Арбалет - игрушка или реальная "машина"

Беседуем об огнестрельном, пневматическом, травматическом оружии,а также о арбалетах, луках и т.п.

Модератор: Вук


Сообщение Макс » 01.06.2011, 17:01

trunin писал(а):Купил такую машинку.

Ребенок или девушка, натянуть тетиву сможет?
И какое было расстояние?
Аватара пользователя
Макс
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 08.11.2010, 17:04
Откуда: Саратовская обл.


Сообщение BAVboss » 01.06.2011, 19:20

trunin писал(а): c 30-35 меров три-четыры листа пеноплекса по 5см каждый пробивает как будто их и нет, при использовании в качестве стрелоприемника деревянного бруса - болт застревает в дереве (входит примерно на 2-4см и фига его оттуда вытащишь)


в качестве стрелоулавливателя лучше использовать изолон блоки...

Интерлоппер.... ну, есть у него конечно одно неоспоримое преимущество - цена, и то, на мой взгляд, завышена
Аватара пользователя
BAVboss
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 24.05.2011, 21:58

Сообщение ТТ » 02.06.2011, 13:48

Если хочеш бесплатно попробуй ивняк 4-8 мм нарезанный пучком .Для крепости скрутить его .
пучок 40-60 см луки до 30кг держит
ТТ
 

Сообщение BAVboss » 02.06.2011, 21:45

Бесплатно не хочу, за свои денежки мне весч нужна, поэтому когдато предпочел себе Даймонд, два года как перешел на традиционный лук, щас стреляю с Талон Хипер ;) с арбалетов я тоже с разных пострелял... это не только мое мнение, в сообществе лучнегов арбалетчегов эта контора не особо ценится, ее товар расчитан на любителей...
Аватара пользователя
BAVboss
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 24.05.2011, 21:58

Сообщение ТТ » 03.06.2011, 05:27

Это я про мишени )
ТТ
 

Сообщение trunin » 03.06.2011, 08:13

Макс писал(а):
trunin писал(а):Купил такую машинку.

Ребенок или девушка, натянуть тетиву сможет?
И какое было расстояние?


Девушка - да, ребенок лет от 10 - тоже. Натягивать тетиву как в луках не надо - необходимо зафиксировать арбалет ногой за стремя, нагнуться, взять тетиву двумя руками, разогнуться. Процесс завершен. :-) Есть в комплекте какая то приблуда для облегчения натяжения, но даже не стал заморачиваться с принципом работы - только если плечи усиленные может она (приблуда) и пригодится.
trunin
 

Сообщение BAVboss » 03.06.2011, 18:45

ТТ писал(а):Это я про мишени )


ааа, и не мне получается )))
к слову, изолон 400 р 1х1м., режем вдоль и поперек пеной склеиваем две части, две в запасе, мне одной половинки хватает на год, держит довольно тугой лук и арбалет, 60 lbs...
Аватара пользователя
BAVboss
Новичок
Новичок
 
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 24.05.2011, 21:58

Сообщение cyberfreak » 26.06.2011, 12:22

Пара ссылок на интересности :)

 Зажигательный болт
Изображение

Аффтар говорит, что температуры загорающейся охотничьей спички хватает для начала термитной реакции, ролика нету

 Помповый арбалед

:D

 Взрывающаяся стрела


Судя по другим аналогичным роликам, в наконечник впиндюрен капсюль а в стрелу засыпан порох :umn:

 Механический наконечник

Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Сообщение Foffan » 28.06.2011, 01:08

trunin писал(а):
Foffan писал(а):подумываю на счет покупки вот этого образца , ссылка http://www.arbalet.ru/magazine/products ... ljazh-43kg кто-нибудь сталкивался с подобным?


Купил такую машинку. Болты желательно брать дополнительно карбоновые (в комплекте были алюминивые) - оцените разницу. Для "просто пострелять" по мишеням (пристрелять) в принципе пойдут самые обыкновенные карбоновые болты. Дополнительно брал: прицел коллиматорный, чехол, кофр,. Игрища по пристрелке сего аппарата были временно приостановлены по следующей причине - отсутствие приличного стрелоприемника, а именно - с 30-35 меров три-четыры листа пеноплекса по 5см каждый пробивает как будто их и нет, при использовании в качестве стрелоприемника деревянного бруса - болт застревает в дереве (входит примерно на 2-4см и фига его оттуда вытащишь). Увеличить расстояние с которого производится выстрел возможности не было (ограничен размерами участка) Прост в обращении, сборе-разборке. При желании можно взять на заказ более сильные плечи, болты - это уж сами выбирайте какие удобнее. Общее впечатление - приятная игрушка, прикольно пострелять.

спасибо за инфу! пока не приобрел данный агрегат, хочется и колется, но это дело времени :) интерлупером загорелся после просмотра сериала "ходячие мертвецы", ниче так снято. Там лихой парень с болчным арбалетом бегал
Аватара пользователя
Foffan
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 12.03.2011, 13:51
Откуда: леса под Питером (Ломоносовский район)

Сообщение Четвертый » 28.06.2011, 19:39

Задайтесь вопросом зачем вам арбалет собственно? Я вижу три варианта когда он необходим - 1) Добыть огнестрел. 2) Простота изготовления при отсутствии пороха. 3) Необходимость перебросить,протралить,использовать гарпун и т.д.
В остальных случаях огнестрел рулит.Причем практически любой.
З.Ы. Забежал за чертежами ;)
Четвертый
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 10.02.2011, 11:51

Сообщение Foffan » 01.07.2011, 16:50

Четвертый писал(а):Задайтесь вопросом зачем вам арбалет собственно? Я вижу три варианта когда он необходим - 1) Добыть огнестрел. 2) Простота изготовления при отсутствии пороха. 3) Необходимость перебросить,протралить,использовать гарпун и т.д.
В остальных случаях огнестрел рулит.Причем практически любой.
З.Ы. Забежал за чертежами ;)

полностью поддерживаю все 3 пункта, но с ним и охотить можно.дикого зверя конечно не то что не завалишь, попросту не найдешь без должного навыка, но вот барбоса или кота вполне
Аватара пользователя
Foffan
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 12.03.2011, 13:51
Откуда: леса под Питером (Ломоносовский район)

Сообщение cyberdim » 03.07.2011, 14:02

Foffan писал(а):спасибо за инфу! пока не приобрел данный агрегат, хочется и колется, но это дело времени :) интерлупером загорелся после просмотра сериала "ходячие мертвецы", ниче так снято. Там лихой парень с болчным арбалетом бегал

Тот лихой парень, кстати, сам Джон Коннор, спаситель чел-ва от восставших машин (терминаторов) =)
cyberdim
 

Сообщение Foffan » 03.07.2011, 20:10

может я что-то не понял, но в "ходячих" Норман Ридус снялся http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/6579/ Причем тут терминатор?
Аватара пользователя
Foffan
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 12.03.2011, 13:51
Откуда: леса под Питером (Ломоносовский район)

Сообщение cyberdim » 04.07.2011, 22:20

Foffan писал(а):может я что-то не понял, но в "ходячих" Норман Ридус снялся http://www.kinopoisk.ru/level/4/people/6579/ Причем тут терминатор?

Ух плин, пардонте, а я думал что это наш повзрослевший Джонни (похож уж больно, стервец), а в инет не заглянул, поленился =)
cyberdim
 

Сообщение Foffan » 06.07.2011, 07:03

уходим от темы! Вопрос к trunin - как с кучностью на обозначенной дистанции 30-35 метров?
Аватара пользователя
Foffan
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 12.03.2011, 13:51
Откуда: леса под Питером (Ломоносовский район)

Сообщение trunin » 28.07.2011, 11:50

Foffan писал(а):уходим от темы! Вопрос к trunin - как с кучностью на обозначенной дистанции 30-35 метров?

а кучность - очень даже не плохая, а если болты карбоновые - то и вовсе замечательно. Паспортная прицельная дальность - 100 метров, так что на 30-35 вполне кучненько ложится. К сожалению, испытать на большей дистанции, чем 30-35м пока не пробовал. Мне кажется, присутсвует недооценка арбалета как оружия. кучность очень не плохая, особенно если используются карбоновые болты и трехгранные наконечники. Бесшумность. На выстрелы в лесу наверняка окружающие (хорошо если миролюбиво настроенные) будут задаваться вопросом "хто тама шумит?"
Ну и девайсы к базовой комплектации - С трех(четырех)гранными наконечниками и болт сам смотрится по другому, и кучность лучше (ИМХО). Опять же - плечи усиленные к тому же "Скорпиону" стоят не так уж и дорого - 1,5тыс руб (на блочный арбалет - уже дороговасто выйдет), а дают они увеличение прицельной дальности в 1,5 раза (это не личный опыт, а утверждения продавца магазина, ну в принципе похоже на правду - увеличиваешь плечо, соответственно увеличивается начальная скорость и прицельная дальность стрельбы, насколько - ну понятно, что скорее всего на 150метров в десятку все не уложишь, но 75-100 метров наверное можно говорить о какой то прицельной стрельбе).
trunin
 

Сообщение Foffan » 28.07.2011, 21:43

Ого-го! Те образцы - самоделки с которыми я возился и рядом не стоят. Возился больше с луками, так как их проще делать "из ничего"
Аватара пользователя
Foffan
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 235
Зарегистрирован: 12.03.2011, 13:51
Откуда: леса под Питером (Ломоносовский район)

Сообщение Электрик » 05.09.2011, 09:06

Четвертый писал(а):Задайтесь вопросом зачем вам арбалет собственно? Я вижу три варианта когда он необходим - 1) Добыть огнестрел. 2) Простота изготовления при отсутствии пороха. 3) Необходимость перебросить,протралить,использовать гарпун и т.д.
В остальных случаях огнестрел рулит.Причем практически любой.
З.Ы. Забежал за чертежами ;)


да в общемто особо не нужен, в мирное время это головняк, потенциальная опасноть могут привлечь к ответсвенности. Он может быть полезен в пост БП как стрелковое для охоты, или деверсионной деятельности, прицельная дальность мала 20 метров. Вообще лучше всячески уходить от ситуаций где надо стрелять.
Электрик
 

Сообщение GoBlin » 05.09.2011, 14:35

Занятная статья - "Арбалеты: Факты и мифы".

 копипаст статьи
Миф: арбалет ничем не похож на обычный лук.

Факт: сравнивая арбалет и блочный лук, из которого стреляют при помощи релиза, можно отметить следующие отличия:

· Тетиву заряженного арбалета удерживает не стрелок, а спусковой механизм;

· У арбалета лук располагается горизонтально;

· Прицеливание из арбалета осуществляется так же, как из ружья.

На охоте из лука, как и из арбалета, стреляют стрелами с охотничьими наконечниками. Они позволяют поразить дичь так, что она быстро погибает, истекая кровью. Стрелы, вылетающие из оружия обоих типов, имеют практически одинаковые скорость и кинетическую энергию, они движутся по сходным траекториям и проходят примерно одинаковое расстояние,


Миф: арбалет значительно облегчает охоту на оленя.

Факт: преимущество арбалета перед обычным луком состоит в том, во время охоты арбалет уже взведен и готов к немедленной стрельбе. Конечно, с арбалетом управиться легче, чем с луком, но нельзя утверждать, что это совсем просто. Человек, охотящийся с арбалетом, должен обладать не меньшими охотничьими навыками и практически тем же стрелковым опытом, что и охотник, который привык стрелять из вертикального лука.


Миф: любой человек может взять арбалет, часок попрактиковаться в стрельбе, а затем отправиться на охоту.

Факт: всякий опытный охотник с арбалетом скажет вам, что существует множество способов выстрелить из арбалета неудачно. Если тетива арбалета оказалась неравномерно натянутой во время его взведения, вы никогда не попадете в цель. Даже если сдвиг тетивы от центра в любую сторону составляет каких-нибудь 16 мм, на дистанции в 20 м эта разница скажется отклонением болта от намеченной цели на целых 13 см. Кроме того, как и любой лучник, стрелок из арбалета должен принимать соответствующую позу, четко контролировать свое дыхание, мягко нажимать на курок, вместо того, чтобы дергать его, держаться устойчиво и внимательно следить за полетом стрелы через специальное наблюдательное устройство. И наконец, охотник с арбалетом должен столь же верно оценивать дистанцию выстрела и часто упражняться в стрельбе на различные дистанции – от 5 до 35 м.


Миф: скорость стрелы у арбалета выше, чем у блочного лука, и уходит она на большее расстояние

Факт: для того, чтобы сравнить скорость стрелы и кинетическую энергию у блочных луков и арбалетов, проводились испытания двух блочных луков с пиковым усилием натяжения в 32 кгс (скорость стрелы – 75,6 м/с и 62,5 м/с соответственно) и двух арбалетов с усилием натяжения в 68 кгс (69,5 м/с и 73,8 м/с). Выяснилось, что оба вида оружия имеют сходные баллистические характеристики. То есть, в противоположность распространенному мнению, скорость стрелы у арбалета не выше, чем скорость стрелы у блочного лука. И если после 30 м полета арбалетная стрела начинает терять энергию несколько быстрее, чем стрела блочного лука, то это происходит только потому, что она легче и короче последней. Однако эта разница весьма незначительна, если принять во внимание то, что при охоте на оленя дистанция выстрела обычно менее 30 м.


Миф: отдача у арбалета сравнима с отдачей огнестрельного оружия.

Факт: испытания показали, что разница в баллистических характеристиках у блочных луков и арбалетов ничтожно мала. Те же испытания опровергли мнение о том, что арбалеты по мощности равны огнестрельному оружию. То есть, их баллистика значительно различается.


Миф: арбалет стреляет так же настильно, как и ружье с черным порохом.

Факт: испытания показали, что арбалеты не обладают мощностью огнестрельного оружия. Арбалетная стрела начинает терять скорость и энергию после 30 м полета, в то время как пуля из ружья, стреляющего черным порохом, начинает терять энергию после 100 м полета.


Миф: охотники с арбалетами, как правило, менее опытны, чем охотники, использующие обыкновенные луки, кроме того, они подранивают больше оленей.

Факт: нет никаких доказательств, свидетельствующих в пользу этого утверждения. Охотники с арбалетами обладают теми же базовыми охотничьими навыками, что охотники-лучники. Всем охотникам приходится учиться этому делу. Никто не отправляется на охоту в первый раз, будучи предварительно всесторонне подготовленным. По мере того, как охотник учится вернее выбирать цель, оценивать дистанцию стрельбы, в общем, набирается опыта, значительно уменьшается вероятность того, что он подранит, а не убьет дичь. Кроме того, многие их тех, кто сегодня охотится с арбалетом, прежде были опытными стрелками из лука и перешли на данный вид оружия потому, что им стало не под силу охотиться с луком. Естественно, они уже обладают огромным охотничьим оптом. Наконец, многие из тех, кто охотится с обычным луком, тоже подранивают оленя. Лучший способ решения этой проблемы – обязательная проверка стрелковых навыков у всех охотников.


Миф: охота с арбалетом менее этична, она требует меньшего искусства и меньшей ловкости, чем охота с обыкновенным луком.

Факт: это утверждение подразумевает, что те, кто охотится с обычным луком, как правило, очень опытные и умелые охотники, которые, по определению, выступают за этичную охоту. Говоря по правде, это предположение не выдерживает критики. Разумнее и проще согласиться с тем, что люди, привыкшие охотиться с обыкновенным луком, были бы добычливее и оставляли бы меньше подранков, если бы перешли на охоту с арбалетом.


Миф: арбалет – оружие браконьеров.

Факт: по запросу американской ассоциации арбалетчиков, Майкл Дж. Будзик, бывший в то время директором департамента охраны дикой природы в Огайо, 13 декабря 1999 г. написал письмо, темой которого стали арбалеты и связанные с ними проблемы. В этом письме можно прочесть следующее:

«…Согласно данным статистики, число нарушений закона, связанных с браконьерством с применением вертикальных луков, равно числу нарушений закона при охоте с арбалетами. Однако по совокупности они составляют малую долю от общего числа случаев браконьерства».

Как видите, опыт Огайо свидетельствует, обвинения в том, что арбалет – любимое оружие браконьеров, несостоятельны. Здравый смысл также подсказывает, арбалет никак не может стать эффективным оружием в руках браконьера.


Миф: пользоваться арбалетом небезопасно.

Факт: позволим себе процитировать все то же письмо М. Дж. Будзика:

«Аналогично, наша статистика показывает, что число несчастных случаев на охоте, связанных с луками и арбалетами, незначительно отличается для обоих типов оружия. В период с 1976 г. в штате Огайо произошел всего 21 несчастный случай на охоте, связанный с применением луков или арбалетов, из них – 10 на охоте с английским луком и 11 на охоте с арбалетом. Однако, по нашим данным, с арбалетом в Огайо охотится гораздо больше людей, чем с луком».

Кроме того, некоторые производители арбалетов обращают особое внимание на безопасность стрелков, поэтому они стараются ввести в конструкцию арбалетов особые элементы, помогающие снизить вероятность травм у стрелка, а также вероятность холостого спуска.


Миф: применение арбалетов значительно уменьшает популяцию оленей.

Факт: в 1994 г. в Огайо были опубликованы данные о количестве отстреленных оленей по годам за период с 1900 г. В Огайо охота с арбалетом, приходящаяся на сезон охоты с луком, была впервые разрешена в 1976 г. Факты говорят сами за себя: за 18 лет, в течение которых была разрешена охота с арбалетом, не было отмечено значительного уменьшения популяции оленей. Любителям охоты с луком это также ничем не повредило – она не была запрещена, сезон ее не был укорочен, а применение арбалетов никак не повлияло на результативность охоты с луком. Напротив, произошло обратное: популяция оленей увеличилась, продолжительность сезона охоты увеличили, многие районы открыли у себя охоту с луком и арбалетом, такой охотой начало увлекаться все больше охотников, а отношение количества добытых оленей к числу выданных разрешений значительно выросло. Данные по Арканзасу и Джорджии говорят о том же.

Итак, можно утверждать, что мифы об арбалетах несостоятельны. Напротив, арбалет применяется в охоте все шире, и это одновременно и необходимо, и желательно. Таким образом, стало ясно, что разрешение охоты с арбалетом не причинило того вреда, какой предсказывали его противники.

Источник: http://www.bowhunting.net

© Перевод М. Вороновой
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9270
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Четвертый » 10.11.2011, 21:52

Наконец взялся делать агрегат по чертежам с циана и сразу же столкнулся проблемой - рессора дико проседает после нескольких натяжений. Пока нет времени попробовать заменить на другую, неясно проблема только у меня или со всеми аналогичными самоделками...Продолжу - отпишусь
Четвертый
Частый гость
Частый гость
 
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 10.02.2011, 11:51


Пред.След.

Вернуться в Стрелковое и метательное оружие



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Yandex [Bot]

cron