Эшелонированная аптечка

Общее по медицине с уклоном в полевую и хирургию. Обсуждение "народной" медицины в условиях "БП". Рекомендации по лечению.

Модератор: buldogleader


Сообщение buldogleader » 07.10.2013, 17:07

Dragony_ писал(а):
buldogleader писал(а):Анальгин вредно влияет на почки и исключительно погано - на кровеносную систему.
Но, к сожалению, бывают случаи, когда кроме него ничего из доступных средств не работает.


Пробовал другие препараты - не действуют... "паленые", что ли были?
Порекомендуйте другие "анальгетики", сопоставимые по цене и действию...


http://www.rlsnet.ru/fg_index_id_211.ht ... childs=yes - внизу страницы - список. Выбирайте по вкусу . Вообще ближайший аналог по механизму/свойствам/силе/цене - парацетамол.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37


Сообщение Dragony_ » 08.10.2013, 07:15

Парацетамол на печень действует весьма... и у меня вызывает только понижение температуры, без обезболивания...
Dragony_
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 02.11.2012, 11:35

Сообщение buldogleader » 08.10.2013, 18:45

Все препараты имеют побочные эффекты. Чем легче переносится и безопаснее - тем дороже, но даже тогда какой-то конкретный препарат может не подходить конкретному пациенту. Ознакомьтесь с приведенным списком, прочитайте описания препаратов и выбирайте, что подойдет. Некоторым лучше всего подойдет анальгин, но это не отменяет его исключительно поганых воздействий.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Сообщение GoBlin » 03.01.2016, 21:33

С неоценимой помощью buldogleaderа подготовлена новая редакция эшелонированной аптечки. Сразу предупреждаю, финальные правки и размещение на форуме проводятся под значимой дозой алкоголя, так что орфографические ошибки вполне ожидаемы.




Эшелонированная аптечка преодолела некоторый период апробирования и переосмысления, в результате чего её состав незначительно изменился, добавились новые "эшелоны", и задумка стала более ясной, чётко сформулированной (см. примечания, что чему служит дополнением, и развёрнутые названия эшелонов).

Важно отметить, что все эти эшелоны изначально индивидуальные, как по количеству обеспечиваемых лиц, так и по источнику инициативы для обзаведения аптечкой. То, что они могут обеспечивать семью, или пару, или компанию (в случае с "зелёной") - принципиально ничего не меняет. Сюда не входят табельные средства, выдаваемые штатно в некоторых ведомствах (типа шприц-тюбиков с промедолом), и не входят медицинские средства, которые распределяются из групповой аптечки на группу (типа пакетов с раствором для внутривенных вливаний) - эти средства включаются в носимые медицинские комплекты исходя из специфических потенциальных угроз, соответственно в рассматриваемую комплектацию не входят априори.

Количество обеспечиваемых "зелёной", "белой" и "чёрной" аптечкой лиц начинается с одного, с пропорциональным увеличением количества вложений. "Серая", "оранжевая", "синяя", "красная" - строго персональные, если они предусмотрены (см. ниже о необязательности), то должны быть у каждого. "Жёлтая" и "хаки" - в чём-то похожи на пропорционально увеличивающуюся группу, с той оговоркой, что случаи их применения предполагаются достаточно редкими, чтобы раздувать их объём.

По усмотрению обладателя эшелоны могут изменять свой состав, например обезболивающие вовсе покинуть "серую", а гигиеническая помада дополнить её. Эшелоны все до единого не обязательны для конкретного владельца, "чёрную" я для себя не собираю вовсе, но добавил в список, так сказать, по законам жанра. Как легко заметить, важнейшие эшелоны в моей задумке - "серая" и "красная". Вместе они почти заменяют "зелёную", не дополненную "жёлтой" и "белой". В то же время "зелёная" служит подспорьем для имеющихся в наличии "серой" и "красной", равно как обеспечивает необходимыми медикаментами при их отсутствии, и размещается в менее срочном доступе (в рюкзаке, а не в карманах одежды или подсумках разгрузки). Для граждан, не относящих себя к группе риска, может оказаться лишней "красная", с расчётом на обработку проникающих ранений средствами "зелёной".


*********

1) повседневная "серая", (минималистична, содержит медикаменты, облегчающие самочувствие в некритичных ситуациях)
2) АИ-2 "оранжевая", (стандартная армейская РХБЗ-шная)
3) от АХОВ "синяя", (частично дублирует "оранжевую", выступает её неофициальным заменителем)
4) перевязочная "красная", (персональный набор, размещается _отдельно_ в быстром доступе для срочного использования)
5) походная/рейдовая "зелёная", (дополненная "серая" и "красная", для их пополнения; полевая базовая, домашняя аптечка)
6) противозмеиная "жёлтая", (предназначена к включению в "зелёную")
7) инъекционная "белая", (для компетентных пользователей, дополняет "красную" и/или "зелёную")
8) длительного хранения "чёрная", (типично выживальщицкая)
9) хардбольная "хаки" (специализированного применения, дополняется "красной")

* "серая" лишняя в полевых условиях, так как её содержимое с запасом перекрывают "красная", "жёлтая", "белая" и "зелёная"
* "красная", "жёлтая" и "белая" переносятся в более быстром доступе, чем "зелёная", которая может храниться в рюкзаке

*********

Через запятую указаны аналоги, через дробь - синонимы.

Аптечка №1 "серая" повседневная и "от ва-ва и бо-бо"

viewtopic.php?p=12#p12
viewtopic.php?p=42501#p42501

 состав
ЖКТ расстройство - лоперамид/имодиум
ЖКТ отравление (сорбент) - акт.уголь, полифепан/энтегнин, др.
обезболивающее - кетанов/кеторол, целебрекс
обезболивающее при боли в животе (спазмолитик) - дротаверин/-"-а гидрохлорид
противорвотное - метоклопрамид/церукал/реглан
от несильной аллергии - фенкарол, кларитин, телдан/ритер, телфаст
жар (и обезболивающее общего назначения) - парацетамол, ибуклин
боль в сердце - нитроглицерин
при боли в сердце - аспирин
профилактика инфекций - оксолиновая мазь

травма глаза - альбуцид/сульфацил натрия
бинт стерильный 5х10см - 2 шт.
лейкопластырь бактерицидный 10 шт.
зелёнка (карандаш)
спиртовые салфетки
профилактика заражения - лицевая маска (марлевая, нетканая)

индивидуальные средства по личному выбору конкретного владельца (принадлежность аптечки помечается):
средства от хронических заболеваний
для/от давления
для пищеварения (фестал, мезим)
противовирусные (ремантадин, амантадин)
противобактериальные (бисептол)
снижающее/повышающее кислотность
перевязочные средства и антисептики
презервативы


*

Аптечка №2 "оранжевая" стандартная

АИ-2

*

Аптечка №3 "синяя" от АХОВ

viewtopic.php?f=44&t=1986

*

Аптечка №4 "красная" перевязочный комплект, перевязочник, перевязка

viewtopic.php?f=48&t=2498
viewtopic.php?f=48&t=4488

Внешняя повязка - ИПП либо бинт (5*7 или 5*10)
Гемостатические салфетки, коллагеновые губки, обычные марлевые салфетки, 2 шт.
Перчатки одноразовые, две пары
Жгут (артериальный)
Специализированная повязка на грудь, за неимением - оболочка пакета или ИПП
Маркер (йод либо "зелёнка") для царапин, помечания времени наложения жгута и т.п.
(Воздуховод и лубрикант)
(Игла для декомпрессии и салфетка)
Ножницы травматические

*

Аптечка №5 "зелёная" походная индивидуальная либо на малую группу

viewtopic.php?f=48&t=8

 состав
Внутренние

ЖКТ расстройство - лоперамид, имодиум
ЖКТ отравление (сорбент) - акт.уголь, полифепан/энтегнин, др.
ЖКТ инфекция - полимиксин, фталазол, рифаксимин
обезболивающее - кетанов/кеторол, кетонал/кетопрофен, ксефокам, (кетонал можно использовать и как обычный НПВС (кеторол - нет))
обезболивающее при боли в животе (спазмолитик) - дротаверин/-"-а гидрохлорид
противорвотное - метоклопрамид/церукал/реглан
от несильной аллергии - фенкарол, лоратадин/кларитин, телдан/ритер, телфаст
НПВС (жар, боль, воспаление) - ибупрофен/ нурофен, напроксен/ налгезин, целебрекс, ибуклин
от боли в сердце - нитроглицерин (вариант - таблетки, аэрозоль)
при боли в сердце - аспирин
антибиотик общего назначения - спарфлоксацин, моксифлоксацин, ломефлоксацин, либо препарат ципрофлоксацин
иммуномодулятор - настойка эхинацеи
"стимулятор" - янтарная кислота _и_ глюкоза, настойка женьшеня, элеутерококка, лимонника
электролитный баланс - регидрон, гидровит, реосолан, цитраглюкосолан
от изжоги - ренни, маалокс, сода питьевая
поливитамины - дуовит, алфавит, витрум/центрум
при использовании обезболивающих, НПВС, дексаметазона, преднизолона, вредных для слизистой желудка - омез

Наружные

средство от несильных ожогов - эплан (он же от укусов насекомых)
от укусов насекомых - гидрокортизоновая мазь, гиоксизон
мазь от растяжений и ушибов - троксевазин, апизартрон, кетопрофен
мазь ранозаживляющая - левомеколь, (декс)пантенол, линимент синтомицина, бетадин
репеллент - от комаров, клещей, мошки
гигиеническая помада
солнцезащитный крем
присыпка, тальк для тела
мазь от грибка - бетадин
мазь от обветивания лица - (декс)пантенол
воспаление глаз - капли лекролин
профилактика недомоганий глаз - капли систейн

Перевязочные и при травмах

травма глаза - альбуцид/сульфацил натрия
обеззараживающее средство - хлоргексидин/мирамистин/гибидил в пластике 70-100 мл
обеззараживающее средство - перекись водорода в пластике 70-100 мл
маркер с бриллиантовой зеленью или йодом
ИПП-1
салфетки марлевые стерильные
бинты стерильные
лейкопластырь бактерицидный
лейкопластырь рулонный (нарезка)
клей БФ-6
скальпель
бинт эластичный
для обработки рук - салфетки антисептические (спиртовые), гель-антисептик (либо находятся в умывальном комплекте)
марганцовка

Инвентарь

футляр аптечки
ножницы травматические (в "красной")
англ. булавки
перчатки
пинцет
напалечники
(извлекатель клещей)
маски (марлевые, нетканые)
косынка
фонарь
нож

Командное

плёнка или маска для ИВЛ
Kendrick extraction device или Устройство-шина складная
индивидуальные средства на всю группу
универсальное покрывало-носилки
спасательное одеяло


*

Аптечка № 6 "жёлтая" противозмеиный комлект (рассчитана на один случай укуса змеи)

viewtopic.php?p=17983#p17983
viewtopic.php?p=19638#p19638

*

Аптечка № 7 "белая" инъекционный комплект (рассчитана на один случай ранения)

viewtopic.php?


*

Аптечка № 8 "чёрная" длительного хранения бэпэ-шная

 состав
перевязочные средства
стрептоцид
марганцовка
квасцы
активированный уголь
сода
соль
марля
запас шприцов
спасательные одеяла
борная кислота
йод
уксус 70%
бумажная книга по лекарственным травам


*

Аптечка № 9 "хаки" хардбольная

 состав
пинцет с "лапками"
антисептические салфетки
средства для перевязки неглубоких ран
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение GoBlin » 03.01.2016, 23:22

user5201 писал(а):Не раскрыт номер два.
Номер три ссылается на АИ2.
Седьмой номер "заболел".
Можно оформить как-то более для чайников, а то не совсем понятно, например в случае змей указан димедрол, но пауки из розетки шепчут: злой аптекарь не продаст.

Номер два типа стандарт.
Номер три - см. тему внимательнее, речь про аналоги. Но итогового списка нет, тут пробел.
Номер семь гляди в почте, по понятным причинам.
В целом, всё максимально ламеризировано, доступность препаратов по нижней планке. Кое-что неизбежно придётся брать через взятку.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение user5201 » 24.01.2016, 14:13

Если не достал «кое-что» из 7-го номера, то можно заменить что-то или всё остальное неэффективно?
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Сообщение GoBlin » 24.01.2016, 14:30

Пульни в рассылку подробности, наверняка есть варианты.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение user5201 » 25.01.2016, 10:45

Градусника нет, наверно потому что есть какой-то способ определить температуру без него или отличить 38 от 39. Что за способ?
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Сообщение buldogleader » 25.01.2016, 11:40

Надежного способа нет, только наощупь. Соответственно 38 от 39 не отличить. В рамках данной концепции градусник более чем уместен в 8й (черной) и с натяжкой - в зеленой и то при длительном походе/автономке вне быстрого доступа к ЛПУ или просто населенным пунктам. И тут мы подходим к новой увлекательной идее - попытке определить состав зеленой аптечки с учетом длительности и сложности похода. Ибо одно дело - ПВД (рыбалка, охота, пикничок с семьёй на машине) за город или двухнедельный зимний поход по Хибинам, а еще лучше по Северному Уралу (с непременным посещением перевала Дятлова, без этого не труЪ :crazy: ).
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Сообщение user5201 » 25.01.2016, 18:24

Понятно. Себе положил, потому что могу набрать пару градусов за полдня. Наверное, могу набрать больше, но после 38.5 сбиваю и на следующий день в больничку. Симптомов, кроме температуры и слабости – нет. Хроническая бяка какая-то, пока ещё не найденная.
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Сообщение Слесарь » 26.01.2016, 15:59

Пишу по аптечке из собственного опыта многолетних таежных вахт по 1-3 месяца.
С собой обычно беру аспирин, аэрозоль от боли в горле (вроде Антиангина), что нибудь вроде Голдрекса (он самый или его аналоги), Найз, Нимесил, таблетки от кашля (обычно Стоптуссин - нет эффекта привыкания), обезболивающие мази (Вольтарен, Фастумгель), мазь гепариновая, клей БФ-6, лейкопластыри, салфетки спиртовые и гигиенические.
Аватара пользователя
Слесарь
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 67
Зарегистрирован: 26.08.2015, 07:10

Сообщение user5201 » 01.02.2016, 10:31

Повторяю с раскрытием темы: систематическая ошибка выжившего проявляется при сборе аптечки «на основе своего опыта», в результате фатальные события просто никогда не будут учтены, потому что они отсутствуют в опыте индивида. В противном случае индивид просто умирает и не может сделать вывод на будущее :)
user5201
Постоялец
Постоялец
 
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Сообщение GoBlin » 02.02.2016, 11:45

user5201 писал(а):Повторяю с раскрытием темы: систематическая ошибка выжившего проявляется при сборе аптечки «на основе своего опыта», в результате фатальные события просто никогда не будут учтены, потому что они отсутствуют в опыте индивида. В противном случае индивид просто умирает и не может сделать вывод на будущее :)

Хе, то наоборот звучат упрёки в теоретизировании - мол, кладёте препараты непонятно зачем, а то вон оно как повернулось :)
Можем попробовать более предметно обсудить, с примерами недугов и препаратов для них. Лучше в группе.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение CKAHguHAB » 22.02.2016, 02:09

В Аптечке №1 "серая" повседневная и "от ва-ва и бо-бо" слишком слабые противовирусные средства.

Мои предложения:

1) Заменить ремантадин и/или амантадин на Лавомакс (Для профилактики (1 табл. в неделю), а так же с целью усиления терапии при проведении лечения (совместим с антибиотиками и противовирусными препаратами), комбинированное средство) и Ингаверин 90;

2) Добавить мощное противовирусное средство Тамифлю, чем собственно и лечат при попадании на больничную койку с птичьим/свиным и иными современными разновидностями гриппа и ОРВИ с тяжелыми последствиями. Неслучайно при поднятии шумихи в прессе оксолиновая мазь, маски и даный препарат тут же пропали почти из всех аптек.
Аватара пользователя
CKAHguHAB
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 29.04.2011, 14:33

Сообщение buldogleader » 22.02.2016, 07:43

Трудно сказать, насчет лавомакса и ингавирина, у них принципиально другие механизмы по сравнению с мидантаном. Мидантан препятствует вхождению вируса в клетку, лавомакс - индуктор синтеза интерферона (как например циклоферон и многое другое), ингавирин тоже относится к иммуностимуляторам, но попроще. Лавомакс я бы применял скорее для лечения, а не для профилактики, от него побочка посильнее, чем от мидантана.
За Тами флю - спасибо, я пребывал в заблуждении, что его невозможно найти в России ( по крайней мере, так было на протяжении многих лет), сейчас поглядел - можно купить в некоторых аптеках. По факту - это единственный по настоящему работающий специфический противогриппозный препарат в мире, всё остальное даже рядом не валялось. Но он недешев и опять же для лечения, а не для профилактики.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Сообщение CKAHguHAB » 29.02.2016, 11:54

Понятно почему средства для профилактики разных видов гриппа и/или ОРВИ находятся в "серой" (№1) аптечке, но вот почему нет средств для лечения сезонных гриппа и/или ОРВИ несмотря на частые эпидемии (по идее вопрос не требующий индивидуальной проработки в связи с массовыми сезонными обострениями - возникновением эпидемий и/или сложной эпидемиологической обстановки) в остальных аптечках для меня вопрос открытый...

Складывается впечатление, что это эшелонированная аптечка с милитаристическим уклоном, а не с уклоном в БП...
Аватара пользователя
CKAHguHAB
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 372
Зарегистрирован: 29.04.2011, 14:33

Сообщение buldogleader » 29.02.2016, 16:14

Хм, ну во-первых таки да ,
CKAHguHAB писал(а):эшелонированная аптечка с милитаристическим уклоном
:) . Во-вторых подразумевается, что дома имеется ещё обычная домашняя "бесцветная" аптечка, в которой есть и противовирусные и антибиотики и градусник и многое другое, все аптечки в этом списке, кроме черной - носимые скоропомощные, а грипп "в целом", так сказать - не скоропомощная ситуация. Черная - именно с уклоном в БП, могла бы включать противовирусные и антибиотики, но она, по замыслу, включает вещи с неограниченным сроком годности, запасаемые килограммами и хранимые вечно (кстати сейчас обдумываю дополнения в нее).
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37


Пред.

Вернуться в Медицина



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Feedfetcher [Bot], Yandex [Bot]