Вот такой он, "дедушка" Ленин...

Раздел для общения, споров и обмена мнениями между собой на любые темы (модерация минимальна, счётчик сообщений отключен)

Сообщение Esto » 27.11.2008, 18:51

Источник(вообще, сайтик довольно интересный, полазайте по нему): http://www.gulag.ipvnews.org/article20080110.php

Ленин - палач русского народа и обычный педераст

Прежде, чем излагать архивные материалы, обратимся к официальной хронологии того времени, которая опубликована в последнем, шестом издании «В.И. Ленин, Биография», 1981 г.

«8 июля 1917 г. Аллилуев и Сталин проводили Ленина на станцию Разлив, где Ленин поселился в сарае рабочего Емельянова Н.А. (Все это было предпринято с целью укрыть Ленина от официальных властей, разыскивающих его как преступника).

Но, побоявшись окружающих дачников - мелкобуржуазной публики (оказывается дачники - мелкобуржуазная публика, что, впрочем, не помешало партноменклатуре сразу же после Октября начать «обуржуазиваться»), Емельянов арендовал в 5 км сенокосный участок за озером Разлив, куда и переправил Ленина и Зиновьева на лодке в приготовленный шалаш, примыкающий к стогу сена, где была «спальня на двоих».

Откуда взялся Зиновьев? Из-за боязни ли окружающих дачников переселился Ленин в шалаш? Ведь дачники были повсюду и бродили в поисках грибов и возле шалаша. Да быть запертым в сарае было безопаснее. Ведь к шалашу ежедневно приносили еду жена и сыновья Емельянова. Да и подогревал еду Ленин на костре в котелке.

Читаем в биографии: «Ленин был чрезвычайно загружен работой, писал статьи». Да, он написал несколько статей, на которые можно потратить 5-7 дней. Но ведь пробыл Ленин в шалаше до 6-го августа.

Далее читаем: «Ленин совершал прогулки, лежал на солнышке, вечерами купался в озере Разлив, удил рыбу». Значит, Ленин неплохо месяц отдохнул, а потом уехал в Финляндию.

Главный вопрос: раз Ленин отдыхал, что там делал Зиновьев? Почему в биографии подробно описываются такие моменты, какой улицей Ленин шел, через какую насыпь или канаву переходил; кто был рядом в этот момент, а месяц жизни с Зиновьевым тщательно замалчивался - меня заинтересовало.

Материалы из личного архива Григория Зиновьева, члена Политбюро ЦК ВКП(б), первого секретаря Ленинградского обкома партии:

Письмо Ленина к Григорию Зиновьеву (1 июля 1917 г.):

«Григории! Обстоятельства сложились так, что мне необходимо немедленно скрыться из Петрограда. Далеко уехать не могу, дела не позволяют. Товарищи предлагают одно место, про которое говорят, что оно вполне безопасное. Но так скучно быть одному, особенно в такое время... Присоединяйся ко мне, и мы проведем вдвоем чудные денечки вдали от всего... Если можешь уединиться со мной, телефонируй быстрее - я дам указание, чтобы там все приготовили для двух человек...».

Это письмо написано в июле 1917 года, когда Ленин собирался покинуть Петроград и поселиться с Зиновьевым в Разливе, в ставшем потом знаменитым шалаше. Именно там взаимоотношения Ленина с Зиновьевым получили свое развитие. Они провели там наедине много времени, и, очевидно, это окончательно вскружило голову Зиновьеву. Потому что в сентябре он пишет из Петрограда Ленину в Финляндию.

«Дорогой Вова! Ты не поверишь, как я скучаю тут без тебя, как мне не хватает тебя и наших с тобой ласк... Ты не поверишь, я не прикасался ни к кому с тех пор, как ты уехал. Ты можешь быть совершенно уверен в моем чувстве к тебе и в верности. Поверь, ни к мужчине, ни, тем более к женщине, не прикасался и не прикоснусь. Только ты - мой близкий человек... Приезжай, не бойся, я все устрою наилучшим образом».

Вероятно, Ленин не откликнулся на это письмо, и тогда Зиновьев, спустя неделю, пишет следующее, вдогонку за первым:

«Милый Вова! Ты не отвечаешь мне, наверное, забыл своего Гершеле... А я приготовил для нас с тобой замечательный уголок. Мы сможем бывать там в любое время, когда только захотим. Это - прекрасная квартирка, где нам будет хорошо, и никто не помешает нашей любви.

Будет так же хорошо, как и прежде. Я вспоминаю, какое счастье было для меня встретиться с тобой. Помнишь, еще в Женеве, когда нам приходилось скрываться от этой женщины... Никто не поймет нас, наше чувство, нашу взаимную привязанность... Приезжай скорее, я жду тебя, мой цветок. Твой Гершель».

В конце октября товарищи по партийной борьбе, наконец, встретились. Случился октябрьский переворот, и Ленин вернулся в Петроград. Зиновьев выехал в это время в Москву руководить там завершением переворота. Оттуда он пишет Ленину:

«Ильич! Все, что ты мне поручил, я выполнил. А что еще не успел, обязательно сделаю... Здесь очень тяжело и непросто, но меня согревает мысль, что уже через несколько дней я увижу тебя и заключу в свои объятия. Хранишь ли ты наше гнездышко? Не водишь ли туда других? Я очень переживаю тут, и только надежда на твою верность согревает меня...
Целую тебя в твою марксистскую попочку. Твой Гершель».

При чтении этих записок у меня сразу возникли два вопроса. Первый - кто была та женщина, от которой Ленин с Зиновьевым скрывались в Женеве? И второй вопрос - кто из них был активным любовником, а кто пассивным...

Кто была та женщина, скоро выяснилось. В 1918 году Зиновьев уже пишет о ней более конкретно:

«Вова! Каждый раз, когда я оказываюсь далеко от тебя, я мучаюсь ужасно. Мне все время кажется, что я вот сижу тут, тоскую по тебе, а ты как раз в эту минуту изменяешь мне. Ты ведь большой баловник, я-то знаю... Не всегда можно устоять, особенно в разлуке с любимым. Но я держусь и ничего себе не позволяю. А у тебя положение скверное - нужно всегда быть рядом с Надей. Понимаю тебя, все понимаю... И как тяжело притворяться перед окружающими, тоже понимаю. Сейчас хоть стало немного легче - не нужно ничего от нее скрывать. Не то, что тогда в Женеве, когда она впервые нас застала...»

Надо понимать, что тогда в Женеве, когда Зиновьев и Ленин впервые сошлись в постели, их застала за этим Надежда Крупская - гражданская жена Ульянова. А потом, после, Ленин уже открылся ей, и она смирилась с его наклонностями и не препятствовала бурно протекающему роману с Зиновьевым.

Потом появился ответ на второй вопрос. В следующем письме к Ленину с фронта Зиновьев спрашивает шутливо:

«Вова! Не заросла ли твоя попочка за время нашей разлуки? Не стала ли она уже за это время?.. Скоро я приеду, как только управлюсь тут с делами, и мы займемся прочисткой твоей милой попки».

Значит, Ленин был пассивным, а Зиновьев - активным любовником. И это подтверждается следующим письмом. Оно написано из-под Нарвы весной 1981 года, когда был разгромлен Юденич. Красная Армия остановилась на эстонской границе, и Зиновьев собирался вернуться с победой в Петроград. Он ликует и совсем теряет осторожность в выражениях.

«Вова, я скоро приеду и больше не выпущу тебя из своих объятий, что бы ни говорила эта грымза! Враг бежит по всему фронту и, думаю, больше с этой стороны не сунется. Так что жди меня и спеши подмываться, я скоро буду».

Однако, не прошло и нескольких месяцев, как в отношениях любовников назревает разрыв. Он, как всегда бывает в таких случаях, связан с ревностью. Мы узнаем об этом из письма самого Ленина, которое он написал Зиновьеву, находившемуся в то время на Северном Кавказе. Ленин пишет ему почему-то по-немецки.

«Милый Гершеле! Ты совсем не должен обижаться на меня. Я чувствую, что ты намеренно затягиваешь свое пребывание на Кавказе, хотя обстановка этого совсем не требует. Вероятно, ты обижаешься на меня. Но я тут не виноват. Это все твои глупые подозрения. То, что касается Лейбы и меня - это было лишь однократно и больше не повторится... Жду тебя и мы помиримся в нашем чудесном гнездышке».
И подпись в конце по-русски: «Твой всегда Вова».

«Ильич, - следует немедленно из Владикавказа ответ Зиновьева.
- Это совсем не глупые подозрения насчет тебя и Лейбы. Кто же не видел как ты кружил вокруг него все последнее время? Во всяком случае, у меня есть глаза, и я достаточно долго тебя знаю, чтобы судить... Мне ли не знать, как загораются твои глазки, когда ты видишь мужчину с крупным орудием. Ты сам всегда говорил, что у маленьких фигурой мужчин великолепные орудия... Я же не слепой и видел прекрасно, что ты готов забыть нашу любовь ради романчика с Лейбой. Конечно, он сейчас рядом с тобой и ему легко тебя соблазнить. Или это ты его соблазнил?..»

Действительно, в то время Лейба Троцкий - наркомвоенмор Республики - был продолжительное время в Москве рядом с Лениным. И, надо полагать, тут у двух вождей и зародилось взаимное чувство.

Лейба Троцкий, бравый нарком обороны, пламенный трибун и оратор, занял в ленинской постели место Зиновьева...

Ленин же продолжал оправдываться перед Григорием. Он, вероятно, чувствовал, что его связь с Троцким будет непродолжительной, и что вскоре Лев Давыдович бросит его, увлекшись очередной женщиной. Все же Троцкий больше склонялся к женщинам, чем к своим товарищам по революционной борьбе. Только, наверное, для Ленина он сделал исключение, уважил. И вот Ленин пишет на Кавказ Зиновьеву:

«Не обижайся на меня, Гершеле. Ты прав, я действительно не смог устоять. Лейба такой брутальный мужчина. Он просто обволакивает меня своей лаской. А я так в ней нуждаюсь, особенно в такой напряженно политический момент. Мне очень трудно без ласки, а ты уехал, негодник. Вот я и не устоял. Но ты ведь простишь мне эту маленькую слабость, Гершеле? Возвращайся, и ты увидишь, что я полон любви к тебе. Твоя маленькая Вова».

Вероятно, этот маленький пассаж с «маленькой Вовой» окончательно успокоил Зиновьева. Он утвердился в мыслях, что их связь не прервалась, а только на время была омрачена связью «Вовы» с коварным Лейбой-обольстителем.

Григорий понесся в Москву, и с тех пор в архиве его больше нет соответствующих писем. Может быть любовники нашли иной способ связи, или Зиновьев потом уничтожил следы переписки...

Вскоре, однако, злодейская пуля эсерки Каплан сильно повредила здоровью Ленина. С той поры оно было подорвано, и постепенно и половые отношения Ленина с Григорием сошли на нет. Во всяком случае последней, относящейся к данному вопросу запиской, были несколько строк, написанные рукой Крупской. Она пишет Зиновьеву в середине двадцать второго года:

«Прошу вас не беспокоить больше моего мужа своими домогательствами и просьбами о свидании. Пора бы уже и вам угомониться. Сколько же можно с моей стороны терпеть такое ваше бесстыдство! Ильич болен, вы же знаете это, и излишне говорить вам, взрослому человеку, что ваши шалости на сей раз могут только окончательно подорвать здоровье Ильича. Прошу вас больше не склонять его к тому, на что он всегда слишком охотно шел. Надеюсь, вы поймете это мое письмо. Оно продиктовано заботой о здоровье моего мужа».

Не случайно Зиновьев часто в письмах к Ленину неуважительно отзывался о Крупской:

«Та женщина, которая мешала нам в Женеве...»

Теперь она взяла реванш. Столько лет быть отвергнутой собственным мужем ради любовника - это было трудно перенести. Вот теперь, когда Ленин слег и стал беспомощным, Надежда Константиновна решила поставить все на свои места. Больше она не допускала свиданий мужа с Зиновьевым наедине - только в присутствии своем или других членов Политбюро.

В конце тридцатых годов, после ареста и казни Зиновьева, эти архивные материалы попали в руки НКВД и, несомненно, были доложены Сталину. Почему он не распорядился их уничтожить?

Вероятно, по двум причинам. Во-первых, для него все это, несомненно, не было тайной. И он и прежде прекрасно был осведомлен об отношениях Ленина с Зиновьевым и Троцким. Не случайно, поэтому подчеркнуто пренебрежительное отношение Сталина к Крупской. Что ему было ее уважать, если он знал о том, что она - всего лишь ширма для утех своего мужа?

Второй же причиной, вероятно, была та, что Сталин решил придержать эти письма на тот случай, если бы пришла пора посмертно скомпрометировать Ленина. Если на каком то этапе Сталин вдруг решил отказаться от «ленинского наследия» и остаться единственным незапятнанным борцом революции, ему бы как раз весьма пригодились эти письма.

Так или иначе, а архив сохранился до наших дней. И мы можем с удивлением обнаружить, что Ленин был обычным гомосексуалом...


И.В. Соколов,
кандидат исторических наук.
Последний раз редактировалось Esto 27.11.2008, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
Esto
 


Сообщение GoBlin » 27.11.2008, 19:35

Хех...

GoBlin писал(а):Честно говоря, всегда испытывал чувство брезгливости, когда заходила речь о том, что и как было в личной жизни исторических личностей.

Что в первую очередь сделало этих людей теми, о ком говорят? То, как они вмешались в Историю. Что бы ни происходило у них в постели, в туалете и пр. и пр. - это ничто по сравнению с их свершениями.

Так откуда же такой болезненный интерес к личной жизни великих? От желания стащить их с пьедестала на свой уровень?
Американский взгляд на вещи: "король - это такой парень, который носит корону и иногда сидит на троне".


Они, великие исторические личности, уже при жизни шагнули за ту грань, после которой уже не важна ориентация или наличие/отсутствие энуреза. Их теперь можно измерять только количеством пролитой крови. Я готов пенять Ульянову на то, что он уничтожил русскую интеллигенцию, и за это называть его п****асом. :) А с кем он там сношался - плевать.

(IMHO)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение OnkelWolf » 27.11.2008, 20:28

А что если так?..толку то..Ето напоминает желтую прессу
OnkelWolf
 

Сообщение Вук » 27.11.2008, 20:43

Для меня ленин пи..ор только потому что устроил геноцид Русского народа и Казаков  >:( qa,)
А кто его там имел или на оборот дело третье, эту мразь сильно это не меняет.
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение ЁхаН » 28.11.2008, 06:26

Умер , положили на всеобщее обозрение . Сколько лет целовали мумии ноги...
ЁхаН
 

Сообщение Kuzma » 28.11.2008, 08:45

Вук_88 писал(а):.. эту мразь сильно это не меняет.


Скорее дополняет общую картину.
Абсолютно согласен, что он п..р, только потому, что уничтожил людей, которые истинно служиле своей державе.
Kuzma
 

Сообщение Ged » 28.11.2008, 08:57

а как вам это?
Изображение
Санкт-Петербург, Ноябрь 26 (Новый Регион, Алексей Усов) – В РПЦ все чаще звучат призывы канонизировать Сталина. В епархиях все более популярным становится мнение, что «он был глубоко верующим и праведным человеком», а некоторые священники даже заказывают иконы с изображением одиозного политика. Так, настоятель храма святой княгини Ольги в городе Стрельна Ленинградской области выставил для поклонения икону, на которой в полный рост изображен Иосиф Сталин. По требованию возмущенных прихожан священник перенес образ в другое, менее доступное для глаз место, но из храма не убрал, пишут «Новые Известия».

В храме святой равноапостольной княгини Ольги в Стрельне настоятель игумен Евстафий (Жаков) выставил икону блаженной Матроны Московской. О ее жизни ходит немало легенд. Одна из них гласит, что «матушка Матрона» имела доверительные беседы со Сталиным, а осенью 1941 года приняла у себя его, очень озабоченного положением в Москве, и успокоила, сказав: «Ты один останешься в городе. Всех отправляй, а город не сдавай. И не сдашь». Так вот, именно эта встреча изображена на иконе. Причем Сталин, написанный в полный рост, с большим портретным сходством, выглядит гораздо внушительней «матушки». Прихожане, отказываясь прикладываться к такому святому образу, высказали отцу Евстафию свое недовольство, после чего он перенес икону в нижний придел храма.

Свою инициативу священник объяснил так: «Чувство, что Сталин – отец народов, что он отчасти и мой высокий отец, – это чувство не покидало меня всю жизнь. У меня было два отца, кроме Отца Небесного: один – мой отец по плоти, а другой отец – это отец народов, который был строг, который судил, который, может быть, ошибался, но который все равно был отцом моей страны. Любые нападки на Сталина и смешны, и отвратительны. Я не хочу слушать этих пуделей демократии, которые лают на мертвого льва, я слушаю мое сердце. Я поминаю Иосифа Виссарионовича на всех службах, где это уместно, особенно в те дни, когда он умирал, в день его рождения, в те дни, когда он праздновал общую Победу нашего народа». На замечание, что Сталин все же был атеистом, отец Евстафий ответил: «А откуда вы знаете? То, что он возглавлял атеистическое государство – так мало ли кто что возглавлял! Я больше верю двум патриархам – Сергию и Алексию I. Они считали совершенно определенно: Сталин был верующим человеком».

Демарш отца Евстафия не получил сколько нибудь внятной оценки руководства РПЦ. «В патриархии нет таких сил, которые могли бы прекратить это страшное по своей сути движение. Эти требования канонизации и то, что мы видим по телевизору, как идут на какие-то демонстрации пожилые женщины и мужчины и несут одновременно портреты Сталина и православные иконы – знак ужасный, знак того, что люди совершенно потеряли ощущение правды, истины», – приводит издание слова настоятеля московского храма царя-мученика Николая протоиерея Михаила Ардова.

Напомним, что вопрос о канонизации Сталина был поднят и коммунистами. Летом этого года, во время нашумевшего голосования в рамках проекта «Имя России», когда в результате флеш-моба Сталин возглавил рейтинг выдающихся россиян, коммунисты заявили, в том числе и в западной прессе о готовности обратиться к Московскому патриархату с просьбой канонизировать Сталина. «Ленин для Церкви был коммунистом, а Сталин был подлинным национальным лидером. Для нас он примерно то же, что для Франции Наполеон», – заявил в интервью The Times лидер петербургского отделения КПРФ Сергей Малинкович.
Ged
 

Сообщение Вук » 28.11.2008, 10:24

Чё удивляться "Гуская пгавославная чегковь"  :D
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение Esto » 28.11.2008, 14:54

Лет так через -дцать они и Путина с Медведевым канонизируют, более чем уверен.
Esto
 

Сообщение ostgote » 28.11.2008, 16:03

Довольно таки омерзительно. Я о статье про Ленина. Подходя с фрейдистской позиции, можно уверенно заявить, что автор статьи латентный гомосексуалист, либо сексуально неполноценный. Я тоже считаю, что человек, который изменил жизнь в стране фундаментально, и вырвал 95% русских, из под власти жалких 5%, может спать с кем угодно. Гении странные люди. Хотя бы Гитлера и Цезаря вспомнить.

Канонинизация Сталина - это прост пиз*ец. Я очень смеялся. Почти также, как над канонизацией Николашки. Ну, этого-то малахольного алкаша хотя бы расстреляли - страстотерпца заслужил. Но Сталин...Его заслуга огромна перед страной, однако очень уж он неоднозначная фигура. Я против канонизации и за уважение к нему, как к государственному деятелю, которое он заслужил.
ostgote
 

Сообщение Вук » 28.11.2008, 17:25

ostgote писал(а): Я тоже считаю, что человек, который изменил жизнь в стране фундаментально, и вырвал 95% русских, из под власти жалких 5%, может спать с кем угодно.

Но те 5% тоже были Русские в отличие от 5% (сами знаете кого :) ) И кстати по разным данным гражданская война унесла от 60 до 150 млн. лучших русских сынов. Я уж о продразвёрстках и остальном не говорю что было после.
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение Предвестник » 28.11.2008, 20:32

есть желание тягать соху под надзором уберзольдатена или  жырного пиндоса? Если да -сделай машину времени и убери ленина со сталиным.

Не было б ленина не было б промышленности 30 годов а была бы германская колония

не было б сталина- жил бы ты в полном соответствии с даллесом. Это сейчас его еще не довели до конца -Джугашвили помешал.
и нета не было б и этого форума.

впрочем это все ИМХО и не обязательно правильное

И вообще меня от жидофобов тошнит ну не верю в них а вот в сволочей и пи***в очень даже верю и за отстрел их
Предвестник
 

Сообщение Предвестник » 28.11.2008, 21:29

Чуток сумбурно но разложу по полочкам да Ленин не ангел но при нем удалось избежать интервенции (кто не помнит пусть вспомнит) в том числе и англией (про буров и концентрационные лагеря в рамках их окультуривания напомнить) и колонизации.

Да устроили ВЧК и ОГПУ непонятно что да можно было сделать лучше но в итоге страна в целом выиграла. Это не оправдывает социализм но при нем народ стал почти поголовно грамотным. И смог уже при сталине создать ядерное оружие без которого мы бы стали пиндосской колонией (или пустошью с повышенным радиационным фоном). Спросите себя стали ли США если б была возможность безнаказанности  бомбить москву. Ответ "Скорее ДА чем НЕТ!"

Да расстрелы и голод не оправдать но без них вряд ли можно было обойтись. Что важнее пара миллионов или процентов 75-80 населения всей страны. И рабское положение.
Те кто хаят прошлое плохо понимают что их родители выжили и приобрели образование во многом благодаря этим личностям а про сталинские программы энергоснабжения я молчу эти 2 личности дали вам пусть уже почти разграбленную но энергосистему, если кто живет в хрущевке то это тоже немой укор хаятелям советского.

Про сталина вообще хорошо сказал жуков
"Да культ был, но была и личность!"

Лично я НЕ особо  большой почитатель социализма-излечился недавно, но помнить это надо просто помнить без вопросов. Чтоб гнилью мозги не забивать.
А про медведа с путиным еще напишут лет через 20 и как бы не про гомосексуальные отношения первого со вторым.

но они личности не того масштаба чтоб их сравнивать с лениным и особенно сталиным. Они за считанные годы страну из аграрной вывели в индустриальную, а платой послужила кровь народа, цена велика но заплатить ее похоже было необходимо. а путин за 8 лет что оборотней в погонах извел? Они ничего не делают - во всяком случае  иной информацией не обладаю.

Установление социализма улучшило положение среднего рабочего в мире. Дав им возможность приструнивать капиталистов угрозой входа в соцлагерь.
Пока было 2 полюса силы  было еще ничего но когда СССР к счастью некоторых развалился вы пожинаете плоды развала именно СССР. Все это говно оттуда и ниоткуда более.

сплошной оффтоп получился но блин история НЕ ИМЕЕТ СОСЛАГАТЕЛЬНОГО НАКЛОНЕНИЯ из нее можно только выносить уроки что тоже немало. (а социализм дал много уроков). Не нам судить кто такой Ленин сталин вот как возьмешь в стране власть тогда и поговорим на эту тему а пока ерунда и чуть ли не мозгойопство. Попрошу без извращений!!!
Предвестник
 

Сообщение Вук » 28.11.2008, 22:37

Как ты и говориш , история не знает сослагательных наклонений. Почему же ты говориш что было бы если бы.
Что было то было , это наша история из неё надо извлечь уроки.
Не известно как бы сейчас жилось в России проведи до конца реформу Столыпин. И что у нас в России до коммунизма науки не было? ( коммунары если помниш много умных людей "на растопку" пустили ).
А моё ИМХО небыло бы сранной геволюции моя нация сейчас бы была как минимум в два раза многочисленее и быдла-шариковых было меньше и не у власти и Россия была бы национальным государством.

З
P.C. Я не "жидофоб" я считаю что по справедливости в России править должны нормальные русские люди, а евреи пусть у себя правят скока хотят мы ж не лезем к ним. Каждому своё.
Последний раз редактировалось Вук 28.11.2008, 22:43, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение GoBlin » 28.11.2008, 22:41

Горячие финские парни :)

Вот вам вариант - уважать то, что было (и чего не изменить) и всеми силами предотвращать повторение этого в будущем ???
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Вук » 28.11.2008, 22:44

GoBlin писал(а):Горячие финские парни :)

Вот вам вариант - уважать то, что было (и чего не изменить) и всеми силами предотвращать повторение этого в будущем ???

Во-во  qq,) ещё одной братоубийственной войны народ не переживёт.
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение Предвестник » 29.11.2008, 00:41

ГоБлин прав  но по порядку

по поводу разговоров о том что бы было не будь революции - почему то вспомнилась история как ветерану ВОВ в очереди заявили, что если б не ты мы б пили баварское а не невским давились.
Кроме того четко указал что это ИМХО.
Детали  лучше узнать из  других источников я про революцию, вроде сами беляки признавали что за красными будущее. Можно спорить о деталях типа дореволюционной грамотности очень долго даже до Пушкина. Только бессмысленно это-просто более детально изучи вопрос я вот тоже раньше считал коммунизм верхом изящества но потом переосмыслил все это и пришел к иному мнению на сей счет. Впрочем этого можно не делать - тогда жизнь не осложнится причем гарантированно. а голова болеть так сильно не будет.

Че там еще-ага про еще одну братоубийственную войну-
Чувак скоро мы это можем проверить так сказать на практике. Потому как верхи уже явно не дотягивают а замены им нет то есть не будет быстрой смены власти а что будет- правильно новая гражданская война. Потому как в оппозиции нет единства и лидера с нынешними исходными данными получается такая ботва. Короче фигово потсаны.
:)))
Хотя мародерам раздолье. ;)

слава богу что Вук не иудофоб- это блин одна из ступеней отупения дальше лозунгов "бей жидов спасай рассею" дело у них не ладится. У самого под боком обитает один экземпляр везде видит жидомассонские заговоры :( вам смешно? нет чтоб посочувствовать ведь приходится выслушивать все это. cry

А вообще хватит об этом только историю переписывать и дописывать еще не пробовал. Это блин вообще последнее дело.

А в остальном согласен с Гоблином кроме финских парней Мы вааще то из ЮФО но тоже Гарячие как хачапури.

МИР, ДРУЖБА, БАЛАЛАЙКА!!!
Предвестник
 

Сообщение Вук » 29.11.2008, 11:02

Насчёи гражданской войны , я так думаю сейчас реалии несколько другие скорее всего будет межнациональная война. Ты сам в ЮФО живёш там сейчас банально пара убийст с двух сторон и понеслась...
Насчёт ветеранов , знал даже мудоков кто такое 20 апреля одному деду выложил.  >:(
Насчёт деталей революции, ну во первых всего знать не получается  ::) немного читал тоже , кстати очень понравилась книга "Молоко Волчицы Андрея Губина" ( это не певец однофамилиц просто ) там очень жизненно описывались события до революции во время и после. Сама идея революции была неплохая но её загубили дураки типа Павлика Морозова. И так мне родители рассказывали что они слыщали от своих дедов , моей семье революция ни чего хорошего не принесла.

P.C. Мир, дружба, жвачка  qq,)
Последний раз редактировалось Вук 29.11.2008, 11:03, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение tiger » 01.12.2008, 23:44

а мне кажеться будут князьки местные владения свои от московии стараться отделить. снг-2 может получиться...
tiger
 

Сообщение Kuzma » 02.12.2008, 07:49

Вставлю и свои 5 копеек в разговор горячих финских парней :)
Прим. все ниже изложенное ИМХО

Да было, поголовная "грамматизация", индустриализация, ядреная бомба...
НО!!!
Чисто логическое умозаключение: взять того же Ленина-Сталина....
А куды им было деватся?
Если бы они не укрепляли государство, то потеряли бы власть, в конечном итоге жизнь.
То же касаеться и всех, кто был после них. Банальная жажда власти. Ничего более.
Никаких возвышенных мыслей по-поводу блага народа (бред чистой воды), если хочешь остаться
у власти (а это наркотик сильнее которого вряд ли найдется), да просто остаться вживых,
укрепляй свои достижения, утверждай себя во главе сильного, мощного государства (можна подставить
движения, партии, фирмы.. кому что больше нравится).
В том числе сработала поговорка - бей своих, чтоб чужие боялись. Вот они и боялись. Еще как боялись.
А нам то что, простым людям? Вывозить это все.
Иначе в чем был смысл уничтожения тысяч, миллионов!! передовых, образованых граждан,
тех кто думал, УМЕЛ думать и мог что-то сделать.
Как следствие СССР который был, СССР который мы застали и видели воочию.
СССР который мы застали и видели воочию - последствие многих причин и факторов, один из которых
Горбачев.
Почему о Горбачеве речь зашла? В общем контексте идет обсуждение роли личности в истории державы.
Кто и что было сие чудо, думаю обьяснять не надо.
Вывод они заботились в первую очередь о себе, а все остальное просто "побочные эффекты".

Да было!!! Да, есть чем гордится! Но это не их заслуга, этих пид...в, а всего народа в целом.

З.Ы. Читал по данной тематике очень много, много думал прикидывал, что и как. В конце-концов,
остался при мнении, что ко всему написаному, нужно относится с ОЧЕНЬ большой настороженностью и недоверием. В разные промежутки времени, просветители разных мастей
вертели историей как хотели.
А вот своим бабушкам и дедушкам я верю, они были свидетелями, все видели своими глазами.
Последний раз редактировалось Kuzma 02.12.2008, 08:02, всего редактировалось 1 раз.
Kuzma
 


След.

Вернуться в Флудильня



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: dj57rus, Google [Bot], Yandex [Bot]