Не ужели мы свиньи ?

Проблемы современного общества (оперируйте фактами, без клеветы, экстремизма, и политики).

Сообщение Cezar » 19.05.2009, 11:06

spyder писал(а):Сам тоже не употребляю, при отказе сразу следует подозрение и вопрос: "ты часом не больной?"

Да потому что нынешнее поколение это считает нормальным (курить сигареты и траву, пить до усрачки...) Я и говорю воспитание близко к нулю. И виноваты в этом и те кто должны заниматься воспитанием, родители, школа, государство. как там говорится, что то типа, дураков не так много, но они расставлены так умело что попадаются на каждом углу. Слово дурак я бы изменил на быдло и тд.., и их к сожалению уже не мало, их становится критически много и уже не нужно заворачивать "за угол" что бы на этот зоопарк посмотреть.

Я не курю и никогда не курил, пробовал пару раз.., но травить себя не стал. Пью иногда и никогда не нажираюсь до.., водку не пью вообще. Пить можно ,но опять таки дело в культуре потребления как говорят, вино вообще признано полезным...Меру короче нужно знать.
На меня тоже иногда смотрят как на больного, когда спрашивают: ты не куришь? И в армии был? Не курю,и в армии был и смотря на собеседникак я понимаю что для него это как то не нормально. Вот и доказывай потом таким что ты не слон... ???
Cezar
 


Сообщение Вук » 19.05.2009, 11:50

Та же хня не курю вообще , практически не пью, ну вино иногда пью изредка пиво.
Начёт полезности вина это бред , отрицательное воздействие всё равно есть просто там алкоголя меньше.
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение Ged » 19.05.2009, 12:27

на вопрос ты больной отвечаю я то как раз здоровый
На вопрос ты нас не уважаешь? отвечаю ребят а вы уважаете мое мнение и мой выбор если да, то примите то что я не пью вообще, если нет то я с вами пить не буду потому что вы меня не уважаете.

кому интересно польза у вина такая же как

если взять молоко налить туда водки и сказать это полезный напиток ведь там витамин Е кальций  и тд.

вся польза вина заключается в том что там остатки виноградного сока который с 3 раза полезней вина.

кому интересно  читайте
я тут отпищу щас о том что происходит от бокала пива в вашем организме.

и так вы вы выпили бокал вкусного пива 0.5 или водочки 50г что же происходит в вашем организме

для начала он проходит по пищеводу алкоголь вызывает разогревающие действие сосуды пищевода расширяются и вы чувствуете тепло расширяются не только мелкие но крупные сосуды после определенного количества раз вены от периодических расширеней слабеют начинается варикозно расширение вен следствием чего обычно является кровоизлияния в пищевод как правило мелкие, если лопается крупная вена у человека 10 минут до смерти

от туда алкоголь попадает в желудок желудок защищен от собственой кислоты и приваривающих ферментов слоем не растворимой в воде слизи, однако она прекрасно растворяется алкоголем слой слизи истончается, на желудке появляются ожоги от кислоты (гастрит), потом язвы, лишенный защиты желудок начинает собственными ферментами переваривать сам себя пища попадает на не защищенные участки кожи где начинается процесс гниения и разложения (неприятный запах изо рта по утру с похмела) при постоянном алкогольной коррозии стенок желудка развивается язвенная болезнь а позднее рак.

от туда алкоголь попадает в кишечник слизистая кишечника имеет тот же что и у желудка механизм защиты с теми же эффектами. В кишечнике происходит всасывание в кровь веществ. Но тут есть еще одна особенность для курящих людей при курении в пищевод со слюной попадает много ядовитых смол они не растворимы в воде и потому не всасываются в кровь а выводятся, но алкоголь их растворяет и вводит в кровь чем усиливает отравление табачным продуктом.

И вот наконец Алкоголь попал в кровь алкоголь является прекрасным растворителем и особенно хорошо растворяет жиры так вот Эритроциты красные кровяные тела имеют жировое липидное покрытие оно позволяет им скользить мимо друг друга и не слипаться цепляя только кислород и еще некоторые газы. Алголь растворяет это покрытие и Эритроциты слипаются в грозди и склейки путешествуя дальше по кровотоку

С общим кровотоком алкоголь попадает во все органы.

В том числе в мозг, И?? и ничего он вообще не действует на нейтроны никак))) а что же тогда вызывает опьянение. Дело в том что мозг состоит из нервных клеток нейронов, а сосуды в подводящие кровь к этим клеткам настолько тонкие что красные кровяные тельца могут проходить туда только друг за другом в один ряд и вот к вашему нейрону подплывает гроздь втягивается разницей давлений но не пролазиет и на всегла перекрывает капиляр клетка гибнет. Нейроны имеют связи между собой обеспечивая нормальную деятельность мозга каждая часть выполняет свои функции, лобная отвечает за память темечко за сознание ее еще называют нравственным центром, нижняя мозжечок за вестибулярный аппарат и координацию движений, когда в мозгу гибнут несколько тысяч клеток связь их взаимосвязь нарушается и мы наконец добиваемся эффекта опьянения. на утро клетки начинают разлагаться организм закачивает туда больше жидкости чтобы промыть от останков разложения и у нас болит голова. от ващего Бокала пива погибла 2000 клеток мозга, при застолье их гибнет 20-30т при нажирании до потери сознания памяти до 100000 и больше.
А всего в нашем организме их 14милиардов. вот только востанавливаться они не умеют и делится вообще. а потому это единственный ресурс определяющий продолжительность жизни человека, роль погибших клеток могут брать на себя соседние при этом их ресурс укорачивается.

Если выпить алкоголя достачно много тогда склейки повредят не только мозг но другие органы где капиляры значительно шире что приведет к общему херовому состоянию с утра - похмелью.

я не буду дальше расписывать все органы так подробно.
Только коротко отпишу что происходит в органах
печень - жировое перерождение- цироз - рак (смертельно)
поджелудочная - панкреатит - панкраенекроз (смертельно)
сердце - разрущение волокон миакарда, жировое обрастание, гипертония, инфаркт миакарда, инфаркт (смертельно)

Но самое интересное что то что алкоголь являясь сильным растворителем растворяет мембраны клеток состоящие из молекул жира и жирных кислот.
получая дырку клетка как правило выживает но в ее ядро попадают токсины, и прочая дрянь, которая в свою очередь уже действует напрямую на ядро и хромосомы. это ведет к раку.

Еще обще известно что половые женские клетки Яйцеклетки закладываются в женщине с рождения и не меняются и не образуются в течении жизни. А потому бокал пива в 17 лет часто становится причиной инвалидности ребенка через несколько лет когда просто уже давно нарушенная яйцеклетка оплодотворилась, Подумайте об этом когда в седущий раз будите устраивать девушке романтический вечер с шампанским.

У мужчины все гораздо проще сперматозоиды полностью меняются за три месяца, то есть достаточно не пить три месяца чтобы быть уверены что ваш сперматозоид не поврежден алкоголем, но вот клетки желез вырабатывающих сперму наоборот очень подержаны таким повреждением а потому само часто мужское бесплодие некачественная сперма и практически нулевая подвижность сперматозоидов вырабатываемых поврежденными железами носит алкогольную причину.
Подумайте об этом когда будете пить бокал вкусного пива который пьете только для вкуса жертвуя здоровьем своих детей здоровьем их детей да и всего поколения после вас или вообще шансом его существования.


помимо этого именно пиво имеет в соем составе эстрагон женский половой гормон, в мужском организме он вызывает дисбаланс что ведет к нарушения половой функции влечения и педаростии.
в женском он ведет к дисбалансу одного из женских гормонов что ведет к утрате материнского инстинкта и деградации молочных желез.
ПИВО - НАПИТОК ДЛЯ МОЛОДЕЖИ а почему не думали?

кто скажет что на Руси вечно пили? впитывайте

Это не предисловие - это присказка к повествованию о том" что и как приготовляли и пили на Руси.
 
      В XI веке всячески чернили языческую Русь, доказывая дикость наших предков. Но до христианства на Руси выпивали только по трем поводам: при рождении ребенка, одержании победы над врагом и похоронах. О традиционности пьянства речи не может быть. Всяческие "теоретики русского алкоголизма", ссылаются на исконность хмельных застолий. Однако очень долгое время на Руси преобладала "престижная" форма потребления алкоголя: пиры, стоившие дорого, доступны были лишь князьям и являлись не одним развлечением, но и .закреплением дипломатических контактов, торгово-хозяйственных договоров, данью уважения к соседу. Да и пили-то пьяные напитки не в нынешнем понимании слова, а вина медовые, брагу, и диво, куда как уступающие по крепости в превосходящие по качеству теперешние зелья.
      Однако и такое употребление алкоголя осуждалось. Один из первых писателей Древни Руси Феодосии Печерский (семидесятые годы XI столетия) сравнивал пьяного с бесноватым, от неразумных действий которого страдают окружающие: "Бесноватый страдает поневоле и может удостоиться жизни вечной, а пьяный страдает по собственной воле и предан на вечную муку".
      В "Поучении" Владимира Мономаха, относящемся к 1096 году, и известном "Домострое" содержались предупреждения против злоупотребления пагубным зельем. В "Наказаниях от отца, к сыну" Сильвестра есть такое обращение: "Господи ради, отверзни от себя пьянство. Ибо недуги и все зло рождаются от него!".
      Водку Россия впервые получила от генуэзцев в конце XIV столетия (1398 год), торговавших с нашими предками. Она завозится сначала в Южную Русь, и в первой половине XVI века начинается распространение ее на северо-восток нашего государства.
      Продажа ее находилась в ведении "вольной корчмы", функционирующей сезонно: осенью, после окончания сельскохозяйственных работ, и зимой. Примечательно, что корчмарь избирался народом на строго определенный срок и из людей уважаемых. Кроме того, общинное самоуправление осуществляло меры социального контроля:
      следило за качеством напитков - преобладали не очень крепкие. Злоупотребление осуждалось, пресекалось и высмеивалось характером и стилем общения в застолье - корчма была разновидностью мужского клуба, подросткам и Женщинам пить водку запрещалось.
      Массовое потребление крепких напитков начинается на Руси к концу XVI века, иногда производство и продажа алкоголя всецело переходит в руки государства. Вернувшись после похода на Казань, Иван Грозный в 1552 году запретил торговать водкой в Москве, позволив пить ее одним опричникам. По высочайшему его повелению "на Балчуге" (на топи) был выстроен особый дом, названный на татарский манер кабаком. Кабак "на Балчуга" стал местом увеселений государя московского и его приближенных, и очень полюбился царю. Очень скоро, однако, ^правительство приметило в продаже водки неистощимый источник обогащения казны. Из Москвы пошли предписания наместникам прекращать повсюду-торговлю питьями, закрывать корчмы и заводить "царевы кабаки". ставшие практически учреждениями казенной или же откупной продажи спиртных яапитков.
      В московских первых кабаках позволялось, однако, пять только крестьянам и посадским. Люди других сословий обязаны были пить напитки у себя дома. Но не все. Мало кто знает, что еще в 1551 году Стоглавый собор представителей высшей церковной иерархии в Москве с участием Ивана Грозного и Боярской думы. (его решения составили 100 глав) - постановил: людям, занимающимся творческим трудом, не пить ни под каким видом.
      В 1555 году боярам и князьям дано было право иметь частный кабак,, и это стало для многих желанной целью. Но в 1598 году Борис Годунов категорически запретил частным лицам производить и продавать? водку - в городах были вновь открыты "царские кабаки".
      Кабаки стали истинной бедой народной. Нравственное чутье простого люда Московии сразу же увидело в кабаке "невыносимое зло", само слово "кабак" стало нарицательным и нашло отражение в народном творчестве. Вот спрашивает молодец у коня своего: "отчего не весел? тяжело ли ему седельце? или наездник тяжел?". Конь отвечает:
      Не тяжело-то седельце черкесское
      на мне лежит.
      И не тяжел ты сам на мне сидишь,
      А тяжел-то мне твой "царев кабак".
   
      И жениха-то отныне подбирают с опаской - девушка просит отца своего
   
      Исходи, родный ты мой,
      К моему другу названному:
      Про житье-бытье
      Разузнай-ка все, как есть оно,
      Про житье-бытье, домашество,
      Он не пьет ли зелена вина?
   
      Часто упоминаются в народных произведениях "брань кабацкая", "голь кабацкая":
   
      Приходил Муромец к погребам питейным,
      Ходят тут голи кабацкие,
      Нагольны "горькие пьяницы".
   
      И пришел русский человек к заключению, что вино - дело нечистое, дело злой силы. И вот в народной фантазии первым винокуром является черт со всеми лукавыми задатками. Народная фантазия пошла дальше -она ему приписала и все чертовские проделки по питейному делу. В легендах он и соблазняет к своему пойлу, и смеется над пьяницами, тащит в кабак и спаивает, и сам же на слойках: возит дрова и воду на том свете. Пьяный человек -безвольный человек. В легенде "Пустынник и дьявол" решил дьявол довести благочестивого старца до виселицы. Обещаясь никогда больше не надоедать старцу, лукавый предложил в виде мировой сделки на выбор одни из грехов: напиться вина, поесть мяса или совершить блуд. Пустынник, ясное дело, решился на меньшее - напиться, а когда опьянел, то и два других греха сделал - оскоромился и блуд совершил; В пьяном же виде забрался, ко всему, в чужую кладовую, а как попался, то и присудили его повесить.
      Слово "кабак" становится ненавистным народу. Именно поэтому в 1651 году их стали официально именовать кружечными дворами. Но и тут наши предки-бородачи в долгу не остались, переименовав их метко и не без сарказма в "кружала".
      .Увеличивающаяся тяга к питию вынуждала правительство принимать ограничительные меры. До царей нет-нет да и доходили просьбы о закрытии кабаков и жалобы на их содержателей. Против пьянства выступало духовенство. В 1652 году проходил собор, в котором участвовал патриарх Никон, и одним из главных был вопрос о кабаках. Утверждена была грамота, вводившая некоторые ограничения на широкую продажу спиртного.
      Но недолго несла убытки государева казна, в 1659 году Алексей Михайлович вновь предписывает стараться, чтобы великого государя казне учинить прибыль, и "питухов с кружечных дворов не отгонять".
      Все управление кабаками стягивается в приказе Большого дворца и Большой казны. Продавали вино или верные целовальники и головы, выбираемые преимущественно из торговых людей и людей "первых статей", или откупщики. Выборных заставляли присягать и целовать крест, отчитываться за расход кабацких денег, "чтоб государевой казне порухи не было".
      Борьба против пьянства не всегда носила мирный характер. Семнадцатый век отмечен мятежами - отчаявшийся люд не раз принимался громить кабаки, невзирая на страх перед расправой.
      Питье водки, вызывавшее "омерзение" и в высшие кругах, заставляло и их тоже бороться с народным злом. Но, конечно, по-своему. В 1746 году бесчестную роль кабака попробовали переделать на более благозвучное "питейное заведение". А еще за год до того Императорская Академия наук выпустила ранее составленные по указанию Петра Первого знаменитые "Показания к житейскому обхождению", содержащие обширный свод серьезных и забавных наставлений о поведении молодого человека за столом, где, в частности, велась речь и об употреблении вина: "Первый не пей, будь воздержан, избегай пьянства. Когда тебе предложат, то бери, сколько тебе потребно:
      пьют зелье крепкое из чарки маленькой, а слабее из той" что победе. Не перепутай! Помни - алкоголь развязывает язык и связывает разум...".
      И если сама Русь уже била тревогу, а Екатерина II так прямо и признавалась, что "пьяным государством и править легче", то иностранцы писали, что еще к девятнадцатому веку в России, наряду с Норвегией, Швецией, Данией и Пруссией, "народ все еще оставался трезвым".
      В основе спаивания русского народа лежала алчность правительства, получающего от этого немалые в свою казну доходы: в середине девятнадцатого столетия у нас уже было более полумиллиона питейных заведений. И это изменило ситуацию радикально: потребление алкоголе становилось массовым и плохо контролируемым процессом. С этих пор и всеобщее приготовление алкогольных напитков пошло быстрыми шагами вперёд, примем, изготовители "водочных изделий" не стеснялись их сдабривать ядовитыми маслами и составами, лишь бы достичь желанного вкуса и цвета. А народ предостерегал: "Стоит море о пяти столбах двое об нем спорят - царь-то доварит: "потеха моя", а царица-то говорит: "пагуба моя" (стакан с вином)".
      Общественная активность в борьбе с социальным злом 'достигла своего апогея в конце девятнадцатого столетия, когда лучшие люди России из самых разные слоев поднялись на битву. Прокатилась волна "трезвенных бунтов", создавались общества по борьбе с алкоголем, только на русском языке выходило 27 периодических изданий, специально посвященных этой теме. В 1914 году в России был принят сухой закон. Николай Александрович Семашко утверждал тогда: "Сразу же сказались последствия запрета: исчезло пьянство, а с ним драки, убийства, пожары в деревнях, несчастные случаи на фабриках и заводах, уменьшилось количество смертей от болезней, меньше стало душевнобольных".
      Затем мы победили в революции. Мы победили в своей революции трезвыми при остановленных спиртоводочных заводах и опечатанных винных погребах. За распечатывание винных погребов полагался расстрел. В. И. Ленин подчеркивал: "... в отличие от капиталистических стран, которые пускают в ход такие вещи, как водку и прочий дурман, мы этого не допустим, потому что, как бы они ни были выгодны для торговли, но они поведут нас назад".
      Позднее Сталин писал другое: "...если нам ради победы пролетариата и крестьянства предстоит чуточку выпачкаться в грязи, мы пойдем и на это крайнее средство ради интересов нашего дела". Правда, есть у него и иное суждение: "...без водки было бы лучше, ибо водка - есть зло".
      Чуточку ли мы выпачкались в грязи? Отмена сухого закона в 1924 году, отмена последнего закона 1985 года, и... - растет количество вытрезвителей: мужских, женских, появился даже правительственный... А растление через пьянство будущих поколений - значит гибель государства как центра цивилизации, ибо общество пьяное, 'лишенное нравственного примера, какую бы военную и техническую силу оно ни имело, не может быть центром цивилизаций. Уродство никогда никому не удавалось оправдать даже перед самыми темными и забитыми массами; Так зачем же нам пьянство?
      О пьянстве, пожалуй, русский народ сложил пословиц и поговорок более, чем 6 чем другом, что указывало на глубокую язву в народном организме, ведь: "что не болит, то и не плачет":

а вот из дохристианской книга велеса

Россия-матушка не знала иного пития, кроме сурицы, пива да браги. Сурица - настой целебных трав на ключевой воде с медом, забродивший под лучами Солнца. Сурья - синоним Солнца. Значит, Сурица - напиток Солнца. Его крепость была 2-3 градуса, как сейчас в квасе. Пиво и брага делались тем же способом, только для пива использовалось зерно, а для браги - фрукты и ягоды. Крепость была та же: 2-3 градуса. Но заметьте, пили-то иначе.

Согласно древним преданиям, некогда на нашей земле строжайше соблюдались заповеди Перуна, в том числе такая: «Не пейте много питья хмельного, знайте меру вы в питье, ибо кто много питья хмельного пьет, теряет вид Человеческий».

Что означало пить много? Это означало нарушить годичную норму употребления хмельных напитков. Норма эта была такова: в дни празднований весеннего и осеннего равноденствий мужчинам, достигшим возраста в «два круга лет» (16 х 2 = 32 года), выполнившим долг перед Родом, т.е. имеющим не менее 9 здоровых детей, разрешалось торжественно испить полученную из рук волхва или Родана (предводителя Рода) одну чарку сурицы, пива или браги. Мужчинам, достигшим возраста в «три круга лет» (16 х 3 = 48 лет), имеющим полный семейный Родовой круг здоровых детей (не менее 16), торжественно подносили еще по одной чарке в дни празднований летнего и зимнего солнцестояний. Вот она русская норма! Имеешь 9 здоровых детушек - получи две чарки в год! Имеешь 16 - получи четыре чарки в год. А в каждой чарке хмельного пития аж по 27 граммов. Заметьте, поднести чарку женщине никому даже не приходило в голову.

Не вернулись братья, и пошел за ними младший сын Тора - Один. Найдя стан легов небесных, он испросил у них «сурицы животворящей» для батюшки родимого. При этом услышал от легини сребровласой таковы слова: «Первая чаша дает силы, изгоняет боли, усталость и немощь. Вторая чаша дает веселье и вечную молодость, изгоняя гнетущую старость. Третья чаша для людей лишняя, она превращает человека в животное. Приходили до тебя двое молодцев, испили по три чаши, а теперь пасутся, яко овцы на лугу зеленом».

Один выпил лишь две чаши и, сотворив Богам Светлым гимны и славословия, испросил у них возвращения разума братьям своим - Стару и Вингу, после чего вернулся с ними в отчий дом. Родан Тор, зная древнюю меру, выпил лишь одну чарку, ибо не искал он вечной жизни, а лишь избавления от старческой немощи. Вторую чарку вылил Тор под корни дуба, березы и ясеня. С тех пор эти деревья почитаются на Руси священными, дающими силу, молодость и энергию жизни.
Ged
 

Сообщение spyder » 19.05.2009, 13:48

Я ничего не имею против умеренного употребления алкоголя, хотя сам не употребляю.
Доза конечно у каждого своя т.е. умеренность, тут думаю все зависит от массы тела и мало зависит от возраста (только если не рассматривать вред для будущих поколений).
Но я категорически против "Сухого закона", т.к. он принесет больше вреда чем пользы (одни только крымские виноградники вырубленные в 80-х). В конце концов если человек хочет убить себя он найдет и другой способ, хотя умереть от алкогольного отравления, по моему, шансов намного меньше чем за рулем (а авто никто запрещать не планирует).

PS Мнение мое, и может быть ошибочно.
spyder
 

Сообщение Ged » 19.05.2009, 14:04

Вред приносит 50 грам пива о какой умеренности может идти речь
этиловый спирт это обычный наркотик.
просто он разрешен к употреблению и поставляется народу государством с огромной выгодой для себя.

вы не задумывались например об культурном употреблении умеренном героина?

Никто когда пробует бокал пива не стремиться стать алкоголиком он хочет пить "культурно" а потом скатывается.
с точки зрения медицины 90% жителей России страдают алкогольной зависимостью.

Как и любой другой наркотик он напрямую стимулирует в мозге центр удовольствия тока есть небольшая поправочка как и любой другой наркотик он его разрушает как следствие постепенное увелечение дозы, и не возможность получать удовольствия от простых вещей таких как труд достижение цели воспитание детей и тд

еще о "культурном" питие каждая 10 девушка культурно пьющия рожает ребенка инвалида имеено из-за алкоголя, а каждый 10 мужчина пьющий культурно не может иметь детей в следствие деградации качества спермы.

что касается сухого закона. то если вы посмотрите статиску рождаемости то на те году сухохо закона она выросла почти в два раза, а смертность упала в два раза,
количество детей инвалидов с 12 на 1000 упало до 2 на тыщу.

а что касается человек сам найдет способ убить себя то давайте сделаем наркотики доступны детям ведь все равно найдут.
выкинуть алкоголь и другие наркотики надо не только с прилавков но из бошки куда нам их вбивают фильмами рекламой пропагандой культурного пития (написанного кстати виноделами).

и еще 70% преступлений совещается под действие алкоголя.
Ged
 

Сообщение spyder » 19.05.2009, 14:20

Доводы очень убедительны, но хотелось бы почитать источник (если он есть).


а что касается человек сам найдет способ убить себя то давайте сделаем наркотики доступны детям ведь все равно найдут


Сигареты, вернее никотин, наркотик более страшный чем героин (так по крайней мере утверждает Аллен Карр) и для детей он вполне доступен (запрет на продажу фактически не действует).

PS Я сам наркоман, выкуриваю около 10 сигарет вдень.
spyder
 

Сообщение DeadLord » 19.05.2009, 15:06

Не курю, а вот пивко себе могу позволить, пьяный я становлюсь с ящика пива. Так что моя доза в вечер посиделки пол ящика. Это на вечер там с 8 часов и до 12. Пьеться не торопять и чтоб расслабиться. И на сытый желудок ).
DeadLord
 

Сообщение spyder » 19.05.2009, 15:25

Не курю, а вот пивко себе могу позволить


Пиво...да ещё вечером после тренировки - есть убийство всего организма...
поэтому почти все "новички-чайники" и думают,что накачаться можно только используя химию...потому,что после тренировки считают нормой Выпить (пусть даже мало)...но - это есть величайшая тупость и ничего полезного в - этом нет!
Сигареты тоже сильно влияют... по прикидкам если бы я не курил интенсивность тренировок была бы раза в 2 меньше, да и на витамины тратил бы меньше... oсобенно если учитывать что потенциал ниже среднего...
spyder
 

Сообщение Cezar » 19.05.2009, 15:34

Значит так озвучу своё мнение.
Что касаемо табакокурения, то я думаю , да собственно не только я думаю, короче - это наркотик. Посему должен быть постепенно вообще запрещён, только постепенно. Ну а о другой нарокоте вообще не стоит говорить тоже самое.
Что касаемо алкоголя, то не надо всё мешать в одно. Запрещать тоже не верный шаг, а вот ограничение думаю будет верным шагом. Типа можно купить не более какогото колличества бутылок в месяц...Как кстати в некоторых странах так и есть. И ужесточить надзор и закон по этому поводу.
И скажу в защиту вина. Вино - это вино, да выявлено что вино благотворно влияет на серце и  что то ещё..., так же как и виноградный сок, но в вине есть что то ещё уже не помню. И благотворно может влиять опять таки при умеренном употреблении вина, если глушить безмерно его то будет только вред. Вся так называемая "культура потребления" на самом деле сводится просто к дозе вот и всё.
Что касается ,скажем водки, то я бы скорее приравнял бы её к табаку ну возможно с менее агресивным оттенком...Никогда не понимал как можно пить эту дрянь, вкуса та нет, вывод пьют только что бы нажраться. видимо стоит вообще запретить, или почти так сказать запретить.
Пиво, думаю нуждается в ограниченном потреблении и продаже, иначе срадни водки это. Короче я думаю нужны законодательные меры по ограничению продаж алкоголя.
Последний раз редактировалось Cezar 19.05.2009, 15:36, всего редактировалось 1 раз.
Cezar
 

Сообщение spyder » 19.05.2009, 15:44

Никогда не понимал как можно пить эту дрянь, вкуса та нет, вывод пьют только что бы нажраться
один запах чего стоит...

По поводу алкоголя полностью согласен, с сигаретами все намного сложнее (во мне начинет говорить наркоман), учитывая что у нас 70% курящего населения, а отказаться от него очень сложно...
Средняя доза курильщика 20 сигарет в день, но ограничение не слишком поможен т.к. есть "страх остаться без сигареты", у героинщиков вроде тоже самое.
spyder
 

Сообщение sadist.83 » 19.05.2009, 19:23

Что то тема уходит,посмотрите здесь viewtopic.php?p=8077#p8077
sadist.83
 

Сообщение Вук » 19.05.2009, 20:30

Гед спасибо выложил правильную статью  :)
Собственно я вот чё думаю надо переодически эту тему поднимать т.к. мы в принципе обсуждали это но тема скатываеться вниз и забываеться, а много людей которые заходят почитать просто её не находят.
Так что думаю народ не будет против если вытаскивать её на "свет" через определённый промежуток времени.
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение Cezar » 19.05.2009, 22:03

spyder писал(а):
Никогда не понимал как можно пить эту дрянь, вкуса та нет, вывод пьют только что бы нажраться
один запах чего стоит...

По поводу алкоголя полностью согласен, с сигаретами все намного сложнее (во мне начинет говорить наркоман), учитывая что у нас 70% курящего населения, а отказаться от него очень сложно...
Средняя доза курильщика 20 сигарет в день, но ограничение не слишком поможен т.к. есть "страх остаться без сигареты", у героинщиков вроде тоже самое.

По табаку нужна госпрограмма, как раз "национальный проект" ,как это модно у нас стало. Всем желающим помогают избавится от этой зависимости возможно за счёт государства. Куча разных методов уже есть, вот лучше пусть такие проекты делают, это существенно нацию оздоровит. Но так как это врятли будет популярный закон, то и наша "династия фараонов" врятли это замутит, зачем же им такие непопулярные законы, да ещё и накладно на нефтебюджет... А все эти транснациональные сигаретные компании я бы гнал из страны и не только их. Короче дайте мне власть я устрою блин стране настоящую перестройку мало не покажется. :D  Горбачёву моя перестройка и не снилась. ;D
Последний раз редактировалось Cezar 19.05.2009, 22:05, всего редактировалось 1 раз.
Cezar
 

Сообщение Че Гевара » 19.05.2009, 22:25

М-да! :( qx,)
Зафлудили даже тему собраную из флуда  >:(
Последний раз редактировалось Че Гевара 19.05.2009, 22:26, всего редактировалось 1 раз.
Че Гевара
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 04.01.2009, 17:37

Сообщение Antialcohol » 19.05.2009, 22:30

Теперь я выскажусь, как носитель соответственного ника, как медик и как человек, у которого тока недавно закончился цикл психиатрии с наркологией и алкоголизмом. ИТАК.

Для начала: что же такое спирт, водка, этанол и вино?
Это жидкость в котором содержится этиловый спирт. Этиловый спирт это C2H5OH.

В СССР были ГОСТы. В том числе и на спирт. Вот они:
1972 год: Этиловый спирт - легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим накотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы,
1982 год: Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам (ГОСТ 18300 — 72 п.5.1 в изменённой редакции 1982 г. и ГОСТ 5964 — 82 п.4.1.).
1993 год: Этиловый спирт — легковоспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом (ГОСТ 5964 — 93 п.7.1.).

Это информация официальная. Можно найти ее в интернете.

Едем дальше. Этиловый спирт расщепляется алкогольдегидрогеназой ( у каждого народа этот фермент развит по-разному) в печени. Процесс превращения идет так: этанол (этиловый спирт)-> уксусная кислота (он же ацетальдегид) -> Ацетат -> Ацетил-КоА.
Ацетальдегид - вызывает поверждение мембранных структур клеток, и повреждает митохондрии.
Все это из учебника биохимии Николаева.

Теперь психиатрия.
Выделяют острую алкогольную интоксикацию и хроническую.

С острым понятно - это алкогольное опьянение, нажрался и под стол. НО! Важно отметить, что есть несколько форм острой алкогольной интоксикации.
Есть простая форма (нарушается способность к адекватному восприятию реальности, тормозит умственные процессы, изменяется поведениее и тд и тп)
И есть атипичная форма - возникает дурашливость, странное поведение, неадекватные поступки.
ВАЖНО отметить, что есть такое состояние как ПАТОЛОГИЧЕСКОЕ ОПЬЯНЕНИЕ. Да, оно редкое, но нельзя сказать у кого оно случится, а у кого нет.
Оно не зависит от количества выпитого, типичные признкаки опьянения не обязательно будут. Патологическое опьянение возникает внезапно, признаки опьянения если были, то тут же исчезают.
Человек теряет контакт с окружающими, выглядит странно, необычно, не реагирует на обращения к нему. Предпосылки этого состояния - бессоница, утомление (но необязательно!).
Что же может сделать человек при патологическом опьянении? Да много чего, может много дров наломать. Может быть агрессивное поведение, асоциальные поступки, за которые просто могут посадить в тюрьму.
Да патологическое опьянение служит причиной для признатия человека невменяемым и освобождение от ответственности. НО! очень и очень редко доказывают такое состояние. И человек по своей дурости идет в тюрьму (а не фиг было бухать).


З.Ы.Попозже расскажу про алкоголизм.
Antialcohol
 

Сообщение Antialcohol » 19.05.2009, 22:37

http://rem-lat.livejournal.com/304462.html

Интересную ссылку нашел.
Уже где то читал, что древние римляне считали пиво напитком рабов, но не могу найти сейчас.
Antialcohol
 

Сообщение khose » 19.05.2009, 23:36

блин хочу все это бросить! :-X :-X :-X
khose
 

Сообщение spyder » 20.05.2009, 08:20

Гадят то ведь и не только алкоголики, люди в сильном подпитии... и курильщики...
Сколько раз наблюдал как из окон проезжающих машин вылетают пакеты с мусором. >:(
Хотя в доль дорог стоят мусорные баки (в специально отведенных местах) и щиты "свалка мусора вдоль дорог запрещена", им что пары километров не проехать?
spyder
 

Сообщение Ged » 20.05.2009, 08:35

spyder
источники работы Солова (врач) Углова (доктора медицинских наук) и Жданова (професор психолог), есть еще его лекции, на 1 канале даже должны крутить ролики на эту тему того что я написал полный цикл роликов смотрите тут
viewtopic.php?f=40&t=884
по поводу пива
http://theme.orthodoxy.ru/pivo/polza.html

по вину
СТАТЬИ о разрешённых токсикантах        
МИФЫ О ПОЛЬЗЕ КРАСНОГО ВИНА

Специалисты из Американской кардиологической ассоциации сделали открытия, позволяющие пересмотреть расхожие мнения о «пользе красного вина». Они пришли к выводу, что «нецелесообразно рекомендовать пациентам пить красное вино при болезнях сердца».

Довольно давно было выяснено, что в странах Европы с высоким потреблением красного вина меньше распространены сердечно-сосудистые заболевания. Но, как заявил американский кардиолог Голдберг, связано это вовсе не с красным вином, а с тем, что именно в этих районах наблюдается максимальное потребление свежих овощей и фруктов, что и дает положительный эффект. Совпадение сердечного здоровья и границ потребления красного вина оказалось совершенно случайным.

Не подтвердилось и заметное действие антиоксидантов, содержащихся в красном вине. Более того, такой же набор антиоксидантов можно получить, потребляя виноградный сок без риска отрицательного воздействия этилового спирта. Многие полезные вещества, содержащиеся в винограде и виноградном соке, при переработке их в вино попросту исчезают, или их количество заметно уменьшается.

Вообще весь ажиотаж вокруг «пользы красного вина для здоровья» поднят не столько серьезными учеными, сколько винодельческими фирмами, которые, имея от продажи алкоголя немалые прибыли, искусственно распространяют через прессу и околонаучные издания мифы о пользе своей продукции с вполне прозаическими корыстными целями.

С. Соколов, врач

http://www.trezvost.ru/24/25/news88.php
В ЧЕМ ОПАСНОСТЬ «КУЛЬТУРНОГО» ИЛИ «УМЕРЕННОГО» УПОТРЕБЛЕНИЯ АЛКОГОЛЯ?


Следует сразу же сказать со всей определенностью: алкоголь и культура — понятия несовместимые. Как сказал первый нарком здравоохранения Н.А. Семашко, культура и пьянство — это такая же глупость, как горячий лед.

Даже малые дозы вина «стирают» в сознании человека все, что дается ему культурой и воспитанием. То же самое можно сказать и об «умеренных» дозах.

Меру наркотического яда для каждого человека определить невозможно, так как допустимых доз не существует. Тем не менее, с конца 50-х годов в СССР началась широкая пропаганда «культурного» винопития. В статьях таких авторов, как И.А. Сытинский, Э.Д. Бабаян, Б. и М. Левины и других преднамеренно внедрялась вредная антинаучная идея о том, что малая доза алкоголя не только безвредна, но иногда и полезна, и что, если пить «культурно», «умеренно», то никогда не сопьешься и не станешь алкоголиком.

В результате такой «антиалкогольной» пропаганды ни один алкоголик, ни один пьяница не стали пить ни на миллиграмм меньше, зато к винопотреблению приобщились женщины, подростки и даже дети (!!!).

дальше статья тут
http://www.trezvost.ru/24/25/vrachi_o_n ... news78.php

ВРАЧИ и УЧЁНЫЕ О ЛЕГИТИМНЫХ НАРКОТИКАХ         

ИСКУССТВО НА СЛУЖБЕ У АЛКОМАФИИ

Как утверждают английские исследователи, просмотр сериалов склоняет телезрителей к алкоголизму. Речь идет об огромном количестве сцен застолья и встреч главных героев в барах и ресторанах с выпивкой. В среднем на экране сцены выпивки чередуются с периодичностью в 8 минут. Это в два раза чаще, чем было 20 лет назад.

Исследователи утверждают, что столь частая демонстрация на экране алкогольных сцен формирует у зрителя убеждение, что постоянная выпивка – это вполне нормальное явление повседневной жизни, совершенно безвредное для здоровья. Кроме того, с подачи авторов сериалов, зрители, и в особенности молодежь, начинают, подобно героям любимых программ, воспринимать бары и прочие питейные заведения, как наилучшие места для встреч, свиданий и вечеринок.

http://www.trezvost.ru/24/25/vrachi_o_n ... news51.php

Жизненный опыт многих поколений давно показал, что у пьяниц рождаются больные, умственно отсталые дети. Замечена закономерность рождения слабых, больных детей, чье зачатие падает на праздничные дни, отсюда в литературе названия - «праздничные дети», «дети карнавала» и т.д.

Эти факты широко известны. Гораздо менее известны факты, что даже так называемое «умеренное», «культурное» употребление алкоголя весьма негативно сказывается на половой системе мужчины и женщины и может задолго до появления ребенка на свет предопределить его судьбу.

От алкоголя страдают практически все клетки, однако одни - больше, другие - меньше. Половые относятся к числу высокочувствительных: разрыхляя оболочку половой клетки, алкоголь достигает клеточного ядра, содержащего в себе хромосомы, и, образно говоря, взламывает этот сейф, в котором хранится программа развития будущего ребенка - генный аппарат. И представьте себе, что так и случится: был запрограммирован здоровый ребенок с хорошими интеллектуальными способностями, а  алкоголь грубо сломал эту программу, и на свет появилось хилое, слабоумное существо.

полная статья тут
http://www.trezvost.ru/24/25/vrachi_o_n ... news45.php

и еще о
ПИВЕ С «РАКОМ»

ПИВО С «РАКОМ»       Проповедники пива и его мнимых достоинств, стараясь доказать, что пиво «вкусно и полезно», на самом деле выполняют заказ людей, делающих на пиве огромные деньги. А в реальности же пиво – воистину дьявольское изделие. И не только потому, что является ступенькой к алкоголизму. При брожении солодовых экстрактов в пиве образуется канцероген «N-нитрозодиметиламин». Это не просто ракообразователь, а так называемый «органспецифический», опасный конкретно для молочной железы. Он провоцирует ее рак. Этого яда в пиве в тысячу раз больше, чем даже в сигарете. Один стакан пива в неделю для женщины увеличивает вероятность рака молочной железы на 40 %. Так что если мужчинам не стоит пить пиво из-за вреда предстательной железе и развития импотенции, то женщинам еще и из-за опасности рака молочной железы.
С. Соколов, врач.
http://www.trezvost.ru/24/25/vrachi_o_n ... news43.php

могу накидать источников еще на 10 страниц
Последний раз редактировалось Ged 20.05.2009, 08:48, всего редактировалось 1 раз.
Ged
 

Сообщение spyder » 20.05.2009, 09:58

Ged спасибо,информация исчерпывающая, только ролики посмотреть не получилось.
spyder
 


Пред.След.

Вернуться в Современное общество и его проблемы



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google Feedfetcher [Bot], Yandex [Bot]

cron