Костер как его развести и подерживать

О выживании в природе, различных климатических зонах и погодных условиях.

Сообщение Andreas » 08.02.2012, 18:23

Чтобы разогреть порцию нямки с помощью Flameless ration heater (FRH), надо от 3 до 5 минут, весит пару десятков грамм, идет в комплекте с нямкой.
Andreas
 


Сообщение GoBlin » 08.02.2012, 18:25

Сам факт наличия альтернативы в принципе не может быть минусом исходного варианта.

update
Кроме того, ни горелка, ни стерно не помогут обогреться и обсушиться - а это зачастую гораздо важнее, чем разогрев пищи.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Andreas » 08.02.2012, 18:46

Скажем так, данный момент по моему является минусом, исходящим из траты времени.
Andreas
 

Сообщение buldogleader » 08.02.2012, 19:19

В 90х и начале 2000х продавались так называемые суперспички - http://www.stogr.ru/Piknik/rozgig/spichki_super.htm, например. Вещь аналогичная фальшфейеру, но компактнее и дешевле. Горит такая спичка несколько минут (есть два варианта - один горит минуту, другой - 5), под любым ветром и дождем, (писали даже что горит вообще без доступа воздуха, в том числе под водой - типо окислитель входит в состав). Температура достаточная для того, чтоба поджечь сырые дрова или каменный уголь! Но к сожалению больше этого чуда в продаже нет, не выпускают походу.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Сообщение cyberfreak » 09.02.2012, 11:28

 скорее, добыча огня, чем разведение костра (марганцовка + глицерин)
Beglets писал(а):есть фальшфееры...

Блин, сначала прочитал как "есть фельдшеры" :D
Вспомнился метод добычи огня из аптечки. Потом прочитал как полагается и встал вопрос - писать или не писать.
Напишу, авось, не забанят :-[ Но под спойлер, все же, спрячу :D

Стало быть, на растопку сыплем марганцовку и капаем глицерин. Горит сильно (инициировать термит не пробовал, сомнительно), сгорает быстро; развести костер, за счет гарантированного розжига растопки - хватит.

 ролик для наглядности

Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Сообщение buldogleader » 09.02.2012, 18:32

Читал про аналогичный способ: вродебы можно марганцовку+сахар (необходимо еще трение).
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Сообщение XAKER » 09.02.2012, 21:04

buldogleader писал(а):Читал про аналогичный способ: вродебы можно марганцовку+сахар (необходимо еще трение).


Как химик, могу сказать, что у вас два варианта: первый, у вас ничего не получится, т.к. тереть надо долго и в чем то сухом, в противном случае реакция не пойдет, да и еще не успеете, что-либо сделать: сгорит или рассыпете все, второй останетесь без глаз, или без пальцев, или без всего сразу, т.к. если компоненты будут мелкодисперсными, не исключена возможность детонации.
Аватара пользователя
XAKER
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 12.04.2011, 16:31
Откуда: Павловская-Слобода,Подмосковье

Сообщение Spasyuk » 09.02.2012, 22:57

Beglets писал(а):Поленце для костра носить не приходилось.
Укладывать помост для костра в качестве изоляции от воды, земли или снега - тоже. Как правило, место ночевки, стоянки или бивака, то есть место, где нужно делать основательный костер (а не разогреть чайку на ходу, для этого есть другие средства), выбирается сухим, уютным, "защищенным". Да и снег конкретно убирать оттудова всё равно надо.
Не вижу смысла сочинять какую-то подстилку под костер - на мокрой насквозь жиже всё равно бивак не устроишь, а на снегу такой костер утонет нафиг.
Не исключаю, что "случаи бывают разные", но делать это всегда и постоянно?..

Помост для костра все-таки вещь полезная. Не всегда можно найти сухое место. Да и разгребать снег, не всегда реально. А с грамотной площадкой костер в снегу не утонет. Да и разжечь его можно прям на воде - озере, или болоте
Spasyuk
 

Сообщение buldogleader » 10.02.2012, 05:30

XAKER писал(а):
buldogleader писал(а):Читал про аналогичный способ: вродебы можно марганцовку+сахар (необходимо еще трение).


Как химик, могу сказать, что у вас два варианта: первый, у вас ничего не получится, т.к. тереть надо долго и в чем то сухом, в противном случае реакция не пойдет, да и еще не успеете, что-либо сделать: сгорит или рассыпете все, второй останетесь без глаз, или без пальцев, или без всего сразу, т.к. если компоненты будут мелкодисперсными, не исключена возможность детонации.


Не буду спорить, ибо сам не пробовал, но методика взята из инструкций САС, они вроде бы не совсем фантазеры.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Сообщение Beglets » 12.02.2012, 13:57

buldogleader писал(а):В 90х и начале 2000х продавались так называемые суперспички - http://www.stogr.ru/Piknik/rozgig/spichki_super.htm, например. Вещь аналогичная фальшфейеру, но компактнее и дешевле. Горит такая спичка несколько минут (есть два варианта - один горит минуту, другой - 5), под любым ветром и дождем, (писали даже что горит вообще без доступа воздуха, в том числе под водой - типо окислитель входит в состав). Температура достаточная для того, чтоба поджечь сырые дрова или каменный уголь! Но к сожалению больше этого чуда в продаже нет, не выпускают походу.
В 90х и начале 2000х продавались так называемые суперспички - http://www.stogr.ru/Piknik/rozgig/spichki_super.htm, например. Вещь аналогичная фальшфейеру, но компактнее и дешевле. Горит такая спичка несколько минут (есть два варианта - один горит минуту, другой - 5), под любым ветром и дождем, (писали даже что горит вообще без доступа воздуха, в том числе под водой - типо окислитель входит в состав). Температура достаточная для того, чтоба поджечь сырые дрова или каменный уголь! Но к сожалению больше этого чуда в продаже нет, не выпускают походу.


Есть такие спички в наличии. Что типа целуллоида. Возможно в самом деле не "чистый", а в составе смеси с окислителем, потому что горят зло и упрямо.
Но в изначальном виде назвать их компактными и удобными к переноске можно с натяжкой.
Я их пользую иногда, но по-другому. Ниже покажу.

А теперь полуофф. :)
Чего только не придумали люди для добычи огня и растопки костра:
12022012116.jpg


И это ж не считая всякой беда, навроде пропитанных парафином остатков бинтов (Когда бинт не до конца расходуется, то остается такая аккуратная марлевая палочка. Если её пропитать парафином как следует, то получится хорошая злая растопка, которую можно или целиком в будущий костер засунеть, или порезать на таблетки). Они где-то внизу барахла лежат, я упарюсь их искать.
А еще ж помним про вские жуткие составы, типа спирта, бензина, коктейлев в разных вариациях...
Простора для создания себе "мук выбора" просто море. :)
Мною вот подобное этому в разное время при разных обстоятельствах приобреталось, изготовлялось, опробовалось...
И либо входило в обиход, либо отправлялось в коробку к остальному хламу. :)

Сейчас самое частое в пользовании по очередности (рация не для добывания огня и не для растопки, а просто для понта и куражу, это я автоканал сейчас слушаю мимоходом):
12022012127.jpg


1. Спички обыкновенные. Совершенно замечательно работают в обычных условиях или при умеренном экстриме выживания. Пользуются в 95% жизненного времени.
2. Спички типа ветрозащищенные. Пользуются реже, но работают не плохо - они поболее обычных, после сгорания пиросостава продолжают гореть "деревяшкой".
3. Спички с Шосткинского казенного завода. Завод этот по ходу порохА выпускает и прочую подобную фигню. Вот и состав этих его "туристических" спичек больше напоминает отходы производства пироксилинового пороха, замедленные каким-то пластификатором. Горят соответственно очень зло и устойчиво, и немного дольше распостраненных "охотничьих". Всегда пяток штук имею даже в EDC. Практически безотказны.
4. Спички "супер", о которых упоминали выше. Сломанная на три части спичка (повторю - они длинные, их носить не удобно очень). Она трубчатая и внутрь вставлена "спичка абнакавенная" в качестве фаерстартера. Живут как аварийные - горят хорошо и, главное, искру постороннюю на край принимают тоже хорошо.
5. Сухое горючее. Растопка. Ну не выбрал я себе растопки лучше, чем эта дешевая и распостраненная пакость. Безотказная и эффективная штука, остносительно не тяжелая, с очень приличной температурой и длительностью горения.
6. Радиостанция... тьфу... она то тут при чем? А! Антураж! Но... Мало ли - можно и на растопку. :)
Beglets
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 260
Зарегистрирован: 31.10.2011, 12:11

Сообщение Макс » 13.02.2012, 11:37

Очень хорошая растопка, кусок ваты в парафине. В расплавленный парафин макаю вату, и оставляю хвостик для поджога. Такая растопка помещенная в фольгу или другой несгораемый корпус, горит 20-30 минут. Лучшая альтернатива сухому горючему.
Аватара пользователя
Макс
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 916
Зарегистрирован: 08.11.2010, 17:04
Откуда: Саратовская обл.

Сообщение Starhunter » 05.08.2012, 21:32

Зимой разводили костер следующим образом - счищали снег на месте кострища, укладывали сухие чурбуки в качестве помоста, затем накалывали мелких щепок (толщиной со спичку и меньше, длина - см 10-15). Поджигали либо с помощью спиртовой таблетки, либо комком из газеты.
Аватара пользователя
Starhunter
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 04.08.2012, 22:09

Сообщение Termit » 06.08.2012, 20:11

Да, это самый быстрый и эффективный способ, если повезёт найти кусок жести ил другого жаропрочного материала на подложку костра, так вообще получается идеально.
Termit
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 18.03.2012, 19:07

Сообщение XAKER » 06.08.2012, 23:53

buldogleader писал(а):
XAKER писал(а):
buldogleader писал(а):Читал про аналогичный способ: вродебы можно марганцовку+сахар (необходимо еще трение).


Как химик, могу сказать, что у вас два варианта: первый, у вас ничего не получится, т.к. тереть надо долго и в чем то сухом, в противном случае реакция не пойдет, да и еще не успеете, что-либо сделать: сгорит или рассыпете все, второй останетесь без глаз, или без пальцев, или без всего сразу, т.к. если компоненты будут мелкодисперсными, не исключена возможность детонации.


Не буду спорить, ибо сам не пробовал, но методика взята из инструкций САС, они вроде бы не совсем фантазеры.


Ну не знаю, что там САС делает, но существует ВЕРОЯТНОСТЬ детонации, по этому в целях безопасности я не рекомендую это делать, если выбора только не остается :) . Надежнее использовать марганцовку+сахар(не обязательно)+глицерин. Смесь самовоспламеняется при контакте глицерина с марганцовкой. Способ и эффективный, и надежный, и безопасный.
Аватара пользователя
XAKER
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 120
Зарегистрирован: 12.04.2011, 16:31
Откуда: Павловская-Слобода,Подмосковье

Сообщение petrelius » 08.11.2012, 08:40

XAKER писал(а):У меня тоже сегодня был такой печальный опыт, как разведение костра в зиму в лесу. Живу я в Подмосковье, зима у нас просто "знойная" (кто живет, тот знает)- температура -2, сырость, влажность. Искал трут и топливо- абсолютно все сырое. Единственное, что горело даже в этих условиях, это березовая кора и все. И в итоге, я пришел домой голодный, мокрый и с окоченелыми руками и ногами. :( . Может кто-нибудь подскажет, как быть? qw,)

Да, зимой разжигать костёр намного труднее, чем летом. Я когда впервые столкнулся с этим, был немало удивлён. Самый простой и правильный (а главное, професситональный) способ - брать с собой двуручную пилу и топор. Тонкие веточнки, которые хорошо подходят в качестве дров летом, зимой сырые. Надо найти сушину. Лучше всего погибшую, но стоящую вертикатьно сосну, с которой уже облетела кора. Если её спилить, потом выпилить из середины чурбак и расколоть, то получите много сухой лучины и дров. Тогда проблем с костром не будет. И разжигать лучше не прямо на снегу, а на помосте, сделанном из деревяшек.



Andreas писал(а):Меня порой удивляет то внимание, которое сурвивалисты вкладывают в необходимость огня и имения 1001 способа и инструмента его развести.
Конечно я тоже имею пару коробков спичек, зажигалку и кремний в тч.
Безусловно, огонь несет много полезного, обогрев, сушка, готовка, повышение морального состояния, сигнализирование, но ведь и не полезного тоже достаточно, а именно:
- необходимость нести средства разведения (самый мелкий минус)
- необходимость собирать горючие материалы (согласитесь, не все таскают с собой охапку дров на ночь)
- необходимость постоянно следить за огнем
- четкие и явные следы, которые оставляет костер - дым, запах, тепловое пятно, световое пятно, кострище и т.д.
- наличие альтернативных способов подогрева пищи (сухой, влажной, жидкостей и т.д.)
- большое кол-во ресурсов организма, необходимое для разведения огня (и чем дальше условия разведения от идеальных тем больше требуется ресурсов)
- Опасность возгорания вокруг (применимо в сухую погоду)

Для осознания важности огня в вопросе выживания, можно представить себе простую ситуацию. Пойдите сейчас, поздней осенью, в лес без палатки и спального мешка, заблудитесь там и останьтесь на ночь. (Такое случается с людьми хоть и не часто, но и не редко) :)
И представьте себе 2 варианта развития ситуации:
1. К наступлению ночи Вам удалось разжечь костёр и заготовить достаточное количество дров.
2. Не удалось этого сделать.
Для среднестатистического человека, не прошедшего специальный курс выживания в ВДВ или морской пехоте, первое покажется увлекательным приключением, а второе кошмаром с непредсказуемыми последствиями для здоровья и психики.
petrelius
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 08.11.2012, 08:15

Сообщение cyberfreak » 26.11.2013, 10:12

buldogleader писал(а):Читал про аналогичный способ: вродебы можно марганцовку+сахар (необходимо еще трение).

 ролик


Действительно, можно :)
Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 131
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Сообщение fram » 02.02.2014, 01:04

Очень занимательные видео у этого чувака, вот парочка про разведение огня. А так и банки как руками открывать без особой силы показывает, ну ваще так в тему
 ложка+ туалетная бумага


 вата+зола


 проволока

Последний раз редактировалось dj57rus 02.02.2014, 01:07, всего редактировалось 1 раз.
Причина: [youtube]
fram
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 46
Зарегистрирован: 18.01.2014, 22:33


Пред.

Вернуться в Выживание в природе



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: нет зарегистрированных пользователей