Фонарь, подсвечивающий кровь

Общее по медицине с уклоном в полевую и хирургию. Обсуждение "народной" медицины в условиях "БП". Рекомендации по лечению.

Модератор: buldogleader


Сообщение GoBlin » 20.10.2013, 18:09

Тема о фонаре, используемом при оказании первой помощи в полной или частичной темноте. Задача фонаря - не только ответить место манипуляций и инструменты, но и сделать кровь пострадавшего насколько возможно более заметной.

Буквально сегодня озадачился этим вопросом и стал искать информацию. Насколько пишут, работает сочетание красного и зеленого света. Также пишут про ультрафиолет, но сомнительно, и есть отзывы о неработоспособности способа.

Владеющих проверенной информацией прошу ею поделиться, располагающих опытом - тем более.

Тема в "медицине", т.к. основное назначение изделия - сопровождение первой помощи.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Сообщение Raixx » 20.10.2013, 21:54

Только что проверил вот такой фонарик - http://www.alfablaze.ru/Fonari-ultrafio ... dov-3xAAA/
Кровь не светится, ни свежая, ни подсохшая. Светится что угодно - мыло, синтетика, пластик, но не кровь. Длина волны 395нм по заявлению производителя, если это имеет значение.
Аватара пользователя
Raixx
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12.05.2011, 21:22
Откуда: Арзамас, НН

Сообщение GoBlin » 21.10.2013, 06:14

Принято. Буду подыскивать видимый красный+зеленый в пределах 30 уе. Уже нашел трастфайр на акуме 18650, но в аптечку великоват.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Raixx » 21.10.2013, 19:30

Проверил сейчас обычный фонарь с белым светом + цветные фильтры. С красным фильтром всё в кучу сливается, не разобрать, где кровь, а где нет. С зеленым кровь становится абсолютно черной, лучше видна, в принципе...
Аватара пользователя
Raixx
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12.05.2011, 21:22
Откуда: Арзамас, НН

Сообщение GoBlin » 21.10.2013, 19:43

Тактические пацаны пишут, надо красный одновременно с зеленым.

Хоть бери копеечные фонарики и припаивай цветные диоды.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение GoBlin » 22.10.2013, 09:49

В общем, пиндосоязычные мужики пишут, особого проку в двухцветном нет, гораздо полезнее на hi-cri диоде (это который наилучшим образом сохраняет естественные цвета).
Модератор нашего форума, видимо, решил дать мне с Raixxом наиграться и до поры не рушить воздушных замков :)
В любом случае, надо будет как-нибудь попробовать чего-то вроде этого.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение buldogleader » 22.10.2013, 11:40

GoBlin писал(а):В общем, пиндосоязычные мужики пишут, особого проку в двухцветном нет, гораздо полезнее на hi-cri диоде (это который наилучшим образом сохраняет естественные цвета).
Модератор нашего форума, видимо, решил дать мне с Raixxом наиграться и до поры не рушить воздушных замков :)
В любом случае, надо будет как-нибудь попробовать чего-то вроде этого.


Модератор настолько подо***ел от неожиданности, что усомнился в собственном опыте :o

Собственно, ты на все ответил. Вообще в хирургических осветительных приборах (и в особенности в налобной оптике, которой мне приходится пользоваться) используется теплый белый или слабо-желтый свет. Синюшно-белый, характерный для большинства светодиодов - "теряется" в ране и нифига не виден. Кровь сама по себе ни в каком свете не светится. В медицине применяется освещение тканей ультрафиолетом для диагностики, но с обработкой их специальными веществами, которые фиксируются только на патологической ткани и не красят здоровую.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Сообщение Dragony_ » 22.10.2013, 12:10

В криминалистике чем следы крови ищут?
Dragony_
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 02.11.2012, 11:35

Сообщение buldogleader » 22.10.2013, 12:26

Химическим подкрашиванием, реакция на гемоглобин. После выявления крови - еще определяют разными способами: человеческая или животного, а там и анализ ДНК можно замутить.
УФ применяют для обнаружения пятен, но они не светятся, имеют такой же бурый цвет, для указанной ТС цели - бесполезно.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Сообщение GoBlin » 23.10.2013, 09:36

Чтоб тема не зависла в воздухе, обозначу: планирую заказать полуфабрикат для модернизации. Создавал тему на фонарёвке, бюджетный светильник красно+зелёный не купить. Только переделывать.
Надеюсь к НГ или позже отчитаться. Благо крови тут хватает qi,)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Raixx » 23.10.2013, 10:53

Вот только мне не ясно, что должно дать сочетание этого красного и зеленого? И как их использовать, попеременно или вместе? Попробовал вместе (два фонаря с надетыми светофильтрами), так они почти весь спектр охватывают, получается едва ли как не белый свет, да и не ясно мне, зачем из белого синий вычитать, какую он роль играет при поиске красных пятен?..
Аватара пользователя
Raixx
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 76
Зарегистрирован: 12.05.2011, 21:22
Откуда: Арзамас, НН

Сообщение GoBlin » 23.10.2013, 11:09

Одновременно, и пишут, что это работает:
http://www.google.ru/search?q=Primos+mi ... lr=lang_ru
http://www.google.com/search?q=red+and+ ... ight+blood
Реклама рекламой, но попрбовать хочется. Пусть даже в итоге практическое применение для первой помощи малорационально - но может, раненый будет уползать и придётся его искать по кровавым следам, чтоб всё-таки насильно подлечить :)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение buldogleader » 23.10.2013, 13:35

Там в описании по ссылке сказано:
находящийся в процессе патентования, фильтр, который рассеивает красный цвет вместе с зеленым для создания идеального луча желтого цвета

О чем я и говорил.
buldogleader писал(а): Вообще в хирургических осветительных приборах... используется теплый белый или слабо-желтый свет.


Он дает наилучшую контрастность. Про отражающие свойства крови - это уже маркетинг, причем наглый.
В картинках по ссылкам видно, что ничего особенного по сравнению с обычным желтым светом нет: http://www.wingevapen.no/index.php?do=product&id=2822, а стоит 12 тыр. Хотя, да - фильтр же особенный,
находящийся в процессе патентования
:D
Гоблин, когда забацаешь свою версию - сравни с обычным желтым светофильтром.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 733
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Сообщение GoBlin » 23.10.2013, 13:51

Мысль такая - вот в этот кусок пластика http://dx.com/p/224085 там, где сейчас два белых диода, впендюрить красный и зелёный, а таааам, где сейчас красный - впендюрить нейтральный или тёплый белый. Вот ужо сравнение будет доходчивое.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9243
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..



Вернуться в Медицина



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google [Bot], Google Feedfetcher [Bot], Yandex [Bot]