Семья - бич выживальщика?

Общие вопросы по выживанию, а также не вошедшее в другие разделы.

Ваша семья готова к БП?

Опрос закончился 25.05.2010, 20:37

Готова и имеет необходимые навыки
3
5%
Понимает необходимость подготовки
18
27%
Верит в возможность БП, но не предпринимает никаких действий
26
39%
Не верит в возможность БП
12
18%
Мешает вашей подготовке
7
11%
 
Всего голосов : 66

Сообщение Neuromancer » 20.05.2010, 20:37

Каждый из нас, в той или иной мере, человек семейный. Легко говорить о выживании, когда ты один.  Когда же есть жена и ребенок, не имеющие никакого понятия о выживании, большая часть индивидуальных навыков может  оказаться бесполезными. А ведь есть еще и отцы, матери, бабушки, дедушки, родственники и кто-то обязательно болен, кто-то физически слаб, кому-то нужна особая диета и т.д.  Что с ними делать?
Кого-то бросить или всех вытаскивать? Если бросать, то кого и как?
Как сделать, чтобы родные получили необходимую подготовку? Как объяснить, что это необходимо, что деньги из семейного бюджета тратятся не на хобби, а на жизненно важные вещи? 
Разговоры о подготовке к БП воспринимаются в лучшем случае как каприз, а в худшем – встречают полное неверие и непонимание - «авось пронесет».  Заставлять родных и близких тренироваться, тоже жестоко.
Может, у кого-нибудь есть рецепты решения этой проблемы?
С уважением, Neuromancer
Neuromancer
 


Сообщение CWD-Goblin » 20.05.2010, 20:48

а зачем подносить им это в таком ключе? попробуй банально оздоровить семью начав с утренних зарядок?
у меня к примеру только бабушка (прошла войну, герой труда) положительно оценила идею что внук хочет стать охотником. Нужную информацию можно при поднести под разным соусом, попробуй начать с запасливости, привлечь жену, маму, бабушку к организации домашних запасов приведи пример с отключением воды, купи в чулан пару упаковок минералки без газа, скажи разве плохо что немного денег ушли на запасы, а если не будет воды - мы даже умыться/подмыться не сможем, разве плохо? предложи жене помочь с организацией списка долго хранящихся продуктов, может случиться что она в этом намного лучше тебя разбирается.
Если семья бич выживальщика то он простите за грубое словечко - так вроде вокруг не кисейные барышни - мразь. То есть была семья жили не тужили, потом пришло осознание что проблемы имеют место быть/надвигаться и надо готовиться. А тут вдруг выяснилось что семья то обуза? так какого хрена сейчас лицемерить? что все якобы хорошо?
Рецепта у меня нет и пожалуй не будет, да и сам продвинулся не очень далеко.
Если возраст ребенка позволяет - необходимо регулярно брать его с собой в лес с палатками - быстрей приспособится к небольшой автономке, получит базовые представления что делать. необходимо. да-да, и папы и мамы может не стать, и у него тогда начнется до окончания чс а то и дальше - ой какое выживание
ну да ладно, что-то заболтался я
предлагаю вернуться к вводной - что за бп то грядет?)
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк

Сообщение Neuromancer » 20.05.2010, 21:09

По части вводной: Под БП я имею в виду коммунальный коллапс.
То есть:
Время года - зима.
Место - город средней величины, далеко от центра России.
Отопление внезапно пропало, газа нет, электричества нет, подачи воды нет, канализация замерзла.
Магазины не работают.
Власть в городе отсутствует или не способна контролировать ситуацию, процветает мародерство.
Движение автотранспорта крайне затруднено.
Медицинская помощь отсутствует.
Neuromancer
 

Сообщение CWD-Goblin » 20.05.2010, 21:25

??? приведу немного ссылок
viewtopic.php?p=15194#p15194
viewtopic.php?p=4856#p4856
viewtopic.php?f=42&t=619
viewtopic.php?f=42&t=666
viewtopic.php?f=42&t=178

viewtopic.php?f=42&t=285 ну и это как крайняя мера
Рад приветствовать на циане :crzwans:
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк

Сообщение Kuzma » 21.05.2010, 09:10

Да, CWD-Goblin прав, я так же начинал "обработку" семьи: примерами о небольших чп локального районного масштаба, покупкой запасов, это еще проще аргументировать - инфляция, рост цен.
Покупку некоторых специфических вещей обьяснял своим увлечением туризмом.
Kuzma
 

Сообщение Hunter » 21.05.2010, 11:35

А меня семья немного поддерживает. К примеру, много получил дельных советов в плане продуктов и в травничестве от супруги. Просто спросил совета как это а как то (и чувствуя свою важность и мою некомпетентность проявила интерес). Ребенок 11 (лет) записался в клуб по ориентированию (заманил его тем сто купил ему несколько дельных предметов рюкзак ножик и т.д. + передачи про выживание, ходит перед всеми хвастается, закончилась тем что уже трое одноклассников с ним :crzwans:)  сегодня идем в поход с детьми), а вот со старшим поколение непонимание, пробовал разными подходами все бес толку.
Hunter
 

Сообщение CWD-Goblin » 21.05.2010, 12:02

??? а работу и надо проводить с детьми, старшее поколение и без нас, сопливых знает чего ему делать надо)
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк

Сообщение object 626 » 22.05.2010, 20:56

Семья совсем не бич, я бы даже сказал стимул. Главное жену увлечь  :) дети сами за папой с мамой пойдут. К чп районного масштаба вполне готовы, запасы воды, еды, батареек и свечек имееем, есть аккумулятор автомобильный с переноской, газовый баллон(большой) есть на случай оключения газа. Стал бы я шибко готовится если бы не семья  :D Если
Власть в городе отсутствует или не способна контролировать ситуацию, процветает мародерство.
жалко будет мародеров  :D
Аватара пользователя
object 626
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 14.03.2010, 12:20

Сообщение haiku » 02.06.2010, 14:21

Я со своими, двигаю тему большей экологичности проживания, работы и отдыха за городом.
на удалении 70-120км от крупных городов

понимания 50/50

так что для меня семья и окружение не бич, но и не помошники

а еще... лана уже офтопом будет ::)
haiku
 

Сообщение Манул » 10.06.2010, 12:35

сначала поддержала, а теперь и слышать не хочет :(, может действительно начать с закупки долгохрянящихся продуктов, типа кризис и т.д.?
Манул
 

Сообщение fram » 10.06.2010, 13:14

Конкретно по ядерному удару тут чел просчитал, разложил, и пришел к таким выводам:

Таким образом, очевидны выводы о возможностях выживания членов городской семьи в случае сценария ядерного ПА (если повторяюсь, то только для ясности):

1. Вероятность выжить для одиночки при эвакуации в метро выше, чем для семейного человека, в одинаковых физико-географических условиях.

2. Чем разностороннее и насыщеннее жизнь семьи обычного горожанина, тем с большей вероятностью катастрофическим станет для его семьи Судный день, тем вероятнее потери в его семье.

3. Вероятность потерь в семье растет с ростом ее численности при раздельной эвакуации. В то же время при раздельной дополнительной эвакуации семей, часть членов которых уже эвакуирована в защитные сооружения, ожидаемая доля выживших с частично спасенными семьями составит 1-Pcv(nf,nf,nf-1)=20.3...45.2% против 1-Pcv(2,nf,1+)=14.7...28.7% при совместной дополнительной эвакуации, т.е. в 1.4...1.6 раз больше. Кроме того, при этом снижаются риски одновременного попадания нескольких членов семьи под удар, начало которого по времени ближе.

Отсюда (возвращаясь к преимуществам выживания вместе с семьями) при слабо организованной эвакуации, даже при сохранности и функциональности ЗС метрополитена, ожидаемым состоянием 55...80% укрываемых будет сильнейший психологический шок, а серьезные психотравмы ожидаются у 70...90%.

Это означает, что не более 10% выживших (те самые несемейные одиночки и наиболее крепкие духом мужчины, не обязательно, кстати, но возможно прошедшие "горячие точки") смогут в первые, самые критические часы после удара, ответственно оказывать помощь администрации и местным властям в поддержании жизнедеятельности ЗС метрополитена. Т.е. не более 10...12 млн.чел*5.7...21.2%*10%=57...254 тыс.человек. Это крайне важный момент, поскольку в условиях разрушения и паралича систем ресурсообеспечения элементарная самоорганизация общества будет необходима немедленно.


В двух частях:  http://deadland.ru/node/3394
http://deadland.ru/node/3378
Последний раз редактировалось fram 10.06.2010, 13:15, всего редактировалось 1 раз.
fram
 

Сообщение CWD-Goblin » 10.06.2010, 13:29

Да что вы таки говорите? помощь в организации они оказывать начнут? каким простите девайсом?
У пожарников есть техника, инвентарь, связь, должны быть тревожные чумаданы
и есть организованная структура
а менты? а военные?
да, сначала организация, возможно сразу с переделом "власти" и укреплением позиций
но самые лучшие позиции изначально будут у военных ибо весь инвентарь + оружие + связь + техника

upd: прошедший горячую точку не растеряется, но не факт что он хороший психолог или управленец
Последний раз редактировалось CWD-Goblin 10.06.2010, 13:31, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк

Сообщение axert » 10.06.2010, 13:57

Да что вы таки говорите? помощь в организации они оказывать начнут? каким простите девайсом?
У пожарников есть техника, инвентарь, связь, должны быть тревожные чумаданы
и есть организованная структура
а менты? а военные?

Я так понимаю, что имелось в виду, то что только 10% смогут хоть как то реагировать на ситуацию, не начнут причитать о потере семьи и сводить счеты с жизнью. А смогут работать. Чем работать это другой вопрос. Но от них будет хоть какойто толк.
но самые лучшие позиции изначально будут у военных ибо весь инвентарь + оружие + связь + техника

Инвентарь и оружие конечно ценно, но главное преимущество военных - дисциплина. Гражданские перетопчут друг друга в давке, военные без команды не двинуться.

Мое мнение после БП власть перейдет к военным или правоохранительным органам. У современных чиновников шансов и возможности удержать власть нет.
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Сообщение CWD-Goblin » 10.06.2010, 14:10

да не верится мне если честно что 90% сядут и будут нюни разводить.... слишком уж пессимистичный прогноз, человек существо живучее, и приспосабливается быстро
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 1223
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк

Сообщение fram » 13.06.2010, 23:46

Кстати, тут один чел на литературном сайте верно подметил:

Главный герой большинства ПА-книг полностью свободен и чрезвычайно мобилен. Он не привязан ни к участку земли, ни к дому. Часто он странствует. Он чаще всего одиночка или входит в такую же мобильную группу. Семья с малолетними детьми нехарактерна.
fram
 

Сообщение Xygi » 14.06.2010, 10:25

ИМХО, такой образ просто проще описать. Романтические стереотипы, меньше изначальных условий. Опять же, скорее это тот образ, к которому автор сам стремится, мб. Путь наименьшего сопротивления, короче. Чтоб описать героя с семьёй после БП и в условиях, приближённых к реальности, нужен настоящий талант, а не ремесленник, описывающий на бумаге свои мечты.
Xygi
 

Сообщение Ottfrid » 14.06.2010, 14:06

Все же как-то не побегаешь,например,от каких-либо вооруженных формирований с семьёй. Ну пропробуешь,но мне кажется они догонят)))
Ottfrid
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 16.04.2010, 18:12
Откуда: Москва

Сообщение Кот Злодей » 30.06.2010, 22:17

А чего от нас бегать? Каждая семья должна быть как вооруженное формирование. Нерегулярное. Ибо есть командир, а есть и подчиненные. Кто у кого за главного - ваше дело. Главное, в момент наступления серьезного трабла не теряться и рулить обозом КАК надо, а не как кому то хочется - на автобусе и с канарейкой
Кот Злодей
 

Сообщение vovani89 » 01.07.2010, 06:16

Семья - бич выживальщика :D, в том смысле, что мысли о семье заставляют его предпринимать дополнительные меры (бич подгоняет, стимулирует на действия).

Выжить одному проще, но только при неожиданом наступлении ЧС. Если велась предварительная подготовка, которая предусматривает участие в выживании всех членов семьи, то в идеале имеем готовое боевое подразделение, которое имеет больше шансев выжить чем одиночка, т.к. кроме всего прочего люди связаны еще и родственными чувствами. Если все продумать заранее, то найдется место и детям и бабушкам. Каждому достанется и воду и еды и обязаностей по их возможностям. А с детьми адо начинать работать в первую очередь, увлечь их, заинтересовать. У меня старший после покупки спальника, считает романьтикой поспать в нем на полу. Жена тоже заинтересовалась идеей, под соусом поездок на озера отдыхать. Палатку купили на днях, про новый рюкзак говорю - не возражает. Газовую плитку сама хочет купить. И это несмотря на то, что через неделю начинаем глобальный ремонт, средств на который уйдет немерено.
vovani89
 

Сообщение huntertor » 02.07.2010, 11:14

У меня детей пока нет, с женой 4 года. Она считает БП вполне вероятным, но больше склоняется к 2012 и полному армагеддону, соотв. не видит смысле к нему готовится.
Некоторое время назад, когда в обществе пошла нервозность и цены поползли - я предложил сделать запасы, напомнив про 98 год. Во всем помогла.
Что касается отходов - маршрут у нас по РЖД, 50 км. Уходить планируем на легке и максимально быстро. Запасной вариант - кроссовый мотоцикл. Оба считаем, что в случае гумманитарного коллабса - единственный выход: покинуть город максимально быстро.
huntertor
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 21.01.2009, 16:00


След.

Вернуться в Выживание общее



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google Feedfetcher [Bot]