Экстренный запас продуктов на 2 недели

Длительное выживание в условиях отрыва от цивилизации или полной автономии.

Сообщение Tuman698 » 31.01.2009, 01:23

Ged писал(а):При зимнем переходе вода это не проблема

Это точно :) Лишь бы экология не ушла.
Если речь идет о переходе из дома на "базу" в начале БП всей семьей, то вес и объем продуктов лучше минимизировать. Нужно кроме еды тащить еще массу вещей, а сноровки на это дело еще нету (потом-то наверно появится..). Еда разом вся не исчезнет, будет скорее всего возможность пополнить запас.
Tuman698
 


Сообщение Ged » 02.02.2009, 09:16

В идеале нужно этот минимизированный запас продуктов нести с собой а питаться что попадется на подножном корму, лишь дополняя рацион из запаса. Но чисто на нем можно нормально протянуть 2 недели.
при учете питания впроголодь это будет 1месяц а при учете частичной компенсации из подножного корма 2-3 месяца.

В общем то с этим расчетом и строилась постановка задачи
полноценное питание по калориям, витаминам и микро елементам.
2 недели
минимум веса
максимум срок годности
Ged
 

Сообщение PetrN » 17.04.2011, 20:33

Освещу вопрос "Запас продуктов" со своей точки зрения.
(если что полная статья будет здесь: http://СПАМ)

Запас продуктов бывает носимый и складированный.

Носимый (приоритеты: портативность и малая масса и пофигу на цену):
1. Сублимированное мясо.
2. Сублимированные злаковые+хлеб.
3. Сублимированные овощи.
4. Витамины типа витрума или центрума
5. Портативный водяной фильтр.
6. Спиртовка с горючкой.

Всё это в равных пропорциях массой 3-15 кг на рыло. ВСЁ. Остальное от лукавого. Имхо.


Склад (приоритеты - максимальный срок хранения при минимальной цене) (строго имхо):
1. Тушенка береза
2. Пропаренный рис.
3. Сахар мешками.
4. Фасоль, горох и грубая мука, упакованные вакуумно с откачкой воздуха (иначе не будет лежать).
5. Опять же витамины.

Всё это должно быть упаковано герметично - каждый ящик в стрейч-плёнку (хорошо защищает от конденсата и не даёт запаху пробиваться наружу, благодаря чему не привлекает внимания крыс и тп), и всё это поверх - в нечто прочное и негниющее, например толстый полиэтилен.

В результате срок хранения приблизится к вечности (да, и береза тоже будет лежать, минимум 8 лет, есть подтверждённые данные).
PetrN
 

Сообщение spiu » 04.08.2011, 08:53

Смешно было читать пост,еще смешнее комменты автора.
2 недели -не слишком длительное время,чтоб так загоняться. Разве вы дома 365 дней в году употребляете поливитамины?
Да и слова "оказываеться что-то из запаса быстро надоедает"-не из лексикона выживальщика,скорее избалованного горожанина.
Есть такое блюдо(наших дедов) кулеш называется. Это когда ни первое ,и ни второе,а между. Вот наварил кулеша(хоть из пшена),опрокинул туда банку тушенки и трескай за обе щеки.
При экстриме главное быть сытым(но не до конца) и мобильным.
Очень хорошо быть СЛЕГКА голодным.Легкость в членах и здоровая злость неплохое подспорье.

По теме.Крупа-рис дробленный и гречка.Жиры-масло раст. и сало (хорошо просоленное и не летом)
Белок-бобовые,орехи,мясо(тушенка).Очень хороша вобла.Но при том должен быть неограниченный доступ к воде.
Плюс как быстрый углевод -сахар,карамель сникерсы.
Конечно консервация лишней не будет. Но это на случай,если у вас "стационар",а если передвигаться куда-то -лишний вес серьезный фактор против.
И,конечно,ЧАЙ!!!
Можно и водки.Немного.
По количеству- рекомендации индивидуальные.Мне меньше.Автору...не знаю))
spiu
 

Сообщение GoBlin » 04.08.2011, 08:57

Постов в теме много, и комментарии не всегда принадлежат автору.

Что касается поливитаминов - ЧС всегда стресс, витамины в этой ситуации необходимы как для психики, так и для иммунитета.

P.S. Лично я предпочитаю быть слегка сытым ;-)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Иштря » 04.08.2011, 09:02

Наверное не в тему. Но!
spiu, питание должно быть разнообразным. Это не прихоть,то организм у человека такой.
Была в моей жизни попытка похудеть.
2 недели в домике в заброшенном садоводчестве в 50 км. от ближашего человека. 2 кг. риса, 2 кг. пшена, 100 гр. какао. И все. Нет соли, нет специй, нет сахара. А да и список упражнений соответственно. Так вот на 5-й день на кашу смотреть невозможно. Лучше не есть, чем есть "это", благо лето было, набрала травы по чужим огородам. И ничего, и каша улучшилась)))
Так что либо разнообразие, либо набор специй.
Кстати поливитамины мы не едим в обычной жизни, но едим фрукты-овощи. А из каши витаминов организм не добудет.
Иштря
 

Сообщение spiu » 04.08.2011, 10:18

Иштря.
Речь идет в посте о 2-х неделях-срок,который допускает ограничения. Противоречий в целом нет,но все зависит от обстоятельств. Если вы "фаршируете" место обитания заранее-вопросы вообще все отпадают.Чем больше тем лучше. Если же речь идет о эвакуации,тем более срочной-тут вопрос встает достаточно жестко.Насчет специй согласна 100%,просто упустила.Да и витамины не весят много,упаковку всегда можно кинуть.

БП,любого происхождения подразумевает экстрим,часто в его крайних проявлениях.Если даже"база" затарена на 2 недели(месяц,два)-нет гарантий,что это не продлится дольше. Поэтому очень важен режим экономии и разумных трат. Это главное требование. вкусовые пристрастия вторичны.И,поверьте,когда придут настоящие лишения,вы легко забудете о такой мелочи.Не надо сравнивать несравнимое -попытку похудеть и необходимость выживать)).
GoBlin.
Улыбнуло -" Лично я предпочитаю быть слегка сытым"...Естствнно))
Но..лучше ли это для дела?Предпочитаю(имхо) быть а этом блаженном состоянии ближе к ночи,перед гарантированным(?) отдыхом..))
spiu
 

Сообщение GoBlin » 04.08.2011, 11:53

spiu писал(а):Но..лучше ли это для дела?Предпочитаю(имхо) быть а этом блаженном состоянии ближе к ночи,перед гарантированным(?) отдыхом..))


Очевидно, лучше. Если предстоит работа мышц - переход, работа, то нужно "топливо". Иначе организм сжирает сам себя.
А кто знает, сколько ещё продлится ЧС, не рано ли самого себя-то поедать.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение yast » 14.10.2011, 13:17

Мой выбор/набор:

1) Запас на совсем черный день. (за этим можно/нужно вернуться. носить это никто не собирается.)
на балконе 5-10 кг сахара в стеклянных банках. там же 3л банка риса и макарон. и литр соли. Воды 10л. Спирт, керосин, древесный уголь (там же сложенный мангал), масло для факела и др. горючие в-ва. Может еще что добавлю/изменю. Жиры пока не придумал как хранить на балконе, так чтоб они могли пролежать пару лет без присмотра. Бутылку масла подсолнечного/оливкого из холодильника на балкон выкину если что.

2) Базовый набор. Хранится около холодильника (и в холодильнике). Для носки только частично годится.
Варенье в большой таре. Маринованные грибы. 7-8 кг круп и макарон (разные).
Консервы (запасы старых постоянно используются (в походах, выездах на природу), новые регулярно докупаются). Консервы самые разные, от персиков до тушенки.
Запас овощей каких-нибудь. :)
То есть просто стараешься, чтоб дома было разнообразной еды столько, чтоб пару недель или больше можно было вообще из дома не выходить. (помогает даже если вдруг остаешься на нуле и деньги не скоро появятся). Часть еды только на месте съедается, часть транспортабельна.
10-20 литров чистой питьевой воды. +10л заморожено в виде льда в морозилке (чтоб продлить работу холодильника если что). +25 л. "технической воды" из под крана (используется при случайных отключениях воды).
Около 5 кг растительного масла и/или животного жира (сало).

3) Носимый набор. Так как у меня больше 10 лет опыта спортивных походов (6 лет - опыт руководства), то некоторые вещи готовы просто на автомате.
То есть всегда готова полторашка с сахаром, 250г пластиковая булочка с солью и 0,5 л растительного масла. +минимальный походный набор. (это мой минимальный набор для выходов на выживание.)
По опыту походов продукты на 2 недели пешего путешествия миниум будут весить 10 кг на одного человека. + летом часто нужно хотя бы 3л воды (запас на день). + 7-10 кг одежды и другого походного снаряжения. То есть нести еду и воду на всю семью на все 2 недели неоправданно тяжело и вредно для здоровья. Полезней немного поголодать. И научиться очищать ее (дистиллятор вообще просто сделать, только время нужно).
Обычно берется сначала все действительно необходимое, а потом оставшееся место заполняется едой.
На себя можно набрать круп и консервов из пункта 2. Круп примерно считать 300г в день на человека. Обязательно взять масло/жиры (самый калорийный энергоемкий продукт). 1 кг растительного масла примерно = 9килокалориям (хотя конечно усваивается не все, сало например меньше 50% усваивается). Сахара 100г в день на человека. Соль если жарко - взять обязательно. Если еды берется мало и планируется добывать ее по пути желательно взять специи (перец), предотвращает расстройства пищеварения (понос ослабляет сильнее голода).
Вот как то так.

Еще полезно знать что и когда есть. но об этом в следующий раз
yast
 

Сообщение rrdx » 15.10.2011, 16:24

А ведь жидкость под индексом C2H5OH тоже имеет калорийность.
И в дополнении к традиционному набору калорий, я так думаю,
будет нести в себе не только гастрономическую функцию, но и
функцию стрессовой разгрузки, функцию медицинскую: профилактика от простуды...
А также функцию монетарную (обмен на топливо, продукты, деньги).
Думаю граммм 500-1000 в рюкзачке не помешают.
rrdx
 

Сообщение GoBlin » 15.10.2011, 16:36

Рюкзачок здесь ни при чём, тема - о хранимом дома запасе питания.

Спирт при своей калорийности не способен участвовать в построении новых тканей, поэтому по-настоящему питательным средством он не является. И если калории нужны для производства какой-либо работы, из спирта эти калории получать не стоит, т.к. физические усилия в состоянии опьянения очень вредны.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение yast » 17.10.2011, 21:13

yast писал(а):Еще полезно знать что и когда есть. но об этом в следующий раз


написал как и обещал. модератором перенесено в viewpost.php?p=34730

на тему спирта:
Спирт тоже дома храню, но вместе с бензином и маслом для факела :) к еде и калориям не относится :)

Недавно водил горный поход по кавказу. на 7 день вышли к спрятанной заранее заброске с едой на неделю и обнаружили, что ее съел медведь и доедал потом весь лес. Собирали крапиву, грибы. Немного позже поллитра спирта из аптечки (и пара бутылок пива) вышли отличным магарычем для погранцов, с удовольствием отдавших нам ненужные им крупы и консервы (около 30 кг).
спирт must have...

еще мысль, если часто выезжаешь на природу (например на страйкбол), то покупаешь ИРП штук 7. И просто время от времени старые используешь, и новые докупаешь. наш ИРП весит примерно 1.5 кг. Тяжел, зато качественен.
и еще обычной разнообразной еды на неделю. Просто поставить себе за правило, чтоб еда дома всегда была с запасом.
Возможно это оптимальный вариант.
yast
 

Сообщение buldogleader » 18.10.2011, 18:55

rrdx писал(а):А ведь жидкость под индексом C2H5OH тоже имеет калорийность.


GoBlin писал(а): И если калории нужны для производства какой-либо работы, из спирта эти калории получать не стоит...


Потому что все равно не получится :P При расщеплении спирта в организме ни одна калория не идет на полезую работу, только на тепло. С таким же успехом можно пить бензин, там тоже до ... калорий. Уважаемый yast правильно сказал - место спирту в одной укладке с бензином и маслом для факела. Прошу извинить за офтоп, просто достала уже эта брехня.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Сообщение GoBlin » 16.04.2012, 14:23

Многие люди, запасающиеся продовольствием, обрекают себя на проблемы в будущем, связанные с употреблением запасённого. Один сосед гордо заявил мне, что у него запасено 400 фунтов крупы. Я (автор текста, Sioux0624 - прим. ГоБлина) спросил, что он будет с ней делать, если этими запасами придётся питаться вот прямо этим вечером. Он - без понятия. Он не знает, как его измельчать или проращивать. Он знает, как испечь хлеб, но не запасся дрожжами, солью и другими ингредиентами, чтобы это сделать. У него нет даже мясорубки, чтобы в ней размолоть зерно. Надеюсь, он сможет разбить его молотком и натереть грубых лепёшек.

Людям, хранящим рис, нужно будет его приготовить, но запасли ли они достаточно воды, чтобы его сварить, или фильтр, чтобы очищать добытую воду? Как насчёт бульона, зелени, специй и другого, чем сдобрить рис? Как долго члены семьи будут терпеть пресный рис на воде?

Для подготовщиков (preppers) основными продуктами питания являются пшеница, рис, бобы, сухое молоко и мёд/сахар, но их многим нужно дополнить, чтобы преспокойно ими питаться. Вот несколько шагов по пути к реальной подготовленности:

1) изучите (по книгам или в интернете) вопросы хранения пищи.
2) заранее научитесь готовить сами то, что запасли.
3) запасайте вторичные ингредиенты к блюдам
4) запасайте не необходимые, но приятные вещи - кетчуп, горчица, соевый соус
5) как всегда - проводите оборот запасов
6) при закупках учитывайте следующее - меньший объём дороже, но он съедается быстрее, чем большой, который может испортиться

Вот примеры разницы между запасами только основных продуктов питания и запасами дополнительных ингредиентов:

завтрак: пшеничная каша с мёдом / пшеничная каша с сухофруктами, орехами, корицей, может быть - домашним хлебом и джемом
ланч: чашка риса / плов с овощами, сухофрукты (есть лишний рис - будет рисовый пудинг)
обед: бобы, лепёшка, сухое молоко / рагу с бобами и овощами, кукурузный хлеб с мёдом, бисквит


(с)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение GoBlin » 20.11.2013, 09:54

Emergency-Food-failsx700.png
(c)

10 частых ошибок с запасанием пищи:

1. До х**на зерна и ни одной мельницы
2. Мука хранится с доступом воздуха
3. Задержка с садоводством до тех времён, пока не начнётся
4. Нет ротации запаса воды
5. Хранение воды в неправильных сосудах
6. Хранение консервов в неподходящих условиях (раскалённый гараж)
7. Покупка низкокачественных сушёно-замороженных продуктов (сублиматов)
8. Планы драпать с 500 фунтами крупы
9. Отсутствие плана, как и где хранить запас пищи.
10. Покупка гибридных семян
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение GoBlin » 09.09.2016, 18:40

Германии недавно была принята новая Концепция гражданской обороны, которая, в частности, рекомендует "населению запастись достаточным количеством питьевой воды, которого хватило бы на пять дней." http://www.dal.by/news/149/23-08-16-5/
Ознакомится можно здесь http://www.bmi.bund.de/SharedDocs/Downl ... cationFile , если понимаете немецкий.

А вот - калькулятор запасов - http://www.ernaehrungsvorsorge.de/priva ... alkulator/ .
Размещён он не на сайте сурвивалистов, а Министерства продовольствия и сельского хозяйства ФРГ.

Ну - что тут скажешь - https://youtu.be/kaidM5G6R5U?t=57m18s

Спасибо http://russel8.livejournal.com/1086659.html

Но калькулятор, к сожалению, на немецком.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение user5201 » 09.09.2016, 23:20

Вложения
Grundnahrungsmittelvorrat.pdf
для одного человека на 14 дней
(156.06 КБ) Скачиваний: 16
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50


Пред.

Вернуться в Автономное и длительное выживание



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Yandex [Bot]