Ядерные последствия

Теоретические данные по ЧС и природным катастрофам.

Модератор: Че Гевара


Сообщение stlkr_19 » 03.06.2009, 07:34

"По чём взял, по той цене и продаю"
Аватара пользователя
stlkr_19
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 19.06.2008, 10:25
Откуда: Омск


Сообщение spyder » 03.06.2009, 08:13

Особенно добило:
Если радиационный фон выше 100 рентген покиньте убежище, и двигайтесь к району с наименьшими разрушениями.

По местности с 1500-2000 р и перенося на руках продуктовый склад.
Там еще есть статейка о наборах.
spyder
 

Сообщение Wulf » 03.06.2009, 20:55

spyder писал(а):Особенно добило:
Если радиационный фон выше 100 рентген покиньте убежище, и двигайтесь к району с наименьшими разрушениями.

По местности с 1500-2000 р и перенося на руках продуктовый склад.
Там еще есть статейка о наборах.

Если фон 100 рентген лучевую болезнь с летальным исходом они и в убежище заработают максимум за пол суток, а то и меньше. Так что им по любому кранты.
Wulf
 

Сообщение Вук » 03.06.2009, 21:00

Wulf писал(а):
spyder писал(а):Особенно добило:
Если радиационный фон выше 100 рентген покиньте убежище, и двигайтесь к району с наименьшими разрушениями.

По местности с 1500-2000 р и перенося на руках продуктовый склад.
Там еще есть статейка о наборах.

Если фон 100 рентген лучевую болезнь с летальным исходом они и в убежище заработают максимум за пол суток, а то и меньше. Так что им по любому кранты.

хер они её заработают за сутки вот тут мужики по урановым шахтам лазиют там средний фон около 300-400 местами до 1000.
Вот кстати ссылка на сайт можете почитать не у кого ещё не чего не отвалилось и не выросло http://dig.uranruda.kmv.ru/ и два http://uranruda.kmv.ru/start.html
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение spyder » 03.06.2009, 21:28

хер они её заработают за сутки вот тут мужики по урановым шахтам лазиют там средний фон около 300-400 местами до 1000.


Мой знакомый, дайвер, нырял у эсминцев на Коневце (фон около 150 мкр на удалеии 300м) - заработал лучевую болезнь, а теперь ходит с опухолью в щитовидке (говорят доброкачественная).
spyder
 

Сообщение Ged » 04.06.2009, 08:10

Вук_88 писал(а):хер они её заработают за сутки вот тут мужики по урановым шахтам лазиют там средний фон около 300-400 местами до 1000.
Вот кстати ссылка на сайт можете почитать не у кого ещё не чего не отвалилось и не выросло http://dig.uranruda.kmv.ru/ и два http://uranruda.kmv.ru/start.html

там фон до тысячи микро ренген это 1 мили ренген или 0.001 ренген
вот изменения по поглощенным дозам

10000 бэр — смерть наступает через несколько часов или дней вследствие повреждения центральной нервной системы,
1000—5000 бэр — смерть наступает через одну—две недели вследствие внутренних кровоизлияний,
400—500 бэр — 50% облученных умирает в течение одного—двух месяцев вследствие поражения клеток костного мозга,
100 бэр — нижний уровень развития лучевой болезни,
75 бэр — кратковременные незначительные изменения состава крови,
30 бэр — облучение при рентгеноскопии желудка (разовое),
25 бэр — допустимое аварийное облучение персонала (разовое),
10 бэр — допустимое аварийное облучение населения (разовое),
5 бэр — допустимое облучение персонала в нормальных условиях за год,
0,5 бэр — допустимое облучение населения в нормальных условиях за год,
0,350 бэр — годовая эквивалентная доза облучения за счет всех источников излучения в среднем для жителя России.

бер это поглощенный живым организмом ренген

сталкер тот учебник что ты выложил бред полный
Последний раз редактировалось Ged 04.06.2009, 08:16, всего редактировалось 1 раз.
Ged
 

Сообщение Вук » 04.06.2009, 08:17

spyder писал(а):
хер они её заработают за сутки вот тут мужики по урановым шахтам лазиют там средний фон около 300-400 местами до 1000.


Мой знакомый, дайвер, нырял у эсминцев на Коневце (фон около 150 мкр на удалеии 300м) - заработал лучевую болезнь, а теперь ходит с опухолью в щитовидке (говорят доброкачественная).

Я чё то не догоняю как он мог заработать лучевую болезнь если нормальный фон сичтаеться до 60 микрорентген это можно всю жизнь жить и ни чего не будет , а тут небольшое превышение и уже лучевая болезнь ?
А мужики эти с 2005 это точно лазиют там очень много и местами фон там показывал до 1200 микрорентгена ( фоткали дозиметр специально ) и пока живы , потому что они находяться там небольшое количество времени они ж там не живут.
Опять же радиация есть проникающая а есть отравление рад элементами, может твой знакомый именно нахватался этих элементов они с организма практически не выводяться вот он и заболел.
Последний раз редактировалось Вук 04.06.2009, 08:19, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение Ged » 04.06.2009, 08:20

Если фон 100 рентген лучевую болезнь с летальным исходом они и в убежище заработают максимум за пол суток, а то и меньше. Так что им по любому кранты.

Вук Вульф говорил про 100 ренген это в 100000 раз больше

если кому интересно то население Припяти получило по 5-10 бер и куча из них умерла от рака.
хотя лучевой болезни не было

на самом деле тут  все просто ежедневно у нормально здорового человека образуется сотни раковых клеток но организм с нормальным иммунитетом душит их.
при облучение их образуются тысячи и миллионы организм просто не успевает да и имунитет страдает вот и развиваются они
Последний раз редактировалось Ged 04.06.2009, 08:24, всего редактировалось 1 раз.
Ged
 

Сообщение Вук » 04.06.2009, 08:23

spyder писал(а):
хер они её заработают за сутки вот тут мужики по урановым шахтам лазиют там средний фон около 300-400 местами до 1000.


Мой знакомый, дайвер, нырял у эсминцев на Коневце (фон около 150 мкр на удалеии 300м) - заработал лучевую болезнь, а теперь ходит с опухолью в щитовидке (говорят доброкачественная).

Может это опечатка ? в первом посте я видел что он говорил рентген. :)
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение Ged » 04.06.2009, 08:27

про нырялщика говорит Спайдер тут считайте он там пару лет должен был нырять но чтоб опухоль схватит хватило бы и пару раз повезет или нет тут не угадаешь. а вот Вульвф говорил раньше про фон

статью имеет смысл разбирать по кирпичекам или и так понятно что с фигней?
Последний раз редактировалось Ged 04.06.2009, 08:28, всего редактировалось 1 раз.
Ged
 

Сообщение spyder » 04.06.2009, 09:46

Нырял он там 2 года подряд по 1-2 месяца, какой фон у самих кораблей или под водой у меня желания проверить не возникало. Внутреннего облучения вроде у него небыло.
Последний раз редактировалось spyder 04.06.2009, 09:51, всего редактировалось 1 раз.
spyder
 

Сообщение Че Гевара » 05.06.2009, 12:01

Касательно потерь при ядерном взрыве

Взято отсюда  http://www.medkurs.ru/lecture6/miritary ... m38/ 

Очагом ядерного поражения называется территория, на которой под воздействием поражающих факторов ядерного взрыва возникают разрушения различных сооружений, радиоактивное заражение местности и поражения личного состава.

На структуру санитарных потерь влияет прежде всего мощность взрыва. По мере возрастания мощности взрыва радиусы поражений ударной волной и световым излучением увеличиваются в значительно меньшей степени, чем радиус поражений проникающей радиацией, поэтому и структура санитарных потерь изменяется: ведущее место занимают термические ожоги и травмы.

Структура санитарных потерь неодинакова также при взрывах, произведенных на различной высоте (воздушном, наземном). При воздушном взрыве при прочих равных условиях более значителен процент ожогов, а при наземном - травматических повреждений.

Защитные свойства инженерных сооружений и техники неодинаковы по отношению к различным поражающим факторам. Легче всего, очевидно, достигнуть защиты от прямого действия светового излучения, труднее - от проникающей радиации.

Структура потерь зависит от расположения пострадавших подразделений по отношению к центру взрыва.

Поскольку в медико-тактической характеристике очагов ядерного поражения определяющими являются величина, характер и структура санитарных потерь, принято выделять 3 типа ядерных очагов:
очаг с преимущественными радиационными поражениями;

очаг с комбинированными поражениями;

очаг с преимущественными термическими поражениями.

Очаги с преимущественно радиационными поражениями формируются при взрывах атомных или нейтронных боеприпасов малого и сверхмалого калибров. При незначительных поражениях и повреждениях техники и сооружений наблюдаются массовые поражения личного состава проникающей радиацией. Комбинированные поражения практически отсутствуют.

Очень высока доля крайне тяжелых форм лучевой болезни (церебральная, кишечная, токсемическая), характеризующихся быстрым и практически одномоментным выходом пораженных из строя. Радиоактивное заражение местности в таких очагах практически отсутствует.

Очаги поражения, вызванные нейтронными боеприпасами, по сравнению с очагами, вызванными атомными боеприпасами той же мощности, отличаются значительным увеличением радиуса действия проникающей радиации.

Поражающий эффект от проникающей радиации при взрыве нейтронного боеприпаса мощностью 1 кт практически эквивалентен поражающему действию проникающей радиации при взрыве атомного боеприпаса мощностью 10 кт.

Очаги с комбинированными поражениями формируются в основном при взрывах ядерных боеприпасов среднего калибра.

Наиболее частыми и типичными будут являться одновременные, возникающие в момент ядерного взрыва, комбинации острых лучевых поражений с ожогами и механическими травмами.

Очаги с комбинированными поражениями принято подразделять на 2 группы:
преимущественно с радиационными поражениями, когда доля "чистой" формы лучевой болезни в структуре санитарных потерь в пределах 40-70 %, а в структуре комбинированных поражений ведущим является лучевое поражение; преимущественный вид взрыва при этом - воздушный;

преимущественно с механо-термическими поражениями, когда доля ожогов в структуре санитарных потерь достигает 50-70 %, а в структуре комбинированных поражений ведущими являются травмы и ожоги; при этом преимущественные виды взрывов - наземные и подземные.

Очаг с комбинированными поражениями характеризуется довольно значительными разрушениями техники, вооружения и сооружений, а также массовыми и, как правило, практически одномоментно со взрывом возникающими санитарными потерями, в структуре которых весьма значительна доля комбинированных поражений.

Характерные для острого лучевого поражения расстройства сердечно-сосудистой системы усиливаются гемодинамическими нарушениями, вызванными ожогами и травмами. На фоне ослабления защитных сил организма, причиной которого являются и облучение, и нелучевые поражения, ускоряются не только развитие раневой и ожоговой инфекции, но также увеличивается вероятность аутоинфицирования.

Постлучевая анемия становится особенно выраженной и длительной, если ей предшествовала травматическая кровопотеря.

Особенности патогенеза различных видов комбинированных поражений зависит не только от числа и видов компонентов, составляющих поражение, но и от тяжести каждого из них. При легких ожогах или травмах и тяжелых радиационных поражениях клиника определяется в основном лучевой патологией. При тяжелых нелучевых поражениях и лучевом воздействии легких степеней клиника, течение и прогноз поражения практически не отличаются от обычной картины развития ожоговой болезни или механической травмы.

Если оба вида воздействия достаточно выражены и вызывают развитие поражений не ниже средней степени тяжести, то в таких случаях чаще возникает травматический и ожоговый шок.

В целом клиническая картина комбинированных радиационных поражений характеризуется:
1.совокупностью симптомов и синдромов, свойственных не только лучевой патологии, но и ожогам, закрытым и открытым переломам и механическим повреждениям, огнестрельным ранам и т. п.;

2.отсутствием скрытого периода;

3.периодическим преобладанием клинических признаков одного из составляющих видов поражения;

4.проявлением синдрома взаимного отягощения поражений;

5.более тяжелым, длительным и осложненным течением.

В клиническом течении комбинированных радиационных поражений выделяют следующие периоды:
1.острый период, или период первичных реакций на облучение и нелучевые воздействия;

2.период преобладания симптоматологии нелучевых поражений;

3.период преобладания симптоматологии лучевого поражения;

4.период восстановления.

Если в случае изолированных поражений ионизирующими излучениями при использовании всех современных средств лечения верхняя граница диапазона доз, когда еще возможен благоприятный исход, находится около 6 Гр, то при комбинированных радиационных поражениях она снижается: при нелучевых травмах или ожогах легкой степени - до 5 Гр, средней степени тяжести - до 4 Гр и тяжелых - до 2 Гр.

Помимо вышеперечисленных, при наземных и подземных взрывах часть санитарных потерь возникает в результате поражений личного состава вследствие пребывания на местности, зараженной радиоактивными веществами. Эти потери характеризуются отсутствием массовости и наличием большого разнообразия в симптомах лучевых поражений и сроках выхода личного состава из строя.

Очаги с преимущественно термическими поражениями формируются при взрывах крупных и сверхкрупных ядерных боеприпасов и характеризуются значительными разрушениями техники, вооружения и сооружений, большими по площади участками пожаров, значительными по масштабам и степени радиоактивным заражением местности. В структуре санитарных потерь резко преобладают термические поражения (97-95 %), так как радиус действия светового излучения намного перекрывает радиус действия других поражающих факторов. Большая часть санитарных потерь возникает вскоре после взрыва, меньшая часть (за счет пребывания на зараженной радиоактивными веществами местности, при действиях в зонах пожаров) - в более позднее время. В числе отсроченных санитарных потерь отмечаются и лучевые поражения кожи.
Последний раз редактировалось Че Гевара 05.06.2009, 12:03, всего редактировалось 1 раз.
Че Гевара
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 04.01.2009, 17:37

Сообщение IPoisoNI » 14.11.2009, 17:18

Здрасти вам... Вот нашел эту тему в нете нечаянно...

Дело вот в чем. Как то скачал в формате PDF длиииииииииннное описание о ядерных взрывах и их последствиях...

Помогите найти пожалуйста... Описано было о том какие бомбы и какая зона заражения и что и как... Короче полное описание о том как что и где существует и что при взрыве происходит и Т.Д. и Т.П. вобщем очень на ас надеюсь :)
IPoisoNI
 

Сообщение sadist.83 » 14.11.2009, 17:49

Найти где? У тебя на компьютере х_Х,?извини, но нужно уточнять,а эта тема ничего не объясняет?
sadist.83
 

Сообщение IPoisoNI » 14.11.2009, 17:51

В нете.... Я сам не могу найти... прошу помощи у вас... Найдите в нете вы источники знаите ! А я нет... Просто досадно потерял.. Реально интересно и полезно было бы почетать. Но куда то дел (((( Помогите найти содержание не о том как укрыться и т д а конкретно о поражающих факторах о последствиях о том какие бывают заряды как что происходит при взрыве... и т д
IPoisoNI
 

Сообщение sadist.83 » 14.11.2009, 18:03

Вот прямая ссылка,книжка называется "Эффекты ядерной войны",она к сожелению на Аглийском,если устроит у меня таких много,так же милости просим в нашу Библиотеку,там много полезной инфушки :)[/b]
Последний раз редактировалось sadist.83 14.11.2009, 18:10, всего редактировалось 1 раз.
sadist.83
 

Сообщение Че Гевара » 05.04.2010, 14:03

После большого ядерного конфликта в стратосферу выбрасывается 150 миллионов тонн дыма

В результате большой ядерной войны между США и Россией огромные пожары, вызванные ядерными взрывами в городах и промышленных зонах, становятся причиной выброса 150 миллионов тонн дыма, которые поднимаются высоко в стратосферу. Дым быстро распространяется вокруг Земли и формирует плотный слой вокруг обоих полушарий; дым будет оставаться в стратосфере в течение многих лет, блокируя солнечный свет от поверхности Земли. Новые исследования прогнозируют, что этот уровень стратосферных отложений дыма все еще будет возможен даже после запланированного сокращения ядерных арсеналов США и России, которое будет завершено в 2012 году по Московскому Договору о СНП.
BCdaily150tg.gif

  • 2600 американских и российских стратегических ядерных зарядов, находящихся на ракетах в высокой боевой готовности, запускаются (за 2 – 3 минуты) по целям в США, Европе и России (и, возможно, по другим целям, которые рассматриваются как имеющие стратегическое значение)
  • Некоторая часть из оставшихся 7600 развернутых и боеготовых стратегических ядерных боеголовок США и России также запущена и взорвана в ответ на первую атаку.
  • Сотни больших городов в США, Европе и России погребены в огненном урагане, который выжигает десятки и сотни тысяч квадратных миль/километров городских территорий
  • 150 миллионов тонн дыма, образованного ядерными пожарами, поднимаются над уровнем облаков, в стратосферу, где быстро распространяются вокруг Земли и формируют плотный стратосферный облачный слой. Дым будет оставаться там долгие годы, блокируя и поглощая солнечный свет.
    Дым препятствует прохождению к поверхности Земли до 70% солнечного света в северном полушарии, и до 35% – в южном.
  • Ввиду отсутствия нагревающего солнечного света, поверхностные температуры на Земле становятся такими же низкими или еще холоднее, чем они были 18000 лет тому назад в разгар последнего Ледникового Периода
  • Имело бы место быстрое охлаждение более, чем на 20º C, в больших регионах Северной Америки и более, чем на 30º C, на большинстве территорий Евразии, включая все сельскохозяйственные районы
  • 150 миллион тонн дыма в стратосфере вызвали бы минимальные дневные температуры в самых больших сельскохозяйственных регионах северного полушария, с их падением ниже точки замерзания на срок от одного года до трех лет. Еженощно наступали бы убийственные морозы, которые препятствуют процессу выращивания продуктов питания.
  • Средне-глобальные осадки сократились бы на 45% в результате продолжительного холода.
  • Сезоны произрастания фактически были бы ликвидированы на долгие годы.
  • Также происходило бы массивное разрушение защитного озонового слоя, что позволяло бы ультрафиолетовым (УФ) лучам с опасно высоким уровнем проникать в атмосферу и достигать поверхности Земли
  • Огромное количество радиоактивных осадков должно образоваться и распространиться как локально, так и повсеместно. Выбор в качестве целей для удара ядерных реакторов в значительной степени увеличил бы выпадение долгоживущих изотопов.
  • Пожары создали бы гигантские приземные облака ядовитого дыма; огромное количество промышленных химических веществ также попало бы в окружающую среду.
  • Для многих форм жизни стало бы невозможным выживать при таких экстремальных скорости и степени изменений температуры и осадков, в комплексе с ощутимым увеличением УФ излучения, массовыми радиоактивными осадками и огромным выбросом токсинов и промышленных химических веществ.
  • Уже сегодня подвергаемые стрессу земные и морские экосистемы после указанного выше комплексного воздействия должны окончательно разрушиться
  • Не имея возможности вырастить пищу, большинство людей умерло бы от голода.
  • Массовые случаи угасания жизни имели бы место аналогично тому, что произошло 65 миллион лет назад, когда, вследствие столкновения большого астероида с Землей, вымерли динозавры (вымерло до 70% этого вида, включая всех животных, имевших вес, превышающий 25 кг.)
  • Даже люди, которые будут укрываться в убежищах с запасами на многие годы пищи, воды, энергии и медицинских услуг , не смогут выжить во враждебной окружающей среде, образовавшейся после ядерной войны.
Глобальное охлаждение в результате ядерной войны и глобальное потепление
global_warming_1880_2010_700.jpg


взято отсюда http://ru.nucleardarkness.org/warconseq ... onessmoke/
Последний раз редактировалось Че Гевара 06.04.2010, 12:01, всего редактировалось 1 раз.
Че Гевара
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 246
Зарегистрирован: 04.01.2009, 17:37

Сообщение Se-4 » 06.04.2010, 09:52

Эмм... Концепция тотальной ядерной войны рассматривалась вроде до 60-х гг. Или я чего-то не понимаю?
Se-4
 

Сообщение GoBlin » 06.04.2010, 10:05

Se-4, концепция рассматривалась и после, и в любом случае - эффекты изменившейся доктриной не отменяются. Приветствуются информативные сообщения по теме :)

Че Гевара, хотелось бы видеть ссылку на оригинал. Это ведь перевод?
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Se-4 » 06.04.2010, 12:21

GoBlin
Критика и уточняющие вопросы к предыдущему посту - носят информативный и сабжевый характер?

Че Гевара писал(а):Некоторая часть из оставшихся 7600 развернутых и боеготовых стратегических ядерных боеголовок США и России также запущена и взорвана в ответ на первую атаку.

Че Гевара писал(а):Сотни больших городов в США, Европе и России погребены в огненном урагане, который выжигает десятки и сотни тысяч квадратных миль/километров городских территорий

Итак. Приоритетные цели "первой атаки" - это пусковые шахты МБР, места базирования стратегических бомбардировщиков и прочих носителей ЯО, важные объекты военной инфраструктуры, в первую очередь - касающиеся ПВО, ПРО и обеспечения связи. Всё это делается для снижения последствий от "ответного удара". Это, скажем так, шаг 1.
Шаг 2 - сторона, подвергнувшаяся удару, собственно "отвечает" - если отвечает, а не "подставляет другую щёку". Скорее всего, ответные меры начинают реализовываться ещё во время подлёта ракет противника. Опять же, список первоочередных целей - обозначен выше.
Ударами обменялись, ага, военная инфраструктура обоих участников конфликта серьёзно повреждена, однако теоретически осталась возможность нанести удар "второй волны". Но зачем? Первоочередные цели уничтожены, а новые пуски вызовут адекватный ответ.
К чему это всё? Да к тому, что если запуск "первой волны" ещё теоретически возможен, то для запуска "второй" - это не идиотами надо даже быть, а сумасшедшими.
Относительно целей удара тоже много вопросов. А от этого (как и от характера взрыва) будут зависеть очень многие параметры: и заражение, и выброс пыли и продуктов горения в атмосферу. А без этих данных - никак не понятно, откуда берутся столь точные цифры в статье. Равно как и на основании чего делается вывод о нежизнеспособности большинства форм жизни на Земле.
Ну и напоследок. Среднегодовая температура последнего ледникового периода доходила до -5...6º C. Самым холодным он не был.
Se-4
 


Пред.След.

Вернуться в Теория по ЧС и катастрофам



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: a3flex, Yandex [Bot]