/дезориентирующие яды имхо пригодились бы - кольнуть исподтишка спицей с проточками или тем же отравленным болтом в ляжку и драпать qv,)
Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Сообщение buldogleader » 01.04.2011, 17:01

Пожалуй встряну в тему. Клофелин, буторфанол, валиум в качестве ядов для стрел - не котируются. Нужна большая доза, которая даже далеко не во всякий шприц поместится. Идея насчет высушить или как-то еще концентрировать яд - так же не очень удачна ибо в таком виде он будет очень плохо всасываться в кровь из места введения. Поэтому наш выбор - все-таки кураре. Вопрос а где взять? В России такие деревья не растут? Взять можно в больничках - у анестезиологов-реаниматологов средства под названием миорелаксанты в том числе препарат под названием тубокурарин (!) или лучше дитилин. Если почитать по ссылке то можно увидеть, что в дозе 0,1мг на кг массы он вызывает паралич скелетной мускулатуры без остановки дыхания, в дозе 0,2-1мг/кг - паралич с остановкой дыхания. То есть чтобы надежно завалить противника массой 100 кг надо 100мг вещества - это 5 кубиков раствора. После внутримышечного введения эффект через 2-4 минуты. Через минут 20 яд разложится на безопасные ( и даже полезные для здоровья!) составляющие (холин и янтарную кислоту qy,) ) - и мясо можно смело есть.
Еще более мощным действием обладает ардуан - в дозе 0,1мг/кг гарантированно завалит врага за те же 2-4 минуты. Правда мясо лучше не есть :'( Шприц на кончике арбалета - идея неплохая но только не инсулиновый - слишком короткая и тонкая иголка (даже если пробьет одежду - согнется и не пропустит яд), да и объем маловат (1куб). Лучше брать пятерку или, максимум десятку, но надеть на него "неродную" иголку потолще и попрочнее. А более крупный и тяжелый шприц боюсь поменяет балансировку стрелы.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Сообщение cyberfreak » 01.04.2011, 19:35

buldogleader писал(а):слишком короткая и тонкая иголка

Предполагалось менять иголку на подобную, с косой заточкой, а шприц-таки нужен по диаметру болта, иначе он хз как полетит.
1 куб, конечно, не густо, но если просто мазать наконечник чем-нить - на нем останется и того меньше. А поскольку мазаньем наконечников умудрялись добиваться результата - может и 1 куба хватит? Не знаю, разводить погуще или еще чего (чтобы оно на обычной стреле держалось - должно было быть густым, надо полагать)? Усилить как-нибудь эффект? А то как бы не пришлось еще и шприцы, подходящие по размеру к арбалету, с нужным объемом самому делать вместо того, чтобы просто подогнать готовое.. Гемор :facepalm:
Кстати, думал валиум - миорелаксант.. Пойду учить матчасть. ::)
Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Сообщение buldogleader » 01.04.2011, 20:02

Вообще-то это противотревожный и противоэпилептический седативный препарат. Он обладает некоторым миорелаксирующим эффектом, но из-за особенностей механизма действия практически совершенно неспособен "выключать" скелетную и дыхательную мускулатуру, как это делают периферические миорелаксанты. Если попытаться отравить им человека - то смерть раньше наступит от угнетения ЦНС, чем от выключения мускулатуры, но и для этого надо сожрать горсть таблеток, а к арбалетной стреле придется привязывать шприц Жане :D Ну а по габаритам к арбалетной стреле вполне подойдет шприц двойка - как раз на неё налезет если обрезать стержень поршня, только заряжать придется ардуаном, он кстати и выпускается в виде порошка, который надо разводить перед введением - можно подобрать удобную концентрацию. Для гарантированного эффекта от дитилина надо бы 5 кубиков. Впрочем я думаю пятерка тоже не сильно изменит геометрию и баланс стрелы. Мазать же обычную стрелу можно - но всосется медленнее и соответственно эффект будет не быстрым.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Сообщение cyberfreak » 09.05.2011, 04:14

А как насчет никотина? Вроде одной капли лошади хватает? ::)
Экстракция выпариванием из курева или посмотреть жидкость для заправки электронных сигарет :umn:

 
Жидкость для заправки электронных сигарет может различаться по содержанию никотина:

* 0 мг/мл - Безникотиновая жидкость
* 6 мг/мл - Low
* 12 мг/мл - Medium
* 18 мг/мл - High
* 24 мг/мл - Extra High
* 36 мг/мл только в основах для самостоятельного приготовления жидкостей.
Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Сообщение buldogleader » 09.05.2011, 10:45

Теоретически можно, но похуже, чем миорелаксанты. Средняя летальная доза для человека - 1 мг/кг, и неизвестно насколько быстро подействует. Для надежного поражения, получается, надо кубика 3 самой концентрированной смеси.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Сообщение Макс » 10.05.2011, 08:08

Вопрос: Сколько яд (на острие стрелы) будет работоспособен? Т.е. срок годности.
Аватара пользователя
Макс
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 08.11.2010, 17:04
Откуда: Саратовская обл.

Сообщение GoBlin » 10.05.2011, 15:07

Макс писал(а):Вопрос: Сколько яд (на острие стрелы) будет работоспособен? Т.е. срок годности.


Очевидно, зависит от яда, от вида наконечника, от условий эксплуатации.
Логично было бы наносить яд, после этого лепить п-эт. плёнку, перед выстрелом её снимать.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..



Вернуться в Флудильня



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]

cron