Бункеры

Длительное выживание в условиях отрыва от цивилизации или полной автономии.

Ну так будем строить

Опрос закончился 14.04.2008, 18:52

Буду, с запасами всего.
19
43%
Найду, Нашел заброшенный
6
14%
На даче пересидим
5
11%
Купил за городом участок, обустраиваю.
6
14%
Не буду дергаться
5
11%
Уже построил
3
7%
 
Всего голосов : 44

Сообщение SPIDER-T1 » 09.04.2008, 18:52

Чем больше живу и наблюдаю за происходящим тем больше чуствую, что скоро всем хана так вот.
Меня интересует возможность выживания в практически полностью изолированных сооружениях, с автономной системой очиски воды и воздуха. С подземным выращиванием сельскохозяйственных продуктов методом гидропоники.

Способы сооружения и размещения таких укрытий, получение электроэнергии. И возможность после катастрофы, вновь восстановить население на близ лежащей територии, сохранив приемлемый научный и технический уровень.

Угрозы нам как виду:
Падение астероида в 2029:




Про Бункеры:

Видео
1: http://rutube.ru/tracks/1466476.html?v= ... 62bad1cde4

Статьи:
1: Бомбоубежища http://copypast.ru/2009/08/21/v_ozhidan ... ishha.html
2: Рассекреченный Правительственный Бункер http://xe-xe.org.ua/shock/22757-rassekr ... -foto.html
Последний раз редактировалось SPIDER-T1 07.11.2009, 06:23, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни


Сообщение GoBlin » 09.04.2008, 19:34

SPIDER-T1 писал(а):Чем больше живу и наблюдаю за происходящим тем больше чуствую, что скоро всем хана

А обосновать?  :)

SPIDER-T1 писал(а):Меня интересует возможность выживания в практически полностью изолированных сооружениях, с автономной системой очиски воды и воздуха.

Срок? Причина нахождения в сооружениях?

SPIDER-T1 писал(а):И возможность после катастрофы, вновь восстановить население на близ лежащей територии, сохранив приемлемый научный и технический уровень.


Численность находящихся в убежище на это завязана напрямую :)


Что именно предлагается обсудить в теме-то? :)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Ged » 09.04.2008, 19:44

А обосновать?  Smiley

тока не в этой теме qx,)

по поводу срока он действительно критичен тоесть варианты в годах я так понимаю

численность тоже важна особенно вместе со сроком

кстати мне лично тяжело представить ситуацию при которой придется сидеть в таком бункере более месяца

Что именно предлагается обсудить в теме-то? Smiley

я там понимаю помимо проблем постройки сего сооружения (денег надо пипец)
проблемы замкнутых циклов еды воды воздуха отходов енергии
Ged
 

Сообщение SPIDER-T1 » 09.04.2008, 20:14

А обосновать?

Что-то витает в воздухе с наприятным запахом.

Срок? Причина нахождения в сооружениях?


В районе одного двух лет, ожидая стабилизации внешней среды, после выпадания радиоактивных осадков и заражения почвы. А после возможность заселения близлежащей територии новой фауной.

Что именно предлагается обсудить в теме-то?


Ged в принципе уже отписал. Но можно добавить:
Где лучше построить, в каком районе. Как обеспечить енергией, воздухом, выводом отходов. Какие продукты лучше запасать в огромных количествах.
Какая внутрення структура помещений, или где можно об этом почитать. Схемы систем бункера, слышас о системе избыточного давления, которая препятствует проникновению зараженного воздуха внутрь. И главное какие специалиты нужны в первую очередь(кого надо поналовить), стоматологи, врачи, програмисты, итд.

Нашел тут карту затоплений земли после таяния ледников, или после падения астероида:

Изображение
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни

Сообщение GoBlin » 09.04.2008, 20:19

Начинать можно с viewtopic.php?t=14 :)

Коротко, моё IMHO - одиночке с этим заморачиваться глухо.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение SPIDER-T1 » 09.04.2008, 20:31

Можно поискать брошеные ракетные шахты, там должны быть бункеры. В карпатах тоже есть какие то сооружения такого типа
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни

Сообщение Dante » 09.04.2008, 22:08

Я тоже думаю что денег на это уйдёт "Огого" сколько...даже на то чтобы просто зарыться в землю и просидеть там в комфортных условиях месяц- два, питание - ветро\гидрогенераторы, солнечные батареи....
а по другому только ядерный реактор...или педальный генератор :D  Наверное чтобы построить нечто подобное и пригодное для использования, нужно скидываться хотяб в 10-ром...как и говорилось в одной из тем...
Dante
 

Сообщение Ged » 09.04.2008, 22:13

Про то что запасать
viewtopic.php?t=327


В районе одного двух лет, ожидая стабилизации внешней среды, после выпадания радиоактивных осадков и заражения почвы. А после возможность заселения близлежащей територии новой фауной.

откуда такие сведенья?
после ядерной войны
1 время опасного заражения территории 2-3 недели (нельзя находится даже несколько часов)
2 время радиоактивного заражения где то еще пол года не желательно долго находится (дни)
3 через год все живите
Притом вообщето "пустыни фолаута" не будет природа выживет кроме эпицентров взрывов

С метеоритом все хуже зависит от размеров (от 1км до 10км) но скорей всего в течении первой недели погибнет вся фауна, а флора просто сильно пострадает, но через 2 недели все уляжется.

карта не правильная потому как воды у нас хватит в ледниках тока чтоб поднять уровень океана на 70 метров, на карте затоплен мой город а он на высоте 200м.
При метеорите кстати тоже ледники растают.

Насчет ракетных шахт и прочих военных бункеров, никто их не бросал есть законсервированные но даже они охраняются, Даже если есть те которые брошенны в случае чего вооенные о них вспомнят в первую очередь.
И лишних выселят поэтому это мертвый вариант.

На строительство нормального Или выкуп старого бомбоубежища надо кучу денег.

По поводу электричества оно вам там сильно надо? если на 2 месяца
реально оно тока на освещение нужно для этого можно и батарейками запастись
Как вы представляете работу ветро или гидро генератора в бункере :o
Ged
 

Сообщение Предвестник » 09.04.2008, 22:48

если неподалеку подземная река или нормальная река (в горах точно) то гидро проканает
Предвестник
 

Сообщение SPIDER-T1 » 09.04.2008, 23:05

если неподалеку подземная река или нормальная река (в горах точно) то гидро проканает


Вот вот, у меня такая идейка тоже проскакивала. Можно велогенераторы, народ запрячь пусть едут к светлому будущему :D

По поводу электричества оно вам там сильно надо? если на 2 месяца
реально оно тока на освещение нужно для этого можно и батарейками запастись


А если не на два месяца, как компы работать будут. Я без них нехочу коротать скучные деньки постапокалипсиса, а радиоапаратура для связи с другими выжившими.

Насчет ракетных шахт и прочих военных бункеров, никто их не бросал есть законсервированные но даже они охраняются, Даже если есть те которые брошенны в случае чего вооенные о них вспомнят в первую очередь.
И лишних выселят поэтому это мертвый вариант.


Будем отстреливатся, и военные после войны долго не протянут особенно если уничтожат командные бункеры. А если астероид грохнет, то затопит врагов. А остатки можно и поотстреливать.

А бункер ето да, нужно искать деньги (возможно даже агресивно искать спонсоров) и строить или выкупать старый какой нить.
Последний раз редактировалось SPIDER-T1 09.04.2008, 23:14, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни

Сообщение Предвестник » 10.04.2008, 00:09

энергия в бункере нужна для теплиц отопления не говоря об освещении. апро выселение и военнных-кто раньше встал того и тапки если с консервы потаскать нужные вещи или сделать бункер в бункере то можно долго жить бок о бок вот наши погранцы где то на курилах лет 10 жили бок о бок с японцами а радио лучше держать на приеме-по передатчикам в случае мягколапоко пиндостан отстреляется в первую очередь и по фигу радио- теле.а про отстрел военных может разумнее использовать их как буфер между собой и кем то еще при этом не отсвечивая уверяю такая скрытность возможна еслиее подготовить
Предвестник
 

Сообщение axert » 10.04.2008, 00:25

Электричество в бункере в первую очередь нужно для откачивания воды. Если этого не делать, то его затопит. Может быть на случай таянья снегов(ледников и т.д.) лучше построить (угнать) подводную лодку (с ядерным реактором естественно). Во первых, мобильность, не привязан к одной точке, во вторых большое количество энергии, в третьих защита - ракеты, торпеды...:) Правда есть и минусы...
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Сообщение SPIDER-T1 » 10.04.2008, 14:11

Электричество в бункере в первую очередь нужно для откачивания воды. Если этого не делать, то его затопит.


Если бункер разместить в горах, и грамотно спроэктировать то можно сэкономить на этом. А на счет штурмующих солдатов можно просто впустить первую партию в шлюз и заблокировать двери перед и за ними, потом понизить давление в шлюзе и они потеряют сознание. Все можно виравняв давление зайти обчистить и взять в плен потом шантажировать штурмующих. Так можно продержаться до потопа или катастрофы. Даже можно продукты заказывать с доставкой на дом.

А получать энергию можно и от дизеля, предварительно сделав запасы топлива в подземных резервуарах.
Последний раз редактировалось SPIDER-T1 10.04.2008, 14:16, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни

Сообщение axert » 10.04.2008, 14:41

Если бункер разместить в горах

построить бункер в горах будет не просто дорого, а очень дорого (связанно это в первую очередь со скальным грунтом, который намного тяжелее бурить/взрывать/вывозить, чем грунт холмов и полей).
к тому же в горах будут проблемы со снабжением, маскировкой, радиосвязью и просто тяжело передвигаться, добывать еду. А что касается штурмующих, то если они не дураки, то ворота (в бункерах ведь не двери, а большие ворота, что бы машину загнать или в идеале ЖД вагон) они просто заблокируют (самое простое загонят под них БТР ws,) или танк  qj,) ), хотя если не будет танка то их (ворота) просто взорвут qh,).
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Сообщение SPIDER-T1 » 10.04.2008, 15:47

к тому же в горах будут проблемы со снабжением, маскировкой, радиосвязью и просто тяжело передвигаться, добывать еду. А что касается штурмующих, то если они не дураки


Вот именно, нужно именно в горах. В труднодоступном районе, все вышеописанные проблемы будут испытывать штурмующие, подниматься по крутым тропам попадать под обвалы камней. И если штурмующие не дураки то они и не сунутся в горы просто так, особенно если начнется война и масовые беспорядки, погромы, мародерство. Сначала военные будут исполнять свой долг, пока командование не поймет весь маразм происходящего и не покинет поле боя, тогда военные станут обычными марадерами с оружием. И забудут нафиг про труднодоступные бункеры, будут искать что по ближе и там сбиваться в стаи. А вход в бункер имеет большую дыру только привходе, дале он шлюзуется и разветвляется на коридоры поменьше, в которые просто так не пройдеш(пулеметы в стенах, отравляющий газ, осколочные ловушки идт. у меня фантазия на эту тему развита хорошо могу такого понаставить). А БТР в тунели не пройдет. После первых потерь они отступят, в худшем случае подвзорвут вход в бункер. Но это не проблема так как есть запасные замаскированные выходы, кроме того так даже лучше. Хорошая консервация получится. А после апокалипсиса, когда численность агресивной фауны поуменьшиться можно будет не спеша откопаться.

Тем более, эсли бункеры размещать в полях и лесах, там как правило низины которые будут затоплены в первую очередь, и никакакая откачка воды не поможет, если только подводную лодку закопать в степях украины тогда еще продержишся пару месяцев. :D
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни

Сообщение axert » 10.04.2008, 16:22

Ладно, здаюсь, стройте в горах.
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Сообщение Dante » 10.04.2008, 19:21

Насчёт подводной лодки, конечно, круто...но к сожалению нереально. 
А насчёт затопления бункера...мой город находится на уровне 200 м. Если метеорит не упадёт, то остально не страшно. А есть места и повыше и не обязательно это горы.
  Ветрогенераторы и солнечные батареи я имел ввиду будут снаружи естественно. Но это прокатит если эпицентр взрыва/падения далеко (чтоб ветряки не сдуло ударной волной) и если местность не затопит.
Dante
 

Сообщение SPIDER-T1 » 10.04.2008, 21:49

Ветрогенераторы и солнечные батареи я имел ввиду будут снаружи естественно. Но это прокатит если эпицентр взрыва/падения далеко (чтоб ветряки не сдуло ударной волной) и если местность не затопит.


Ветряки и солнечные батареи надо будет развертать только после ЧС, через несколько месяцев или лет когда осадки осядут, и не будет опасности новых ударов. А енергию брать от дизеля и от подземной гидроэлектростанции. Если не удастся стырить атомный реакторчик. >:(
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни

Сообщение Предвестник » 10.04.2008, 22:04

будьте внимательны могут засечь по таким сооружениям
Предвестник
 

Сообщение SPIDER-T1 » 10.04.2008, 22:08

будьте внимательны могут засечь по таким сооружениям


Усе будет нормально, оформим официальные документы на строительство обсерватории и электростанции для снабжения онной.
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни


След.

Вернуться в Автономное и длительное выживание



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google Feedfetcher [Bot], Yandex [Bot]