Обсуждение тревожного комплекта

Снаряжение для выживания. Его обзоры, описания и выкладки. Отзывы, рекомендации по улучшению.

Сообщение fram » 04.08.2009, 16:34

Оружие разное...меньше 3 кг лучше не считать. Особено с магазинами/патронтажем. Тотже мр-133 около 3.5 кило весит снаряженым. По мне так вообще оружие с причендалями - это кил 5 минимум, если не один патрон застрелитцо, и шоб не опознали.  :-\

Посуда...в чем варить, из чего есть/пить, чем черпать...одного ножа маловато.
Аптека на 2кг - это жестоко. У мя может аптека неправильная, но она меньше килограмма точно, если без спирта. Обьемная, но не тяжелая. Хотя тут может быть много личных пилюль...аптека моей бабушки - это вообще тдельный рюкзак...слава богу, что это я к ней потопаю, а не она ко мне  ;D

ST0974 писал(а):
Уважаемый fram, с твоей логикой лучший чемоданчик это белая простыня и карта с дорогой на кладбище)))

З.Ы. Вообще-то это философия моей бабушки, а я лишь флудил.  :)  Но все равно нужно же расчитывать свои силы. Лично мой чумадан расчитан на одного человека на двое суток. Или на троих, но менее суток (чисто по запасу чистой воды...по остальному намного дольше, я меряю по самому минимально необходимому ресурсу при полном невосполняемом автономе). При этом получается довольно тяжелый вариант с забитым рюкзаком, и рагрузочным жилетом. И главная задача - это добраться до домика в глухомане. И исходя из своих возможностей и из поставленой задачи, я и подбераю чумодан.
Вариант кладбища я тоже предусмотрел, ввиде именного жетончика, и карты памяти с моими данными...может меня через тыщу лет в музее показывать будут...как жизнь после смерти, меня устраивает... qi,)

Я вот тоже угорал с кол-ва зажигалок. а ща ради хохмы посчитал свои...епт...тоже три  wj,) И это без спичек. и прочего  :D
Последний раз редактировалось GoBlin 12.08.2009, 10:27, всего редактировалось 1 раз.
fram
 


Сообщение ST0974 » 04.08.2009, 16:53

Не советую использовать автоматику  в таких жестких условиях....с производством патронов будут проблемы. Знакомы оружейник сказал так: "Если хочешь чтоб полюбому работало, бери одноствольное или двуствольное ружье, с патронами проблем небудет, если возьмешь автоматику чуть недожатый или разбухший бумажный патрон - заклинит, что ко всякому может привести." К тому же автоматика тяжелее.

P.S.
У меня 2 аптечки))) Как у твоей бабушки(санитарная сумка, там разве что дифибрилятора не хватает :)) и переделанная АИ-2. Точнее в этой АИ наполнения уже небыло, забил свое. АИшку всегда таскаю с собой, так, на всякий противопожарный случай, еще ни разу не пожалел))
ST0974
 

Сообщение fram » 04.08.2009, 17:14

Ну к тому же твой вариант и дуракоустойчив. Вот только зря оружейник не сказал про помпы с ручным перезарядом. Тоже весчь хорошая в плане надежности. К томуже патроник под магнум...тут уж точно стреляй чем хочешь. А вот с твоей магнумом не пальнешь 100%. Да и с пулей проблемы...хотя пуля решается в случае тотального чп при помощи ножевки
Последний раз редактировалось fram 04.08.2009, 17:16, всего редактировалось 1 раз.
fram
 

Сообщение GoBlin » 04.08.2009, 19:33

ST0974, вкратце уже fram высказался о посуде.

Л-1 как дождевик, может, и сгодится, только в одном дождевике и не поспишь, и поесть не приготовишь.

Я, собственно, не настаиваю :) Но предусмотреть вариант, есля ЯВ _не_ будет - рекомендую ee,)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение spyder » 04.08.2009, 20:14

Все ниже перечисленное не является "тревожным чемоданчиком" (вернее я его таковым не считаю, ну не нравится мне выражение "тревожный чемоданчик"), и все же хотелось бы увидеть ваши комментарии.

Назовем так:

B.O.B.

Одежда:
- ВВЗ
- пара нательного белья
- пара носков
- пара носков шерстяных
- перчатки хоз.

Гигиена:
- туалетные принадлежности (бритва, зубная щетка и тд.)
- полотенце
- носовые платки одноразовые пачка
- влажные салфетки упак.
- туалетная бумага
- мыло
- зубочистки

Бивуак:
- спальник
- полипропиленовый коврик
- спички газовые
- спички спецназ 4 упак.
- сухой спирт 2 больших брикета
- плита для сухого спирта
- армейский котелок и столовые принадлежности (кружка, миска, ложка)
- термос 1 л, с широким горлом
- рем. набор леска, проволока, нитки, иголки, пуговицы
- линь, бухта 10 м
- средство от насекомых

Освещение:
- свеча хозяйственная
- фонарик армейский г-образный
- запасной аккомулятор

Инструмент:
- лопатка саперная с чехлом
- нож универсальный
- мультитул

Аптечка:
- пакет перевязочный индивидуальный — 2 шт.
- салфетка с феракрилом кровоостанавл. — 5 шт.
- салфетки Фарматекс – ДЛРА — 3 шт.
- салфетки Фарматекс – Гем (ИАК) — 3 шт.
- бинт стерильный 5х10 — 1 шт.
- салфетка кровоостанавливающая — 1 шт.
- салфетка водноспиртовая — 5 шт.
- антисептический маркер ЛЕККЕР— 1 шт.
- пластырь бактерицидный, набор — 1 шт.
- р-р сульфацила натрия 20%, 1.5 мл — 2 шт.
- лоперамид-. №10 — 1 шт.
- фталазол (Сульгин) таб №10 — 1 шт.
- баралгетас  табл. №10 — 1 шт.
- экстракт валерианы табл. №10 — 1 шт.
- ципрофлоксацин табл. №10 — 1 шт.
- нитроглицерин  таб. №10 — 1 шт.
- ножницы складные — 1 шт.
- скальпель-лезвие — 1 шт.
- диазолин таб №10 — 1 шт.
- клей БФ — 1 шт.
- бальзам Спасатель— 1 шт.
- папазол табл. №10 — 1 шт.
- акватабс табл.№10 — 1 шт.
- нитка хирургическая с иглой — 1 шт.
- жгут кровоостанавливающий АЛЬФА — 1 шт.
- противошоковый набор — 1 шт.

Разное:
- карта района, области
- набор цветных, простых карандашей
- командирская линейка
- компас с визирными планками
- блокнот или записная книжка
- конверты

Воду, еду оружие не включил – личный выбор каждого, особенно если учесть что народ включает ОЗК и противогазы :). Источник огня продублировал из личных соображений. Все выше перечисленное + еда на 2-3 дня и 4 л воды влезает (или навешивается) в РМ2.
Последний раз редактировалось spyder 05.08.2009, 11:53, всего редактировалось 1 раз.
spyder
 

Сообщение ST0974 » 04.08.2009, 21:04

GoBlin
Цитата
ST0974, вкратце уже fram высказался о посуде.

Л-1 как дождевик, может, и сгодится, только в одном дождевике и не поспишь, и поесть не приготовишь.

Я, собственно, не настаиваю  Но предусмотреть вариант, есля ЯВ _не_ будет - рекомендую

Отличная посуда - алюминиевый армейский котелок. А если кому то нравиться дождевик отдельно, то солдатская плащ - палатка самый раз, юзаю ее не один год. Но значительный ее минус - масса в 3 кг.

Уважаемый spyder, объясните мне деревенщине что такое "спички газовые"???
Последний раз редактировалось ST0974 04.08.2009, 21:05, всего редактировалось 1 раз.
ST0974
 

Сообщение Drokster » 04.08.2009, 21:24

Последний раз редактировалось GoBlin 04.08.2009, 21:41, всего редактировалось 1 раз.
Drokster
 

Сообщение spyder » 04.08.2009, 21:35

Уважаемый spyder, объясните мне деревенщине что такое "спички газовые"

Да самые обыкновенные спички, которые есть в любом хоз. магазине.
spyder
 

Сообщение GoBlin » 04.08.2009, 21:53

ST0974 писал(а):Отличная посуда - алюминиевый армейский котелок. А если кому то нравиться дождевик отдельно, то солдатская плащ - палатка самый раз, юзаю ее не один год. Но значительный ее минус - масса в 3 кг.


Одна из смертей туриста - алюминиевая посуда... :angel:

Американское пончо - около полкило :)
Последний раз редактировалось GoBlin 04.08.2009, 21:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение fram » 04.08.2009, 22:19

ST0974 писал(а):
Отличная посуда - алюминиевый армейский котелок.


Вот чесно скажу....спорно...я сам для себя не решил. Хотя пользовался по назначению им и в армии, и в походах. (имеется ввиду наш армейский котелок). И есть из него неудобно (таскаю отдельно миску люминевую), и чехол на него фиг найдешь...(сто лет на него спецовый пошить собираюсь, чтоб с креплением...на разгрузку, или внешку рюкзака)...и краска эта дыбильная....и весит он на крючке криво...и рычажек на крышкосковородке вечно подгибать нужно...но если это какойнить нержавеечный швейцарец, то конечно вопрос снимаетцо  :)
Если идешь не один, то котелок нафиг дома оставлять нужно...без надобности он, ибо кастрюля с парой мисок надежнее и практичнее. А так лежит конечно, на правах универсального ножа...фишек много в сравнении с просто миской, но использовать их хреново...
Последний раз редактировалось fram 04.08.2009, 22:23, всего редактировалось 1 раз.
fram
 

Сообщение axert » 05.08.2009, 06:12

излишества в наборе spyder
- носовые платки одноразовые пачка - лучше использовать 1 но тряпичный, или просто кусок тряпки.
- влажные салфетки упак. - можно и обойтись, используя обычный платок и спирт, более экономично по весу и цене.
- зубочистки - можно не брать, используй спички или нитку и вылечи зубы.
- спички газовые - по моему излишество. подойдут обычные.
- спички спецназ 4 упак. - тоже излишество.
- сухой спирт 2 больших брикета - по моему пижонство, не разу не использовал и не собираюсь.
- плита для сухого спирта - тоже лишний вес.
- термос 1 л, с широким горлом - лишнее 100%
- фонарик армейский г-образный - лучше шахтерский фонарь, и маленький налобный фонарик.
- лопатка саперная с чехлом - можно обойтись.
Аптечка: - как будто для войны без половины можно обойтись.
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Сообщение fram » 05.08.2009, 10:42

Саперная лопатка - вещь полезная. Целево покупать не стоит, но если есть, то лучше взять. Тотже погреб выкопать для жратвы рядом с палаткой. Я вот в машине держу такую....очень полезная штука.

Шахтерский фонарь тяжел...я бы сказал очень тяжел. Он по весу переплевует все то, что ты вычеркнул.
Последний раз редактировалось fram 05.08.2009, 10:43, всего редактировалось 1 раз.
fram
 

Сообщение ST0974 » 05.08.2009, 10:54

Насчет лопатки - согласен, к тому же ее небольшой размер и вес позволяют ее достаточно беспрепятственно таскать с собой , если ее заточить сбоку, превращается еще и в оружие ближнего боя.
Последний раз редактировалось ST0974 05.08.2009, 10:55, всего редактировалось 1 раз.
ST0974
 

Сообщение GoBlin » 05.08.2009, 11:02

spyder, можно это называть "тревожный комплект" или b.o.b., чтобы звучало не так по-военному :)

По перечню - документы, тёплая одежда и средства связи предусмотрены как само собой разумеющееся? Непромокаемая упаковка?
В целом - лаконично, но исчерпывающе (если не считать каких-нибудь респираторов-"лепестков" от пыли).

Интересно, что за ВВЗ ^^

axert, поспорю :)

Носовых платков, на мой взгляд - МАЛО. Я кладу три пачки, чтоб использовать по прямому назначению, как салфетки, как тряпку. Тряпичным сморкаться комфортнее, но в нём микробы накапливаются, а в бумажный высморкался - и сбросил его.
Салфетки удобнее, чем платок и спирт, точно так же, как ИПП удобнее бинта и пачки марлевых салфеток.
Про спички уже написали выше, что газовые - и есть "обычные" ee,) Спички "спецназ" - видимо, речь идёт о герметизированных, весьма предусмотрительно, у меня лежит только одна пачка охотничьих, закатанных в полиэтилен.
Сухой спирт и плитка для него (кстати, очень лёгкая, Гед и Тигр подтвердят) - крайне удобная и незаметная замена костру.
Термос - это уже на усмотрение носителя. Обойтись можно, но наличие - огромный комфорт. Да и весит-то килограмм.
Фонарик - дело вкуса, у г-образного свои плюсы, у налобника свои.
Лопатка - да, обойтись можно, но зачем? весит она грамм ... эээ, 400. Я б ещё и топор взял  qi,)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение fram » 05.08.2009, 11:15

если деревянную рукоятку лопатки заменить на трубу, то выйдет неплохой шансовый инструмент...аналог лома/рычага
fram
 

Сообщение ST0974 » 05.08.2009, 11:23

Угу, и масса возрастет, килограмма этак на 3.
ST0974
 

Сообщение axert » 05.08.2009, 11:41

Носовых платков, на мой взгляд - МАЛО. Я кладу три пачки, чтоб использовать по прямому назначению, как салфетки, как тряпку. Тряпичным сморкаться комфортнее, но в нём микробы накапливаются, а в бумажный высморкался - и сбросил его.

Обычные платки можно постирать и использовать повторно, а вот одноразовый уже не используешь. К тому же обычным можно даже перевязку сделать, бумажным нет. Да кстати выброшенные платки - это след, который тоже оставлять не желательно. У вояк в какомто рационе питания даже колбаса в пленке защитного цвета, что бы не палили место привала.

Салфетки удобнее, чем платок и спирт, точно так же, как ИПП удобнее бинта и пачки марлевых салфеток.

Из платка и спирта можно сделать спиртосодержащую салфетку, а из салфетки спирт и платок не сделаешь.

P S.Я вообще считаю, что вещи выживальщика должны быть расчитанны не только на многократное применение, но и на легкий ремонт и воспроизводство. А также их должен быть минимум! Все вещи должны иметь двойное/тройное назначение. Главное выжить а не комфорт.  Каждая вещь должна быть легкой, но и не объемной. Все без чего можно обойтись на первых парах в убежище, а вот убежище уже можно забить под завязку. Но по моему это немного другая тема.
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Сообщение fram » 05.08.2009, 11:51

ST0974 писал(а):Угу, и масса возрастет, килограмма этак на 3.


Не. Меньше. Оружие весит 3 кило, так там и ствол, и приклад, и еще куча всякого. Лопата тогда начинает весить около кило, как каска. Даже меньше. Ведь труба не километровая берется, и дерево выкидывается.
Просто я ща взял в руки саперку и трубу из нержи из машины, и прикинул вес :) Но, это всеже больше автонабор, а не пеший.
Последний раз редактировалось fram 05.08.2009, 11:52, всего редактировалось 1 раз.
fram
 

Сообщение spyder » 05.08.2009, 11:52

если деревянную рукоятку лопатки заменить на трубу, то выйдет неплохой шансовый инструмент...аналог лома/рычага

У меня она и есть трубой, только в качестве лома/рычага ее не исползовать  :D
Труба дюралевая, вес лопатки 850 г

По перечню - документы, тёплая одежда и средства связи предусмотрены как само собой разумеющееся? Непромокаемая упаковка?

Есстественно, не вижу смысла даже обсуждать.

Интересно, что за ВВЗ

Куртка с капюшоном и штаны (не помню где покупал, цвет флек). Полезная вещь при смене погоды - легко одевается на верхнюю одежду, через ботинки. Минус - никакой вентиляции. Впихиваю обычно в боковые карманы вместе с бутылками, те что на шнуровке.

Спички "спецназ" - видимо, речь идёт о герметизированных

Они самые - 4 планки, пользоваться ими постоянно - непрактично, поэтому есть спички и обычные.

PS: шахтерский фонарь - это жесть, я его даже в рюкзак впихнуть не смогу.
Последний раз редактировалось spyder 05.08.2009, 11:56, всего редактировалось 1 раз.
spyder
 

Сообщение GoBlin » 05.08.2009, 11:53

axert писал(а):Обычные платки можно постирать и использовать повторно


Напомню - речь идёт о 72 часах.

axert писал(а):Из платка и спирта можно сделать спиртосодержащую салфетку, а из салфетки спирт и платок не сделаешь.


А надо делать? :) Салфетка нужна именно  в таком виде - вынул, протёр руки, протёр упаковку, за которую брался.
Если использовать спирт и сухую салфетку, грязи будет куда больше.

Отвечая на посткриптум axert - речь о тревожном комплекте на 72 часа. Не о укладке на случай ядерной войны, не о запасе на случай коллапса цивилизации по "мародёру".

spyder, ок, понято :)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Пред.След.

Вернуться в Снаряжение для выживания



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Feedfetcher [Bot], Yandex [Bot]