Реформа МBД

Проблемы современного общества (оперируйте фактами, без клеветы, экстремизма, и политики).

Сообщение GoBlin » 15.04.2011, 09:10

Denissko, то есть всё-таки милиция - основное зло? И если от неё избавиться - станет только лучше? Так тогда радоваться надо реформе!
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Сообщение Denissko » 15.04.2011, 09:17

GoBlin писал(а):Denissko, то есть всё-таки милиция - основное зло? И если от неё избавиться - станет только лучше? Так тогда радоваться надо реформе!


Милиция не основное а опаснейшее на данный момент. В краткосрочной перспективе.
Избавится надо не от нее, а от привычки набирать туда людей, которых больше никуда не берут. Избавить самих служителей порядка от безнаказанности за невыезды по вызовам, алкоголь на рабочем месте, проституток в рабочее время и т.д.
А еще дать им реальную возможность делать свое дело. Чтобы когда берут нарушителя, его не отпускали просто за то, что его богатый папа отбашлял начальству. И не штрафовали за то, что они не выполнили норму в день по задержанию по определенной статье...

Тогда, на мой дилетантский взгляд, станет лучше.

Раз уж в крайности бросает, то, по-вашему, там все как надо работает? Не надо их ругать? Надо всем раздать лексусы и лендроверы? Почему тока некоторые гайцы на них ездят?
Denissko
 

Сообщение GoBlin » 15.04.2011, 09:25

Denissko, вот лично меня в крайности не бросало, и не надо мне приписывать того, чего я не говорил.
А говорил я вот о чём - что во множестве профессий есть мишени для критики. Кстати, о том же самом сказал kapral.
Вон CWD-Goblinу врачи здоровье похерили - а это гораздо серьёзнее, чем не оштрафовать поющего полуночного алкаша.

И что интересно, предложенные меры по набору персонала МВД и внутреннему регулированию - это исправление недоработок уже не МВДшников, а ... ну, все всё поняли, думаю. Так получается, что зло - не МВД? Зло - те, о ком все подумали? Ужас, что же делать, как же жить ee,)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение BN23-exGSA » 15.04.2011, 09:30

Хотите прописную истину? Мудаки везде есть, просто где-то их больше и они "мудачее"... а где-то их меньше.
BN23-exGSA
 

Сообщение Denissko » 15.04.2011, 09:30

Ну тогда, и вы, мне не приписывайте чужие слова в стиле:
"Denissko, то есть всё-таки милиция - основное зло? И если от неё избавиться - станет только лучше? Так тогда радоваться надо реформе! " - это только ваша крайность. Я такого не писал.


"что же делать, как же жить" да так же. Оправдывая чужую некомпетентность и несостоятельность...

"врачи здоровье похерили - а это гораздо серьёзнее, чем не оштрафовать поющего полуночного алкаша" - про алкаша сравнение классное. Скольким людям менты здоровье похерили неинтересно? И скольким людям похерили по их согласию\под их прикрытием\ из-за их бездействия?


"И что интересно, предложенные меры по набору персонала МВД и внутреннему..." я и не говорил что виноваты во всем рядовые ППС.

BN23-exGSA, Макс
Вы конечно правы. Они есть везде и система плохая виновата...
Я уже писал выше, что меня не устраивают только их гнилые отмазы в стиле "мы как все" и "приди исправь за нами раз умный". Что они ни как все я уже обосновал выше.
Исправлять за ними кто-то из присутствующих хочет?? Удачи)

Умейте вы признать(хранитеои правопорядка), что толку от вас меньше чем должно быть. А вреда больше, чем должно быть. Всего и делов.
Denissko
 

Сообщение GoBlin » 15.04.2011, 09:36

Интересно, тогда кто же написал:
Denissko писал(а):Врачи, жкх, учителя и т.д. не так заметны потому что понять что врач тебе выписал не то лекарство без образования нереально.. а вот работу милиции видно повсеместно.

Получается, если МВДшник человеку здоровье испортил - это ясно видно, а если врач - не видно?
Если МВДшник нахамил, то это горечь и обида, а если продавец, сантехник, клерк в окошке - то прокатит?


Оправданий в теме лично я не увидел, а вот преувеличение недостатков МВД по сравнению со всеми остальными профессиями - заметил.


И всё же, если, как мы уже договорились, проблема создана не сотрудниками, может быть, не стоит поливать их грязью, создавая им гипертофированно плохую репутацию?

Denissko писал(а):Умейте вы признать(хранитеои правопорядка), что толку от вас меньше чем должно быть. А вреда больше, чем должно быть. Всего и делов.


Это не подходит к врачам, сантехникам, продавцам?
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение CWD-Goblin » 15.04.2011, 09:43

И дело даже не в том, где их больше и они "мудачее"
а в том, кто на виду... попалось человеку в жизни 5 случаев с ментами...
у кого-то на глазах много врачебных ошибок было
может проблема в том, что у нас эфективных средств самообороны нет? (короткоствольного огнестрельного например)

гкхм, :crazy: уж простите меня, но
предположим-с что признают они это, в прямом эфире первого канала... и чего оно изменит?)

вот еще к примеру, возвращается с ночного клуба девушка, ночью, одна в темном переулке, пошатываясь, юбка по гениталии и так далее
и идет тем же переулком асоциальный элемент... так она ж его провоцирует в чистом виде на совершение противоправного действия
т.е. если она ищет приключения - она их найдет )

т.к. она могла возвращаться не одна - её мог проводить парень, могли идти группой подружек и так далее....
опять же такси
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк

Сообщение Denissko » 15.04.2011, 09:51

GoBlin, "Врачи, жкх, учителя и т.д. не так заметны потому что понять что врач тебе выписал не то лекарство без образования нереально.. а вот работу милиции видно повсеместно." не равно "И если от неё избавиться - станет только лучше?" Это очевидно? Если нет, продолжайте провокации.

"Получается, если МВДшник человеку здоровье испортил - это ясно видно, а если врач - не видно?
Если МВДшник нахамил, то это горечь и обида, а если продавец, сантехник, клерк в окошке - то прокатит? " нахамившему сантехнику в грызло дать не проблема. нахамившему мвдшнику сунете - хорошо если вообще живы останетесь.


"Оправданий в теме лично я не увидел, а вот преувеличение недостатков МВД по сравнению со всеми остальными профессиями - заметил." перечитайте тему.

Умейте вы признать(хранитеои правопорядка), что толку от вас меньше чем должно быть. А вреда больше, чем должно быть. Всего и делов.
"Это не подходит к врачам, сантехникам, продавцам?" тема про милицию.

"И всё же, если, как мы уже договорились, проблема создана не сотрудниками, может быть, не стоит поливать их грязью, создавая им гипертофированно плохую репутацию?" репутация уже есть. И по делу."проблема создана не сотрудниками" не верно. Ими тоже. беспределить их никто не обязывает.


Далее на ваши сообщения отвечать не буду, так как вы на мои вопросы отвечать нужным не считаете, видимо..

CWD-Goblin

"кхм, :crazy: уж простите меня, но
предположим-с что признают они это, в прямом эфире первого канала... и чего оно изменит?)" признать свои ошибки - первый шаг к их испралению.

"т.к. она могла возвращаться не одна - её мог проводить парень, могли идти группой подружек и так далее....
опять же такси" кто в такой ситуации винит милицию?? проблема в том, что если ее в такой обстановеке изнасилуют\ограбят\убьют, вполне вероятно что никто не станет искать преступника, либо станет но не очень усердно. (самв виновата, че искать. грабитель же не отбашляет как хозяин чебуречной, которая од моей крышей торгует еще кое-чем или зал игровых автоматов...)
Denissko
 

Сообщение GoBlin » 15.04.2011, 10:04

Denissko писал(а):GoBlin, "Врачи, жкх, учителя и т.д. не так заметны потому что понять что врач тебе выписал не то лекарство без образования нереально.. а вот работу милиции видно повсеместно." не равно "И если от неё избавиться - станет только лучше?"


Зато это равно "милиция - основное зло".
Реплика про избавиться касалась именно того, чему посвящена тема - реформе.






Denissko писал(а): я и не говорил что виноваты во всем рядовые ППС.

Denissko писал(а):"проблема создана не сотрудниками" не верно. Ими тоже. беспределить их никто не обязывает.







И всё же, что толку истерить на форуме, указывая МВД, как им нужно работать?

Если врач ответит - "давай, приди в больницу, покажи, как надо работать", или это ответит айтишник - он будет точно так же прав, как и любой МВДшник.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение BN23-exGSA » 15.04.2011, 10:06

Так, срачь заканчиваем.

При чём тут вообще врачи, сантехники... С врачом или сантехником в суде проще разобраться чем с ментами теми же, за какой-то косяк с их стороны.

Тема называется "Реформа МВД", а не "все менты козлы".
BN23-exGSA
 

Сообщение Иштря » 15.04.2011, 10:18

"Сапоги должен тачать сапожник, а пироги печь пирожник", а у нас реформу МВД проводят те, кто никого отношения к МВД не имеет, либо имеет чисто номинальное. Вот и получается идиотизм.
Жалко рядовых сотрудников.
Просто какая-то странная реформа, не сверху она должна начинаться,а снизу. А у нас как всегда: наскоком, поменять все и главное что прям сейчас.
В любом случае-поживем увидим. Меня просто гложут страшные сомнения по поводу возможно что-то изменить здесь на форуме, разве-что попытаться защитить себя и своих близких.
Иштря
 

Сообщение kapral » 15.04.2011, 13:10

Много раз приходилось слышать что в армию,полицию ,в спасатели идут люди НЕ желающие работать....Патологические лентяи,пьяницы и тп....Да! я не люблю физический труд!Поэтому я служил в армии, был спасателем и служу в полиции уже пятнадцать лет и считаю что это достойная служба для мужика,а если кто-то считает что я плох ,то пусть придёт на моё место и честно послужит с моё.Если не слабо...
а по поводу реформы -камерад Иштря правильно высказалась-реформаторы,зачастую,имеют весьма поверхностное знание о работе служб.....и все реформы режут по живым людям(причём не самым плохим)
kapral
 

Сообщение object 626 » 15.04.2011, 14:40

Товарищи, мы не плохие :) Хорошо если те кого сократят работу найдут, хорошо если зарплату прибавят, а то квартиру, жену и двое детей содержать на 10800 р. в месяц нереально, хорошо что я отучился- расходов меньше, хорошо если закон о полиции до ума доведут, хорошо если гражданам разъяснят не только их права но и их обязанности, хорошо если отменят палочную систему (что мало вероятно). Много ждем от реформы, но мало надеемся. Случай реальный, в наряде был. Подобрали в ночь с 30 на 31 декабря пьяного паренька. Спал он без шапки. в кроссовках, трико и куртке осенней. Обрыганый и описанный спал в сугробе, подозвали свидетелей. Посмотрели вроде ничего не отморозил, в машину посадили и на освидетельствование отвезли. Доктор посмотрел его сказал что здоров тока пьян. Тот чел отогрелся и давай права качать. " вы пи....сы, оху...и я бл. вас им.л вез.е, я учусь в юридическом колледже и ничто подписывать не буду" Это правильно? Наверно нам семечки грызть надо было, как говорят про нас, подарок его маме обеспечен был бы на новый год в виде подснежника. И таких случаев почти каждый день. Мне так думается в конце реформы скажут: "Извините хотели сделать как лучше, а получилось как всегда", но чем черт не шутит :D
Аватара пользователя
object 626
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 14.03.2010, 12:20

Сообщение cyberdim » 17.04.2011, 18:21

4 object 626
Душещипательная история, но только таких мало, а все больше негативные(или они больше на слуху?).
Но если потравить байки, то пожалста. Неск лет назад отец моего знакомого, возвращался с работы с сослуживцем, и нарвались они на поддатого ублюдка-ксивника с сынулей, кидавших петарды буквально под ноги прохожим. В ответ на замечание этот "бык" отправил обоих тщедушных мужичков в больнцу. Делу хода не дали, жену пострадавшего, пришедшую писать заявление, выгнали из участка едва не пинками. Дело было решено по другому (и это позор нашей судебно-правоохранительной системе). История быль, детали ессно умолчу =)
Негативный (а честно сказать, омерзительный) образ "правоохранители" состряпали себе сами, и боюсь, реформой тут ничего не исправить =(
cyberdim
 

Сообщение GoBlin » 17.04.2011, 18:26

cyberdim писал(а):все больше негативные(или они больше на слуху?).


Как минимум, прошедшие несколько лет в СМИ активно продвигался негативный образ МВДшника. Было это в рамках подготовки общественного мнения к реформе, или делёж сфер влияния между чинами МВД, ФСБ и армии - как видим по вылившемуся в теме негативу, всё у них получилось.

В таком вот роде:

x_6edc6b43.jpg
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9264
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение CWD-Goblin » 27.04.2011, 15:51

Источник
http://www.yaplakal.com/forum3/topic323188.html

копипаст:
Слушая вчера очередной доклад Госчегототама, по ситуёвине с наркотой, с мерами по выявлению в школах наркозависимых, я решил полазить в ресурсах сети и попытаться вникнуть в то, что же там такое сказали. Ну, вот зацепилась, как говорится за ухо информация. Я просто сопоставил факты, взятые из открытых источников, итак, ниже смотрим, что мы имеем:


Число наркозависимых в России (по версии Минсоцразвития) сократилось до 5 млн. человек. Статистика официальная, оперировать буду только ей, число «неофициальных» наркоманов неизвестно, поэтому мои цифры заведомо занижены.
-90% от общего числа наркозависимых в РФ это героиновые наркоманы примерно 4,5 млн. человек.
-Среднесуточная доза наркомана 1,3 г. героина, умножаем на 4,5 млн., получается, что в России за одни сутки потребляется 5 тонн 850 килограмм героина.
-В год это составит 2 135 тонн героина, железнодорожный состав из 35-ти вагонов.
-Цена этой хрени 900 рублей за грамм, умножаем для простоты подсчёта на 1000, т.е. килограмм стоит 900 тысяч рублей.
Умножаем на 1000, получаем стоимость за тонну, она равна 900 млн. рублей.
Соответственно 2 135 тонн умножаем на 900 млн. руб\тн получаем на выходе стоимость героинового эшелона 1,8 триллиона рублей.
Учитывая факт иностранного производства герыча, делаем вывод, что деньги из страны уходят тоже эшелонами.
Отчёт ФСКН за 2010 год показывает работу этой структуры следующим образом:
-Количество изъятых в отчетном периоде наркотических средств героин (диацетилморфин), на момент возбуждения уголовного дела 1 тонна 322 кг.
Продолжаю арифметику 1,322 тонны от 2135 тонн составляет 0,062% от общего оборота героина в РФ, хотел круговую диаграмму прилепить, а сектор с изъятыми тоннами просто не виден…
И вот теперь я думаю, сопоставимо ли по затратам содержание такой службы как ФСКН, в задачи которой входит пресечение незаконного оборота наркоты и сам оборот героина на территории РФ в таких количествах, как вы думаете?
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 1213
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк

Сообщение BN23-exGSA » 27.04.2011, 16:33

ФСКН работает по плану. Им дали план, отчитаться об изьятии 1 тонны (к примеру), они это сделали. Остальное их не колышит абсолютно, это раз, второе, они с этого имеют, это два. Давно уже пора с "юмором" относится ко всем отчётам правоохранительных структур.
BN23-exGSA
 

Сообщение gribnik » 28.04.2011, 09:23

Про наркоту не знаю, а вот палёным спиртом у нас в Арзамасе чуть ли не в открытую (торгуют) мужиков травят и вся мили. извиняюсь полиция об этом знает прекрасно, бывает даже сами у бутлегеров отавариваются.Мер естественно ни кто не применяет, ну разве что штрафонут для вида не копейки.Во общем ни кто бороться не хочет, всех всё устраивает.
Аватара пользователя
gribnik
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 340
Зарегистрирован: 23.01.2011, 19:58
Откуда: Нижегородская обл.


Сообщение alex091500 » 08.07.2011, 19:46

май прошел, август скоро... а аттестуют всех скопом... Скоро все будут лучшими полицейскими ...

Самое страшное не то что кого то не возьмут, а кого то нет... Они все останутся с опущенными руками и погасшими глазами от оптимизаций штата и оставшейся палочной системы...

---
Нарушение правил п.2.14
alex091500
 


Пред.След.

Вернуться в Современное общество и его проблемы



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Bing [Bot], Google [Bot], Yandex [Bot]