Автономка (сельское хозяйство) - соображения

Длительное выживание в условиях отрыва от цивилизации или полной автономии.

Сообщение GoBlin » 27.11.2007, 20:07

Сперва надо непременно вспомнить метод Кошастого. Большая html'ина.

Продолжим рассуждениями о хозяйстве:
* землянка (сколь возможно сухая и теплоизолированная);
* в землянке печка;
* на печку сосуд для создания горячего водоснабжения.

Далее, "индустриальные" (требующие социальной инфраструктуры для восполнения) запасы:
* соль;
* лекарства;
* чай, сахар;
* курево (надеюсь, для многих, как и для меня, неактуально. Вппрочем, растить табак на продажу - богатая идея... в глуши-то  ;D);
* боеприпасы (охота - с арбалетом, самооборонные - трофеи с трупов бандидос, если... если);
* батарейки, фильтры для воды, ткань, нитки, иглы, гвозди, верёвки, новая посуда и прочая домашняя утварь, проволока, стекло, полиэтилен, разный инструмент, скотч etc.

Питание:
* собираемые ягоды, грибы, и проч.;
* рыба (вылавливаемая в естественных условиях либо в рукотворных прудах);
* основной источник клетчатки - картофель, брюква, репа, морковь, фасоль, горох, тыквы, кабачки, капуста, топинамбур (запас семян и его обновление - отдельной инструкцией);
* рожь или ячмень;
* мясо - кролики, нутрии или морские свинки, плюс козы и птички;
* молоко - козы;
* яйца - индоутки или перепела;
* витаминоносители - чеснок, лук, укроп, петрушка, ...

Внимание - тема создана не как реферат, а как копилка соображений в конспективной форме. Жду дополнений.
Последний раз редактировалось GoBlin 28.11.2007, 12:49, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9242
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Сообщение alexhanter77 » 15.01.2008, 17:00

1. Почему именно землянку?
Если из соображений маскировки, то куда будем прятать огород и сараи под живность?
2. Насчет "индустриальных" запасов- если лекарства ( лекарственные травы ), чай ( тоже травы, можно даже "кофе" ),
сахар ( делать из сахарной свеклы ) можно будет производить, то что делать с солью?
3. Боеприпасы- либо капканами и ловушками охотиться, либо как раньше сибиряки- 1 выстрел- 1 белка. При этом использовали малокалиберное самодельное оружие, подбирая заряд так, что бы пуля осталась в дичи. 
4. Про питание. Про грибы и ягоды ясно- сушить ( т.к. соль и сахар отсутствуют ), мясо- либо строить ледник ( обычный погреб, зимой забивается снегом ), либо использовать небольших животных ( кролики, нутрии, куры). С огородом особых проблем не вижу, семена можно получать из выращиваемых овощей ( почти все овощи двухгодичны ).
Что будем делать с зерновыми- как собирать и обмолачивать, молоть ( требуется какая то мельница, например жернова ), просеивать.
alexhanter77
 

Сообщение GoBlin » 15.01.2008, 19:31

А что, кроме землянки, строится сопоставимо по ресурсо- и трудозатратам, обеспечивая соответствующий уровень комфорта?

А вот хз же ж, что делать с солью! :) Самостоятельная её добыча - поприще для героя. Говорят, используют золу от костра (как вариант - размешать её в воде и выкипятить).

После одного выстрела одним боеприпасом становится меньше ;)

По п.4 всё в общем очевидно.
Потребление зерновых - мЕньшая проблема, чем их выращивание.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9242
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение chimik » 16.01.2008, 10:28

мясо и рыбу добывают охотой :-\ и рыбалкой
* соль;
* лекарства;
* чай, сахар;
можно добыть из растений
в место кофе Цикорий
в место чая травы Иван-чай, листья смородины, мяты, вишни, плоды шиповника.
Сахар из свеклы,  из фруктов и ягод.
Лекарства из трав опять же
Хлеб из многочисленных диких злаков, и корневищ многих растений
например пырея, рогоза, водяной орех и т.д.
из одного только ягеля (исланский мох) растет по всей тундре можно сделать суп, кашу и хлеб.
Из золы поваренную соль получить неполучиться, будет в основном поташ(калийный аналог соды).

Если знать все эти растения все будет qy,) в лесу
chimik
 

Сообщение Варяг » 07.03.2008, 16:25

смысла получать сахар особого нет...слишком трудоемко, легче уж пасеку завести...
...или перебиться без сладкого!
Варяг
 

Сообщение Ged » 11.03.2008, 09:15

вообщем то от чистого сахара тока вред но глюкоза организму необходима.
А вот взять с собой как дополнительный концентрированный источник питания тут сахар в выигрыше.
Ged
 

Сообщение stlkr_19 » 26.06.2008, 20:49

Данный вопрос можно изучить посредством книги Роберта Мерля "Мальвиль" которую можно найти на www.bookz.ru или в какой-нибудь другой электронной библиотеке.
Думаю, что данная книга поможет скоротать долгие ночи во время ядерной зимы.
Аватара пользователя
stlkr_19
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 19.06.2008, 10:25
Откуда: Омск

Сообщение Предвестник » 10.08.2008, 22:35

The $50 and up Underground House Book

Иностранная книга про дома типа землянок и лисьих нор

EN | PDF (архив 7-zip) | 3,18 Мбайт | http://yadi.sk/d/6RJ5_7sZ1pgC6



DeGunther R. Solar Power Your Home For Dummies // Солнечная энергия для вашего дома. Для чайников.

4.7 Mb, PDF (архив 7-zip). Язык: английский.

http://yadi.sk/d/XgTCWHwv1pepb



Подборка книг по "Органическому земледелию" Актуальному в условиях автономного выживания и отсутствия химических удобрений и сельхозтехники, при минимальных трудозатратах
http://www.soznanie.info/earthdel.html
http://terrain-nn.narod.ru/


Сайт Николая Курдюмова - теоретическая основа метод Кошастого.
http://kurdyumov.ru
Предвестник
 

Сообщение Kuzma » 04.12.2008, 06:32

Ну по части сельского хозяйства, врядли в одиночку что-нить окромя петрушки и щавеля получиться.. :)
Есть опыт работы на селе, все каникулы у бабушки с дедом (не считая пионерлагерей) :)
Поверьте мне, ни рожь, ни ячмень без постоянного хозяйства (как минимум год-два), без хорошо обработаной
земли вы не получите. Без постороней помощи это не реально, так-как остальные вопросы бытия
при этом никуда не исчезают.
Допустим есть жена-подруга, товарищ.. Но у них нет опыта работы на земле.
Дальше картину расписывать не буду, так как вы скорее всего умрете с голоду в первую же зиму.

Прошу воспринимать это как положительную критику,
надо более конкретно обозначить условия.
Например как постоянный житель деревни-хутора, или же только в случае Большого П решили переехать :)?
Мтод Кошастого воспринимаю в данном случае как что-то приближеное к эталону, от которого и надо отталкиватся.
Да тогда можна обговаривать агрономию, во всех других случаях выход охота-собирательство-мародерство.
Kuzma
 

Сообщение Ged » 04.12.2008, 08:46

Хм...
Рож я выращивал на саду вроде ничего сложного тупо засеял и выросло другое дело что с ней потом делать
Вобщее как показывает история зерновые это удобный продукт для массового производства. с Развитой агротехнической базой. Они мало устойчивы к климатическим колебаниям.
Ged
 

Сообщение Вук » 04.12.2008, 10:41

С сельским хозяйством и одному впоне можно справиться(проверено лично, раньше держали около 2-4 хряков , кроликов штук 20 и курей и гусями штук по 20). Опять же не надо зацикливаться на вырашивании овощей и зерна.
Сельское хозяйство это и животноводство. Очень эфективно разводить кроликов за 3-4 месяца набирают вес для убоя. Едят сено солому , тонкие ветки деревьев.
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение Ged » 04.12.2008, 10:46

с кроликами тока одна проблема где взять 2 кроликов разного пола после БП
Ged
 

Сообщение Вук » 04.12.2008, 11:10

Ну БП разное если финансовый кризис , а ты в частном доме я думаю они должны быть заранее. :)
Вообще если в провинции живёш в небольшом городке то найти живность разного пола не так уж проблематично.
Кстати кролики это не только диетическое мясо но и хорошая тёплая шкура, также есть кролики шерсяных пород.
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение Kuzma » 04.12.2008, 11:19

Ничего не имею против, что может и один... вона Рембо скока народу в одну харю перемолотил :)
Я про то, что без подготовленной базы и опыта это дело гиблое.
Взять тех же крестьян, да есть бабушки и дедушки одинокие, даже очень старые,
НО вокруг есть соседи сердобольные, которые завсегда помогут.
Да и живут эти бабки-дедки всю жизнь в деревне, и разного на веку повидали, и войну и голод...
Я про то, что обязательно нужна подготовленая земля, инвентарь, которым эту землю обрабатывать,
вобщем налаженое хозяйство.
Животноводство, в плане надежности несколько уступает земледелию, конечно козы это гут, а вот
кролики дело ненадежное, как повернется, мрут они от всяких зараз.
Да и правильно замечено
Ged писал(а):с кроликами тока одна проблема где взять 2 кроликов разного пола после БП

Как в принципе и все остальное.
Kuzma
 

Сообщение chimik » 13.12.2008, 01:31

Я про то, что обязательно нужна подготовленая земля, инвентарь, которым эту землю обрабатывать,
вобщем налаженое хозяйство.


Лопату в руки и пошел... весной посеил осенью убрал
Инструмент только один нужен, а земля всегда готова.
вот и все хозяйство
chimik
 

Сообщение Вук » 13.12.2008, 17:36

chimik писал(а):
Я про то, что обязательно нужна подготовленая земля, инвентарь, которым эту землю обрабатывать,
вобщем налаженое хозяйство.


Лопату в руки и пошел... весной посеил осенью убрал
Инструмент только один нужен, а земля всегда готова.
вот и все хозяйство

А жрать что будем в промежутке между посевом и уборкой.  :) Не ребята надо и животных иметь немного , тех же курей хотя бы. А чтоб что то посеять ещё и семян надо много и хороших чтоб что то выросло.
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение Ged » 13.12.2008, 17:43

chimik писал(а):Лопату в руки и пошел... весной посеил осенью убрал
Инструмент только один нужен, а земля всегда готова.
вот и все хозяйство

Назови хоть одну культуру которой хватит только лопаты?
Последний раз редактировалось Ged 13.12.2008, 17:48, всего редактировалось 1 раз.
Ged
 

Сообщение Вук » 13.12.2008, 17:46

Для картошки и то лопата и тяпка нужна. :)
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение chimik » 28.12.2008, 01:09

Для картошки и то лопата и тяпка нужна

В методе кошастого для картошки используеться только лопата без тяпки.
Он картошку неокучивает.

Назови хоть одну культуру которой хватит только лопаты?

В принципе и лопата ненужна, достаночно ножа.
В тесте на пригодность к выживанию предлагаеться использовать только нож в течении 2 недель и более.
Например книге А.А. Ильичева Выживание в Экстремальных ситуациях приводяться описания и рецептура приготовления примерно 340 растений.
А также есть охота и рыбалка. За это время вырастет урожай культурных растений, нужно от 2 недель для скороспелых и ранних овощей до 3-4 месяцев для самых тропических растений которые только возможны в нашем климате.
А с "Глобальным потепление" будет еще лучше и больше вегетационный период растений и урожай.
А чтоб что то посеять ещё и семян надо много и хороших чтоб что то выросло.

Семена дикорастущих растений очень хорошие и их много т.к. большинство из них сорняки.
По пищевой ценности некоторые превосходят культурные растения:В амаранте (щирица) белка больше чем во всех остальных злаках, еще есть марь белая, лебеда и т.д. Почву готовить особо тоже ненадо, где целина там и так сеять можно.
Перспективное направление развития растениеводства и полеводства в мире - нулевая обработка почвы или беспахатная обработка, только сеять и собирать урожая.
chimik
 

Сообщение GoBlin » 28.12.2008, 02:18

chimik писал(а):В принципе и лопата ненужна, достаночно ножа.
В тесте на пригодность к выживанию предлагаеться использовать только нож в течении 2 недель и более.
Например книге А.А. Ильичева Выживание в Экстремальных ситуациях приводяться описания и рецептура приготовления примерно 340 растений.

***


А с "Глобальным потепление" будет еще лучше и больше вегетационный период растений и урожай.

***

Семена дикорастущих растений очень хорошие и их много т.к. большинство из них сорняки.
По пищевой ценности некоторые превосходят культурные растения:В амаранте (щирица) белка больше чем во всех остальных злаках, еще есть марь белая, лебеда и т.д. Почву готовить особо тоже ненадо, где целина там и так сеять можно.

***

Перспективное направление развития растениеводства и полеводства в мире - нулевая обработка почвы или беспахатная обработка, только сеять и собирать урожая.


Неплохо бы ещё не путать экстремальное собирательство с сельским хозяйством.

***

Глобальное изменение климата не означает улучшение существования растений, оно означает изменение условий их существования. Ряд растений умеренного климата просто не переживут этих перемен и кончатся.

***

Если бы дикорастущие растения были таким прекрасным выбором по сравнению с культурными, человеки их бы и возделывали  :D Ан нет, не торопятся сорняки разводить.

***

Перспективное направление развития машиностроения - нулевой производственный цикл, только сваливать руду в кучи и через некоторое время собирать готовые изделия  ;D
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9242
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


След.

Вернуться в Автономное и длительное выживание



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Brandwatch [Bot], Google [Bot], Google Feedfetcher [Bot]