Атомный удар - как выжить

О том, как выжить в городе и промышленных зонах, при утрате инфраструктуры или ведении боевых действий.

Сообщение BRR76 » 29.09.2009, 07:49

Стекло писал(а):Если я правильно понял, то в случае ядерного взрыва необходимо:
2. Пересидеть две недели в этом глубоком

если радиофон норм и куча запасов то 2 месяца можно посидеть а то и дольше на сколько хватит...
в идеале года два :-)
BRR76
 


Сообщение GoBlin » 29.09.2009, 09:07

BRR76 писал(а):если радиофон норм и куча запасов то 2 месяца можно посидеть


Как связан нормальный радиационный фон с кучей запасов?  q],)

BRR76 писал(а):в идеале года два :-)


Чтобы вылезти, когда фон уже год как будет естественным? Изображение
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение spyder » 29.09.2009, 10:51

BRR76 писал(а):если радиофон норм и куча запасов то 2 месяца можно посидеть а то и дольше на сколько хватит...
в идеале года два :-)


Если только ты не находишься в зоне Г (200 кт, 4 км), даже ослабление 5000 при прибывании более 2-х суток наступает лучевая травма, более 6-ти суток наступает нижний порог лучевой болезни. Это с учетом правила семи-десяти.
Не вижу никакого смысла долго сидеть в убежище, если только не была использована кобальтовая бомба (или аналог), но в этом случае речь будет идти не о 1-2 года, а о нескольких десятках лет и сооружении типа Ваулта. Да и сваливать в этом случае будет некуда.
Последний раз редактировалось spyder 29.09.2009, 16:13, всего редактировалось 1 раз.
spyder
 

Сообщение Стекло » 29.09.2009, 12:40

Значит еще и дозиметр нужен. Какой выбрать?
Стекло
 

Сообщение BRR76 » 29.09.2009, 14:40

Стекло, лучше слушай Гоблина он те самую правду всегда скажет если задавать конкретный вопрос. Кроме дозиметра обязательно нужны рабочие часы.

Правило семи/десяти

1 час              - 1000 рентен/час
7 часов           - 100 рентен/час
49 часов (2 дня)- 10 рентен/час
2 недели        - 1 рентен/час
14 недель        - 0,1 рентен/час
98 недель (2,5 года) - 0,01 рентен/час
Последний раз редактировалось BRR76 29.09.2009, 14:42, всего редактировалось 1 раз.
BRR76
 

Сообщение ST0974 » 29.09.2009, 21:05

Правило канечно хорошо, но наверняка есть погрешность на тип боеприпасов. Оно расчитано на ядерный взрыв, а как же например термоядерный заряд??
ST0974
 

Сообщение GoBlin » 29.09.2009, 21:19

ST0974 писал(а):Оно расчитано на ядерный взрыв, а как же например термоядерный заряд??


Отнюдь не так.
Актуальная претензия к "правилу 7/10" - то, что оно рассчитано на единичный взрыв.

Снова и снова отсылаю интересующихся к текстам You Will Survive Doomsday и 11 Steps To Nuclear War Fallout Survival.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение ST0974 » 30.09.2009, 13:19

Лично я не думаю что от количества что то зависит.  Тут даже простая логика помогает: чем больше взрывов, тем выше количество осадков, тем выше активность, следовательно и интенсивность распада будет выше благодаря большему взаимодействию между частицами топлива.
ST0974
 

Сообщение spyder » 30.09.2009, 14:33

ST0974 писал(а):Лично я не думаю что от количества что то зависит.  Тут даже простая логика помогает: чем больше взрывов, тем выше количество осадков, тем выше активность, следовательно и интенсивность распада будет выше благодаря большему взаимодействию между частицами топлива.


Не верно, правило семи/десяти не зависит от количества взрывов произведенных одновременно (я так полагаю что ты имел именно это), но завист например если взрывы были произведены с некоторой периодичностью - тогда оно не работает.
Причем взаимодействие топлива происходит только в момент взрыва, т.е. все взрывы должны быть произведены в одной точке, что не эффективно. В радиоактивных осадках количество топлива минимально - оснавная составляющая продукты распада и частицы подвегшиеся нейтронному облучению (наведенная радиоактивность). Так что интенсивность распада будет соответствовать правилу семи/десяти.
От типа боеприпаса (исключая кобальт) я думаю практически ничего не зависит (интенсивность распада) - термоядерный заряд инициируется ядерным, т.е. таже атомная бомба.
spyder
 

Сообщение fram » 30.09.2009, 15:15

Ламерский вопрос. Последующий взрыв разве не будет способствовать уничтожению/распаду остатков от предидущего?  q],)
fram
 

Сообщение spyder » 30.09.2009, 16:24

Нет способствовать не будет, т.к. топлива практически не остается. Исключение может составлять только тепловой взрыв, как на ЧАЭС, но при этом топливо в процессе распада превратится в те же продукты.
spyder
 

Сообщение Stratow » 24.12.2009, 21:02

Уважаемые, у меня вот такой вопрос... На работе помещение с 5-метровыми бетонными стенками. Насколько это эффективно проив проникающего излучения? И сколько времени можно продержаться в таком помещении?
P.S.: Под окнами есть бомбоубежище, но в нем укрываться нам не судьба, т.к. там производят испытания на рентгене аппарутуры. Так там фон будет выше, чем на открытой местности
Последний раз редактировалось Stratow 24.12.2009, 21:11, всего редактировалось 1 раз.
Stratow
 

Сообщение GoBlin » 24.12.2009, 21:29

5 метров бетона - это в любом случае хорошо. Есть ли в помещении окна - важный нюанс.
Как будет предположительно фонить снаружи? От этого зависит и то, что будет внутри помещения, и время отсидки.
Если в бомбоубежище не хранятся изотопы, то почему бы не укрыться там? Вероятно, после удара испытания аппаратуры прервутся.

Ну и так далее, отстраиваясь от близкого расположения вероятных целей и т.п.

...пятиметровые бетонные стенки - это сильно. Даже с трудом верится :)
Последний раз редактировалось GoBlin 25.12.2009, 10:41, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Stratow » 31.12.2009, 18:24

Я в военном КБ, связанном с космосом, работаю. А в убежище изотопы хранят для проверки аппаратуры на радиацию... :(


Окно в помещении одно, но довольно маленькое...
Последний раз редактировалось GoBlin 03.01.2010, 10:25, всего редактировалось 1 раз.
Stratow
 

Сообщение GoBlin » 03.01.2010, 10:45

Stratow, тогда так - запасти, чем заткнуть окошко (и чем фильтровать воздух из-за окна, и чем герметизировать щели, и т.д.), а дальше по инструкции - пересидеть две недели, и выбираться в эвакуационную зону :)

P.S. "Сшил" два сообщения в одно.
Последний раз редактировалось GoBlin 03.01.2010, 11:24, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение fram » 03.01.2010, 11:11

..эх..в моем КБ все еще проще...15 метров пробежал, в люк запрыгнул....и готово убежище...с 450км запасом ходу... qi,)
fram
 

Сообщение technician666 » 16.03.2010, 00:34

Если разрешите - добавлю советы.
1. Есть до сих пор - и в интернете их много книги по ГО - там сохранились карты наземных входов в бункерные зоны крупных городов - рекомендую изучить.
2. Почитайте учебники по НВП касательно ядерных ударов - количество взрывов на единицу площади не влечет за собой увеличение их мощности - другое дело, что то, что не рухнуло при первом подрыве - скорее всего рухнет при втором, но осадки если взрывы будут в пределах суток не изменятся кардинально.
3. Писать список необходимого - смысла нет, все что понадобится - костюм озк, в идеале если он снабжен радиационной защитой, высшую скорее всего вы не найдете да оно и не пригодится.
4. Не пытайтесь выжить самостоятельно - выходите к зонам с военными - запомните у них есть и медикаменты и оружие и защита - да, безусловно не все и не сразу - но ваши шансы возрастут.
5. Сухпайки иметь при себе желательно вообще всегда - армейские галеты может и не очень вкусны, зато имеют много других плюсов.
6. Из медикаментов дома советую хранить либо Аптечку АП - найти можно но сложно - стоит порядка 1100 руб.
Есть еще  Б-190 - это таблетки или инъекции - обеспечивает почти 90% вероятность выхода из радиоактивного региона даже со смертельной дозой. Найти можно в той же аптечке АП, но там их 4 штуки либо в аптеках города.
Для себя держите обезболивающие свои персональные и диклофенак для их усиления, противорвотные средства - остальное сода пищевая, марля (много), парацетамол 100% раствор или спирт но лучше первое. И научитесь делать внутримышечные и внутривенные уколы себе и другим желательно по правилам.
technician666
 

Сообщение GoBlin » 16.03.2010, 09:35

technician666 писал(а):все что понадобится - костюм озк, в идеале если он снабжен радиационной защитой, высшую скорее всего вы не найдете да оно и не пригодится.


Кхм, ОЗК предоставляет защиту только от радиоактивной пыли (а также от альфа- и бета - радиации - в силу плотности материала), а основное его предназначение - предотвращение попадания отравляющих веществ на кожу бойца. Импровизированная замена ОЗК - viewtopic.php?f=40&t=629

О положительных качествах армейских галет очень интересно услышать :) К примеру, здесь - viewtopic.php?f=40&t=306

Тема о радиопротекторах здесь - viewtopic.php?f=40&t=1754
Последний раз редактировалось GoBlin 16.03.2010, 09:39, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение technician666 » 16.03.2010, 12:08

Спорить не буду - вам вероятно виднее. ОЗК существует в 12 модификациях от простого армейского до мокрика - т.н. костюм для выживания в условиях непригодных для жизни.
Галеты имеют только 2 плюса высокую энерго-переноску и вес, в остальном это просто галеты - но лучше, чем доширак и др.
Радпротекторы - это не совсем лекарства - это инъектированые в ОЗК в предплечье небольшие иглы - из-за них очень сложно бегать - но зарядить в емкости можно все, что угодно. К сожалению у нас не игра и компьютера там нет - в кровь препараты будут поступать равномерно с заранее установленной скоростью. Я бы попроще называл их коагулянтами и абсорбентами - но вам виднее.
technician666
 

Сообщение GoBlin » 16.03.2010, 12:37

technician666 писал(а): ОЗК существует в 12 модификациях от простого армейского до мокрика


Есть комплект, состоящий на снабжении под названием ОЗК. Его модификации носят уже ДРУГИЕ названия, к примеру, ОЗК-Ф, или ОКЗК. Есть совершенно другие комплекты СИЗ, именуемые Л-1, КИХ (с число-буквенными индексами), КЗМ, АРК-1, РЗК, Ч20, КИ-АУ, ФЗО и т.п.

technician666 писал(а):Радпротекторы - это не совсем лекарства - это инъектированые в ОЗК в предплечье небольшие иглы - из-за них очень сложно бегать - но зарядить в емкости можно все, что угодно.


Прошу указать название защитного комплекта, снабжённого таким инъектором, и желательно предоставить подтверждающую ссылку.

Радиопротекторы - это лекарственные средства, используемые для предупреждения лучевого поражения или лечения лучевой болезни.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Пред.След.

Вернуться в Выживание в городе и при техногенных катастрофах



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google Feedfetcher [Bot], Yandex [Bot]