О гражданском огнестрельном оружии

Беседуем об огнестрельном, пневматическом, травматическом оружии,а также о арбалетах, луках и т.п.

Модератор: Вук


Сообщение GoBlin » 25.01.2008, 23:19

ночь, 24-25 января

22:05. В здание ешивы в Кфар Эцион ворвались палестинские террористы, вооруженные пистолетом и ножом. Трое израильтян получили ножевые ранения. Двое - средней степени тяжести, один - легкое ранение. Террористы были застрелены преподавателями ешивы.

Источник
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9270
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Сообщение Предвестник » 30.01.2008, 14:31

еще одно место в сети где разум начал теснить добро

http://www.vrazvedka.ru/forum/viewtopic ... &start=465

Калима шалима Саурон! испрашиваю коннекту. Если здесь и что то было то теперь того нет и это стало анекдотом. Но не навсегда.
Последний раз редактировалось Предвестник 31.01.2008, 12:51, всего редактировалось 1 раз.
Предвестник
 

Сообщение GoBlin » 03.02.2008, 13:50

http://www.claytoncramer.com/gundefense ... 4931626463

Atlanta, Georiga

Домовладелец, прикованый к инвалидной коляске, выстрелил и ранил человека, атаковавшего его на пороге дома.
Инвалид собирался покинуть свой дом, но встретил у дверей незнакомого человека. Когда он попросил его удалиться незнакомец напал на него. Во время борьбы инвалиду удалось выташить пистолет и выстрелить нападающему в грудь.
Нападающий госпитализирован, домовладелец не пострадал.

РS:
Вот вам шашки и прочие таинственные БИ.
http://community.livejournal.com/armed_ ... 31931.html
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9270
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение GoBlin » 04.02.2008, 14:58

[img width=640 height=267]http://world.guns.ru/civil/kel-tec_su16c-1.jpg[/img]

На картинке - игрушка, которую хочу, хочу! ХОЧУ!!  qr,)
Но - сложенная, она может стрелять и при этом короче 800 мм. В РФ вне закона.  :-[
Цевьё раскладывается в сошки...  Вот ссылка???
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9270
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Предвестник » 04.02.2008, 17:57

скажу тебе что некоторые умельцы делают подобное с сайгой что она даже сложенная стрелять может.
А картинка это под сорокапятку или семеру
Последний раз редактировалось GoBlin 04.02.2008, 20:15, всего редактировалось 1 раз.
Предвестник
 

Сообщение Предвестник » 04.02.2008, 18:01

посмотрел разобрался калибр хороший НАТОВСКИЙ те выигрыш по кучности., только прикладом таким не огрееешь
Предвестник
 

Сообщение Предвестник » 07.02.2008, 14:29

соображения по поводу гражданского оружия

  утверждения что арматура с ножом круче КС оставьте слабоумным.

Вот доставший всех пример с США там, в определенный исторический момент нож/сабля были основным оружием, но потом  появилось многозарядное качественное оружие (в том числе и револьверы) и роль ножа стала вспомогательной. Либо в очень ближнем бою, либо как метательное оружие, или, наконец, как хозяйственный инструмент (банку открыть)

Постепенно там (а культура оружейная в США о-го-го) стали использовать в основном КС, ну и винтовки, ружья. Ножами там тоже работают, но КС пускают в ход (граждане) достаточно часто. Наконец взять армию, штыковой бой ушел в прошлое (в плане практического применения) так почему там дядьки работают спусковым крючком, а не ножом или арматурой?
Потому что знают, что огнестрел решает. Проще не пустить оппонента в ближний бой, переиграв в стрельбе, чем подставлять свою бренную оболочку под удары тяжелых и острых предметов - это путь умного человека, а питекантропам оставим их дубины и ножи. Только что-то я их уже давно в природе не вижу. Как и лохов прущих с финарем на ствол, кина меньше смотреть надо. А ОСЫ, ГОСЫ и прочих насекомых предоставьте любителям суррогатов (резиновых женщин). Разница между КС и травматом та же что и между настоящей женщиной и правой/левой рукой, удовольствие получается в обоих случаях, но в первом оно больше и приятнее и не является баловством.


Проясню дело Ознобишинской табличкой.

Инструмент дистанция применения

Револьвер 5-4 шага

Ноги палка арматура 3-4 шага

Руки 1-2 шага

Борьба в упор

На более близкой дистанции КС тоже хорош, но есть риск отбирания оружия, выбивания и сложности с выхватыванием.

«…Значение револьвера как оружия военного равняется почти нулю…»
«…владение им (револьвером) не требует никакой физической силы…»
Ознобишин «Искусство рукопашного боя»
Так он говорит, что револьвер уместен «На гражданке» в городских условиях и т д.
Есть у него слова и про то, что просто владеть револьвером недостаточно и далее он расписывает, что безответственность граждан просто положивших револьвер в карман создает ля них же опасность. И так же советует освоить револьвер.

Другой специалист Сенчуков Ю.Ю. Очень интересный кадр и тоже отписался очень прикольно. Вот статейка вернее фрагмент по сабжу

Юрий Сенчуков
БОЕВАЯ САМБА
http://www.specnaz.ru/article/?542

»В мире сегодня много таких «суперсистем», созданных по тому же принципу «навалить и утоптать». Это дзюкадо Брюса Тегнера, это израильская крав-маген, о которой в самом Израиле мало кто может что-нибудь сказать, – то мы легко можем увидеть те же симптомы – никаких обещанных сверхрезультатов, до предела упрощенный арсенал, ставка на грубую силу и полное отсутствие системного подхода в тактике.

Крав-маген – вообще интересный фрукт. Создал ее бывший борец-вольник, Имре Лихтенфельд, после переезда из Венгрии в Израиль взявший себе имя Ими Сдэор. То есть «печкой», от которой он начал свой танец, была (очень-очень когда-то) вольная борьба. Здесь не лишним будет заметить, что на улице именно вольник самый страшный противник из всех спортсменов-единоборцев. Его мощные и быстрые захваты-швунги очень легко превратить в мощные боковые удары, а привычка постояннно «нырять» в ноги часто застает врасплох даже самого опытного противника. Поэтому, добавив к вольной борьбе некоторое количество ударных техник и как следует проработав их в спарринге, можно создать вполне эффективный и жизнеспособный комплекс. За те тридцать лет, в течение которых создатель обкатывал свою систему в залах и полевых операциях, вполне можно было нащупать наиболее универсальные варианты. Согласен – «Моссад» шутить не любит и имеет достаточно грозную репутацию. Только, насколько известно мне, иудейские богатыри до сих пор почему-то в рукопашную не лезут, а предпочитают стрелять. Причем лучше всего из родственного им «Узи», желательно с обеих рук и в упор. Некоторые мои знакомые ездили туда на курсы подготовки телохранителей, и, представьте себе, никакой крав-маген там не застали – зато уж стрельбы было более чем достаточно. В армии, где будто бы тоже культивируется крав-маген, мы наблюдаем тот же подход: «Зачем-таки винтовке штык, скажите вы мене? Ведь ежели вы вструмили уже штык в пузо неприятеля, он же-таки там застрянет? А значит, таки придется вам нажимать этот самый курок, шобы выдернуть штык за счет этой самой отдачи. Таки ж можно было стрельнуть и прямо сразу, безо всяких уже штыков...». Весь тысячелетний опыт и гениальный рационализм еврейского национального боевого искусства таится в этих словах. Снимите же шляпу! Это же так просто: зачем махать кулаками, если можно просто пристрелить шлемазла? Вон и Иосиф Линдер, светило российского джиу-джитсу, склоняется к той же мысли, и говорит, что махание руками-ногами «на скорость полета пули не влияет». Возвращается, так сказать, на круги своя.

Даже заядлые энтузиасты крав-маген исповедуют ту же древнюю иудейскую мудрость. Ведь, если верить им, чем опытнее боец – тем меньше приемов он применяет. Отбрасывает, так сказать, все ненужное. И в итоге, следует ожидать, остается с чем-нибудь одним – но простым и безотказным. Ясно. Понятно, с чем он остается. Знаем мы этот прием – легкое движение указательного пальца на себя. Нужно лишь, чтобы в руке в этот момент был «узи» – причем заряженный.

А если шутки в сторону, то при том подходе к занятиям, который обычен в Израиле, ничего другого не стоит и ожидать. Если поединков в контакт панически боятся (этой «дурью» маются только выходцы из России), а раввин может зайти в зал с полицией и выгнать сэнсея за не указанные в Торе методики тренировки, то крав-магену не позавидуешь. Разве что вдруг евреи решат-таки всерьез экономить патроны – а это вряд ли. Так что – ждите, ждите вашего Самсона.»

Это слова специалиста по БИ вдумайтесь, причем и палкой с ножом он отмахал немало, поэтому знает, о чем пишет.  Впечатление мое таково, что Сенчуков ЗА оружие может даже КС.

Так что по большому счету нож и арматура это баловство, отскочили/увернулись и подстрелили. Другое дело что «ПАХАТЬ НАДО» но надеюсь это и так ясно.
А про телохранителей, то каждый сам себе телохранитель.
Аминь.

Надеятся телохранители в основном на оружие чаще всего КС, ну и приемы они осваивают пару тройку, для безобидных ситуаций. Там Алка приструнить, с серьезным траблом предпочитают огнестрел, потому что не лохи.

Полагаю обоснование позиций короткостволистов достаточное.

Есть конечно и способ снижения преступности более эффективный чем вооружение гражданского населения. Знаете какой? Эффективные социальные программы, когда последний человек будет иметь крышу над головой кусок хлеба и какие-никакие развлечения и перспективы. Тогда в городах будет происходить что-то около 1-2 убийств в год. Так произошло в Канаде.  Там оружие разрешено. СМИ жестокость показывают а не убивают, граждане даже двери не запирают. А всякие безработные живут в домах вроде тех, где сейчас офицерские семьи расселяют, панельные такие симпатичные, не скажешь, что трущобы. Но как вы понимаете с нашими внешними долгами проще продвинуть идею с оружием, оно тоже снизит преступность, но до определенного предела.
Есть у меня еще странное чувство, что по-большому счету от введения КС ничего не изменится и истерия вокруг вопроса надумана.  Преступность снизится не так чтоб очень, но снизится, возможно, начнут проявляться почти забытые проблески общественного сознания.

С другой стороны это уже не мало, главное начать, а с пустыми руками идти скучнее, чем с наганом за пазухой.

П.с. Ряд ученых государствоведов и не только придерживаются взглядов, что идет нечто, что лучше бы не приходило. Мнение о том, что грядет гражданская война, воспринимается обществом без удивления, многие соглашаются.
Один Батя сказал мне, что нашему поколению достанется и скоро. Отсидеться не получится. А тем, кто останется при старой элите может прийтись тяжко. Странное гнетущее чувство грядущей войны посещает меня все чаще и чаще. Рынок часто трясет, что-то будет. Печально это пацаны. Мда че то я тут сопли распустил,
ПАХАТЬ НАДО время не ждет!.

П.п.с. да будет вам известно что эльфы – кащениты! :)))
Предвестник
 

Сообщение Предвестник » 07.02.2008, 15:13

Другой момент, показывающий необходимость оружия в нынешней Российской действительности.

1. Начнем с того, что новая власть 23.02.1992. организовала избиение ветеранов ОМОНом, вот вам силовые структуры (прав, ой прав Кара Мурза говоря о наемной охране гос. строя).

2. Развязанная в Чечне война (все говорит о том что из Москвы).

3. Передача власти Ельциным Путину, а потом Медведеву очевидна. Палочку эстафетную передали и все.

4. Разговоры о вступлении в ВТО (которое разрушит Российскую экономику окончательно).

5. Образование ухудшается.

6. Можно говорить о геноциде населения на территории РФ, совершаемом цинично, и с ухмылками.

Всего несколько пунктов о стабильности нашего государства. Доходит что ситуация может стать хуже. Я вот вспоминаю фразу из К/Ф «Гремлины 2» Когда последние захватили филиал биржи. Фраза по телефону.

«Да, мы рекомендуем нашим клиентам вкладывать свои сбережения в оружие и консервы».

Про то, что менты не обеспечивают общественную безопасность в полном объеме говорить не нужно. И так понимаете. Что нужно человеку чтоб свести концы с концами.

!. теплая крыша над головой (мы не в АФРИКЕ!!!)
!!. Провиант. (не жрать без потери кондиций можно только 3 дня и все!)
!!!. Медикаменты. (без них можно загнуться от простой простуды, что регулярно демонстрировалось в 17-18 веке.)

Мы ничего не забыли?. Вы думаете, что если у вас будет все вышеперечисленное то вы протянете? Ага, щас! Всем не хватит жратвы, поэтому возможна насильственная экспроприация всего «Нажитого непосильным трудом». Если вы не Брюс Ли, то советую вооружиться.(в одном из его фильмов герой Брюса ловит смертельную пулю, есть над чем задуматься!)

!!!!. Оружие и боеприпасы. От его наличия зависит сохранение предыдущих 3-х предметов первой необходимости в России. (даже у спасателей есть знак «нужны оружие и боеприпасы», а без них встреча в лесу, скажем, с Мишей кончится автоматически в его пользу. Сами охотники говорят - «не маяться дурью с рогатиной, а взять карабин».).

В экстремальной ситуации оружие может либо определить успех дела, либо его неуспех, последний имеет все шансы стать для вас фатальным.

В России велик риск экстремальных ситуаций, а в случае чего бандиты объединятся быстрее всех самооборонщиков и выживальцев вместе взятых.
Но из этого не следует, что нет смысла вооружаться. В противном случае я бы советовал вам носить презервативы и банку с вазелином. И сказал бы, что-то в духе.

1-й раз - не пи..с!
во 2-й раз - не в первый
в 3-й раз - не привыкать!

Я про то что есть как минимум 2 альтернативы.

1.я- вооружиться и ПАХАТЬ! На стрельбище, тем самым воздержаться от новой сексуальной жизни.

2. я- говорить всякую чушь про законы, травматическое оружие, мир во всем мире и т.д.
И тем самым смириться с новой ориентацией. Лично от себя советую сторонникам разоружения носить вазелин и резинки - не так больно будет.
«Сама - противный!!!»

3.я - ее вы создадите сами.

Как видите у нас демократия!
«Не хочешь - давай, как хочешь, а хочешь - так давай!!!».

Подчеркиваю - победитель получает все. Есть только первое место в практической стрельбе, остальные в реанимации или в морге. Так что вяких джедайствующих натур просим воздержаться от комментов про ножи, руки-ноги потому что пока вы доберетесь до дистанции рукопашной схватки вас нарежут ленточками из «черного» огнестрела.

В конце - концов, творить добро с оружием сподручней!

Неубедительно? Что именно? Пишите а за базар я отвечу.
Предвестник
 

Сообщение GoBlin » 07.02.2008, 17:01

Если Гед удалит твой пост, Предвестник, то я его пойму :D

Ясен пень, в _нынешней_ России власть не отдаст народу право на оружие. Потому, что Россия сразу станет настоящей, а не Рашкой...
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9270
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Предвестник » 08.02.2008, 00:31

http://zhurnal.lib.ru/comment/b/berkem_a_a/korotkostvol

http://a-nikonov.livejournal.com/152852.html#cutid1

  1. Вооружённый человек является гражданином. Безоружный - предметом.
  2. Пушка в руках лучше, чем мент в телефоне.
  3. Кольт: самый первый интерфейс типа "укажи и нажми"
  4. Контроль за оружием существует не ради оружия, а ради контроля.
  5. Если оружие вызывает преступления, то клавиатура вызывает опечатки.
  6. Свободные люди не спрашивают разрешения на ношение оружия.
  7. Если ты не знаешь своих прав, ты их не имеешь.
  8. Тот кто отдаёт свою свободу за безопасность, не получает ни того, ни другого.
  9. 64 999 987 владельцев зарегистрированного оружия вчера никого не убили.
  10. У оружия только два врага: ржавчина и политики.
  11. Ты стреляешь, не чтобы убивать. Ты стреляешь, чтобы остаться в живых.
  12. Насилие -- это действие, а не устройство.
  13. Преступники любят контроль за оружием. Он делает их работу безопасней.
  14. Только правительство, которое боится своих граждан, пытается контролировать их.
  15. У тебя есть только те права, за которые ты готов сражаться.
 
  Никогда нельзя думать о том, что грозит за убийство!
  От страха перед тюрьмой опускаются руки, а этого допускать нельзя.
  Если, не дай Бог, кого-то поймают и обвинят в преступлении, то
  1) есть шанс для дальнейшей борьбы;
  2) идет пропаганда нашего правого дела (как бы цинично не звучало), что очень полезно;
  3) в тюрьме больше шансов выжить, чем восстать из мертвых в морге.
Предвестник
 

Сообщение GoBlin » 08.02.2008, 01:32

По ссылке Предвестника интервью:

Разговор с экспертом Комитета по безопасности ГД РФ Валерием ПОЛОЗОВЫМ.

- Валерий Петрович, все прогрессивные россияне в моем лице давно ждут легализации пистолетов и револьверов! Однако, чует сердце, депутаты наши из Госдумы еще сыроваты и, скорее всего, этот нужный стране закон провалят. Радует только, что на местах подросло новое поколение депутатов - с другим мышлением. Когда-нибудь в Госдуме примут этот нужный закон или нет?

- Гадать не будем. Но закон такой действительно нужен стране, это вы правильно отметили. И нужен он по многим причинам. Во-первых, этого требует захлестнувшая страну преступность. Во-вторых, простая экономическая логика и человеческая справедливость. В-третьих, необходимость поднятия национального самосознания…

- Так. Давайте по порядку. Вы сказали о преступности. Но некоторые милицейские чины считают, что увеличение числа стволов в стране только повысит число преступлений.

Врут. Неумолимая статистика свидетельствует: чем больше в стране легального оружия, тем меньше в стране преступность! Как только в стране или в отдельном штате власть не просто декларирует право граждан на самооборону, а действительно разрешает им обороняться от преступников, то есть легализует оборот гражданских пистолетов и револьверов, так число преступлений снижается вдвое-втрое. В Эстонии, например, после легализации пистолетов уличная преступность упала почти на 80%. Эстонцы даже сократили штат полиции вдвое…
По мировой статистике, легальное оружие участвует менее чем в 1% всех преступлений, связанных с применением оружия. Причем в этот 1% входят такие правонарушения, как, например, стрельба по дорожным знакам. Никакой дурак не пойдет "на дело" с зарегистрированным оружием, потому что пули и гильзы от него находятся в пулегильзотеке МВД. Это все равно что оставить на месте преступления свою визитную карточку!
По оценкам полиции, на руках у граждан Германии находится 10 миллионов единиц легального оружия. При одновременном росте количества легального оружия общее число преступлений, связанных с применением оружия, за период с 1971-го по 1994 год сократилось на 60%.
В тех штатах Америки, где гражданам разрешено скрытное ношение оружия, общий уровень насильственных преступлений НИЖЕ на 18% по сравнению со штатами, где оружие носить запрещено. Уровень убийств в "вооруженных" штатах НИЖЕ на 33%, грабежей - на 37%.
Во Флориде в 1987 году гражданам разрешили покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%.
А вот в Канаде все было наоборот. Там раньше оружие продавалось свободно. А потом начались жесткие ограничения продажи оружия населению, даже, было дело, изымали оружие у граждан. И что в результате? Преступность скачком выросла на 45%.

- Почему так происходит?

Если объяснять системно, то с легализацией пистолетов выравнивается оружейный баланс - легальное оружие добропорядочных граждан начинает уравновешивать нелегальное, агрессивное, криминальное оружие. И весы статистики склоняются в пользу граждан. У нас сейчас ситуация убийственно несправедливая: бандиты вооружены, им "по штату положено", а обычные граждане находятся заведомо в неравных с ними условиях. Получается, что закон защищает бандитов, запрещая нормальным людям носить эффективное оружие…
Ну а если объяснять по-бытовому… После появления у граждан оружия отморозки начинают понимать: овцы на заклании вдруг превратились в волков. И теперь, вместо того чтобы развлечься, насилуя женщину в подворотне, или по-легкому заработать, грабя прохожего, они рискуют получить пулю "не отходя от кассы". На многих это оказывает отрезвляющее действие, и число насильственных преступлений падает.
Вот еще одна любопытная цифра для размышлений: по данным министерства юстиции США, 34% преступников были спугнуты, ранены или задержаны не полицией, а вооруженными гражданами.

- Что случится, если короткоствольное оружие будет легализовано и наши граждане получат в руки пистолеты и револьверы?

- То же, что и в других странах: в течение года-двух упадет уличная преступность, а экономика получит мощный толчок за счет появления нового огромного рынка... Я имею в виду не только само производство пистолетов и револьверов, которое поддержит наши дышащие на ладан оружейные заводы. Я имею в виду и сопутствующую сферу: продажу патронов, работу тиров, школ, в которых будут выдаваться права на оружие - на манер автомобильных прав - тем, кто хочет купить пистолет. Специалисты оценивают этот рынок в миллионы долларов.
И еще… В России каждый год убивают 30-35 тысяч человек… Если хотя бы у половины этих граждан было оружие в момент нападения и если из этой половины хотя бы каждый десятый смог защититься, мы бы спасали ежегодно полторы тысячи жизней! А на самом деле и больше, потому что убитый преступник уже больше никого не убьет. Цепочка убийств, грабежей, изнасилований прерывается одним удачным выстрелом. Между прочим, в тех штатах Америки, где легализовано короткоствольное оружие, граждане убивают вдвое больше преступников, чем полицейские!

- Завидные показатели… Вы говорили что-то о национальной гордости великороссов…

- Ничто не сможет больше поднять самосознание граждан, чем такой вот акт доверия государства собственным гражданам. Сейчас наше государство держит россиян за недоумков, которым оружие, спички, режущие предметы и доверять-то опасно. А что самое ужасное - многие граждане тоже так к соотечественникам относятся: наши люди - скоты, им пока нельзя доверять.

- Получается, что проблема не в опасности оружия как такового, а в тотальном социальном недоверии, разлитом в обществе, - россияне просто друг другу не доверяют?

- Абсолютно верно. Почему-то многим кажется, что, появись у соседа пистолет, он не удержится и кого-нибудь пристрелит. Мысль о том, отчего же сосед до сих пор никого не убил, имея дома топор, нож, молоток, почему-то в голову не приходит. Причем люди рассуждают следующим образом: ну я-то, конечно, никого не убью, я - нормальный человек, мне-то можно доверить пистолет, а вот "они"… Проблема именно в недоверии, в отделении каждым конкретным человеком себя от нации. И оружие может дать нашей нации новый градус взрослости. Новый градус самоуважения и уважения друг к другу. Потому что нельзя не уважать человека с пистолетом.

- Что вы порекомендуете купить обычному гражданину после принятия закона - пистолет или револьвер?

- Револьвер! Это оружие одной руки. Ничего не надо взводить, ничего не надо передергивать, никаких предохранителей, простая, надежная конструкция. Достал, нажал - решил проблему.

- Российские оружейники готовы выбросить на рынок гражданские модели револьверов и пистолетов?

- Давно. Ижевский механический уже подготовил пять или шесть базовых моделей, не считая разных модификаций. Есть интересные наработки у тульских оружейников, у ковровских…

- Я бы купил и револьвер, и пистолет! Пистолет - для повседневной носки, а револьвер - к вечернему костюму.

- Знаете, вопрос об оружии - в первую очередь нравственный. Я убежден, что власть, которая не доверяет собственным гражданам, не имеет морального права руководить страной.

- И опять с вами трудно спорить…

Изображение
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9270
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Предвестник » 08.02.2008, 22:54

My Rifle

The creed of a United States Marine

By

Maj. Gen. W.H. Rupertus USMC


This is my rifle. There are many like it, but this one is mine.
My rifle is my best friend. It is my life. I must master it as I master my life.
My rifle, without me is useless. Without my rifle, I am useless. I must fire my rifle true. I must shoot straighter then my enemy who is trying to kill me. I must shoot him before he shoots me. I will… My rifle and myself know that what counts in this war is not the rounds we fire, the noise of our burst, nor the smoke we make.  We know that it is the hits that count. We will hit…  My rifle is human, even as I, because it is my life. Thus, I will learn it as a brother. I will learn its weaknesses, its strength, its parts, its accessories, its sights, and its barrel. I will ever guard it against the ravages of weather and damage. I will keep my rifle clean and ready, even as I am clean and ready. We will become part of each other. We will…
Before God I swear this creed. My rifle and myself are the defenders of my country. We are the masters of our enemy. We are the saviors of my life.
So be it, until victory is America’s and there is no enemy, but Peace!


Примерный перевод
Моя Винтовка

клятва Морской пехоты Соединенных Штатов



Maj. Gen. W.H. Rupertus USMC


Это - моя винтовка. Есть много других, но эта моя.
Моя винтовка  мой другом. Она - моя жизнь. Я должен овладеть ей, так же как я овладеваю своей жизнью.
Моя винтовка, бесполезна без меня . Без моей винтовки, Я бесполезен. Я должен уметь стрелять из своей винтовки. Я должен стрелять лучше своего врага который хочет меня убить . Я должен застрелить его прежде, чем он застрелит меня. Я буду стрелять...  Моя винтовка и я знаем что счет в этой войне ведется не патронами которые мы выстреливаем,  не шумом наших выстрелов, не нашим дымом.  Мы знаем, что считаются попадания. Мы будем попадать.  Моя винтовка - человек, как и я, потому что это моя жизнь. Поэтому, я узнаю ее как брата. Я узнаю ее слабости, силу, части, принадлежности, прицел, и ствол. Я всегда буду защищать ее от погоды и повреждения. Я сохраню свою винтовку чистой и готовой, как я. Мы станем частью друг друга. Мы станем...
Перед Богом Я клянусь. Моя винтовка и я - защитники моей страны. Мы - лучше нашего неприятеля. Мы - спасители моей жизни.
Быть посему, пока Америка не победит и не будет врага, только мир!


Отмечу, что текст очень психологичный подобная работа есть у Шлахтера поэтому текст интересен как пример работы психологов. Кроме того, его можно модифицировать и на его основе создать, что-то подобное. Потому что наш Калаш и трехлинейка лучше эмки. Так что им и надо поклоняться. Будьте осторожны текст содержит пропаганду так что натуры впечатлительные  осторожней. А сам пример отношения к оружию и солдату мне нравится. Взято из руководства  М 16, М 4 1994 года.
Предвестник
 

Сообщение Охотник » 09.02.2008, 14:58

Предвестник писал(а):*** отчикано Охотником ***

Вот например вспоминаю СТОПКРИМ. Жаль что нет такой организации. Суть ее в том что коррупционеров снюхавшихся с бандитами они отстреливали. Жаль, что это была лишь фантазия одного фантаста.  :'(

*** отчикано Охотником ***


Ну вот, здрасьте пожалуйста - нас оказывается не существует!!!  qu,)
От всей души приглашаю в гости: http://www.stopkrim.ru/
Что отмечу, что организацией проводится РЕАЛЬНАЯ, а не виртуальная деятельность по наведению порядка.
Мероприятия проводятся при строгом соблюдении действующего законодательства и при участии (поддержке) правоохранительных органов.
Что касается интернет-проекта смотрите сами, там много всего интересного и полезного.
Будут вопросы и предложения - велкам ко мне в личку (либо здесь, либо на стопкриме).
Прошу модератора не считать пост рекламой, т.к. был задан вопрос, да и нечего нам делить - стараемся одним делом заниматься, только подошли с разных сторон.
Удачи!
Охотник
 

Сообщение Предвестник » 11.02.2008, 23:01

http://www.professional.spb.ru/

Крайне сложная криминогенная обстановка в СНГ привела к тому, что жить здесь стало по-настоящему опасно, особенно тем, кто имеет деньги. В настоящее время легко расстаться не только со своим имуществом, но и с жизнью. Жизнь среднего коммерсанта стоит не дороже 1500-2000 <зеленых>, простого обывателя могут <замочить> за ящик водки. То, как выжить в такой ситуации для многих становится вопросом ? 1.
Законным путем приобрести личное оружие гражданского или спортивного образца проблематично: крайне сложно получить разрешение. А купить оружие на черном рынке далеко не каждому по карману.
Лет 15 назад в печати и на телевидении широко дискутировался вопрос: можно ли советскому человеку давать газовое оружие? Тогда на него смотрели как на панацею от всех бед. Но вкусив его <прелести>, народ быстро охладел к нему, аналогично тому как это произошло с порнографическими изданиями. То и другое - не более чем муляж <настоящего> предмета. Сегодня только недоумок может выкинуть деньги (притом немалые) на практически бесполезный <газовик>, который, несмотря на внешность настоящего оружия, можно эффективно использовать лишь в качестве <пугача>.
Нужно ли на самом деле оружие народу, хорошо видно на примере <власть предержащих> и руководящих работников силовых структур. Первое, что они сделали, оседлав парламентские и должностные кресла - вооружились за небольшую цену нарезным охотничьим и боевым оружием (самозарядными и автоматическими пистолетами и карабинами). Многие из них приобрели по несколько <стволов>. Роскошные коттеджи, <евроквартиры>, <иномарки>, и т.п. - все это было потом. Вооружившись сами, они <перекрыли кислород> всем остальным, в первую очередь - законопослушным гражданам, оставив их безоружными против обнаглевших до беспредела преступников всех мастей.
Бесспорным является факт, что подавляющее большинство населения убеждено в полной неспособности правоохранительных органов обеспечить его безопасность. Более того, пресса пестрит сообщениями, из которых следует, что <менты> сами стали бандитами. Поэтому многие, убедившись, что <спасение утопающих дело рук самих утопающих>, решили плюнуть на закон и постараться любой ценой обзавестись собственным <стволом>. Но достаток не всем позволяет приобрести настоящее оружие, поэтому многие видят возможность вооружиться лишь путем изготовления самодельных стреляющих устройств. Умельцев разного рода на Руси всегда хватало, а, как известно, спрос рождает предложения. Вот образовавшуюся нишу - дефицит оружия - и заполнили самоделки. Возможность заработать на торговле оружием привела к его изготовлению не только для себя, но и на продажу.
Те, кто имеют отношение к оружейному производству, конструируют свои системы с использованием деталей (в первую очередь стволов) штатного боевого, спортивного или охотничьего оружия, на заводском станочном оборудовании. Качество их поделок является довольно высоким. Практика показывает, что чаще всего такие умельцы пытаются повторять в упрощенном виде конструкцию заводских образцов. Но основная масса самодельного оружия представляет собой примитивные конструкции с очень низкими боевыми качествами, порой небезопасные в обращении, изготовленные в кустарных или полукустарных условиях.
В отдельную группу можно выделить переделки. Это, в первую очередь, обрезы боевых и спортивных винтовок и охотничьих ружей, речь о которых шла выше. Встречаются также обрезы с самодельными ложами в виде короткого цевья с пистолетной рукояткой. Достаточно часто используют только отдельные элементы охотничьего или боевого оружия. Так, встречаются обрезы в виде пистолета, у которого ствольная коробка от однозарядного охотничьего ружья, а ствол самодельный. Причем стволов делают несколько, под разные типы боеприпасов.
Переделывают также пистолеты иностранного производства, нелегально завезенные из-за рубежа, оставшиеся на руках со времен войны или найденные <черными следопытами> и в последующем восстановленные. Их переделка состоит в изменении диаметра патронника для обеспечения возможности стрельбы отечественными патронами 9х18 ПМ (как правило, найденные в земле патроны времен войны для стрельбы не пригодны, даже если и сохранили нормальный внешний вид. Это объясняется старением ударного состава капсюля, и еще тем, что порох неспособен сохранять свои свойства при длительном нахождении в земле).
Переделка заключается в увеличении диаметра патронника. При этом, хотя и обеспечивается возможность стрельбы, оружие ведет себя непредсказуемо, оно может отказать в самый неподходящий момент. Основная причина этого в том, что начальная скорость пули ПМ не соответствует ни патрону 9х19 мм Пар, ни патрону 9х17 мм. Автоматика пистолета <Парабеллум> действует в диапазоне начальных скоростей 325- 345 м/с. При меньшей начальной скорости (у ПМ - 315 м/с) пистолет не досылает патрон в ствол. При начальной скорости больше 350 м/с происходит либо перекос, либо недосыл патрона. Переделка крупнокалиберных пистолетов, например Кольта 1911 г., под малокалиберные патроны путем вставки в ствол лейнера и ослабления возвратной пружины, переводит оружие в разряд однозарядного, так как возникают постоянные недосылы и утыкания патрона.
Предвестник
 

Сообщение Охотник » 12.02.2008, 09:25

В продолжение предыдущего поста позвольте обратить ваше внимание на возможные последствия изготовления и владения "собственным стволом"...
Так что, проблема не только и не столько в стоимости девайса.  qo,) 

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РФ

Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

Статья 223. Незаконное изготовление оружия

1. Незаконные изготовление или ремонт огнестрельного оружия, комплектующих деталей к нему, а равно незаконное изготовление боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств -
наказываются лишением свободы на срок от двух до четырех лет.
2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -
наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.
3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -
наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.
4. Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -
наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.
Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления.
Охотник
 

Сообщение GoBlin » 12.02.2008, 11:01

Охотник писал(а):В продолжение предыдущего поста позвольте обратить ваше внимание на возможные последствия изготовления и владения "собственным стволом"...
Так что, проблема не только и не столько в стоимости девайса.


Охотник, всё это понятно - государство, неспособное защитить своих граждан, ревниво относится к их попыткам защитить себя своими силами. И пытается эти попытки пресечь, как может.

Для меня лично в вопросе самоделок существует только одна проблема - их надёжность. Незаконность самоделок - это не баг, а фича ;)

Самый мерзкий аспект самообороны - это когда гражданин отстаивает свою жизнь/здоровье/имущество и думает "как бы не посадили".

Так что и короткостволы, и легальная автоматика - понятия не правового поля, а политического. По крайней мере до тех пор, пока в России *политические рассуждения поскипаны бдительной самоцензурой*
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9270
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Охотник » 12.02.2008, 12:12

То не вопрос, всё правильно, просто надо отдавать себе отчет в том, что возможен такой поворот событий, при котором сторонник эффективного оружия самообороны поимеет массу проблем с законом.
И стоит подчеркнуть, что и имеют проблем и сидят по вышеуказанным статьям...
Одно дело жить в глухой деревне, а лучше на хуторе (там хоть пулемет храни на чердаке), а другое дело в городе с большой вероятностью досмотра личного или автомашины.
А уж про применение и говорить не хочется, если при применении законных средств возникает масса геморроя, то тут..
Оно Вам надо?
Да, согласен, не все здорово в плане законодательства в нашей стране, но мы живем по тем законам, которые действуют и отвечаем по ним за свои действия.
Судебная машина перемелет Вас (если не дай Бог что) и не заметив поедет дальше, а Ваша судьба, а близкие?
Охотник
 

Сообщение GoBlin » 12.02.2008, 12:41

Охотник писал(а):Да, согласен, не все здорово в плане законодательства в нашей стране, но мы живем по тем законам, которые действуют и отвечаем по ним за свои действия.
Судебная машина перемелет Вас (если не дай Бог что) и не заметив поедет дальше, а Ваша судьба, а близкие?


Полагаю очевидным применение оружия в той ситуации, когда от меня будет зависеть - или мои близкие будут носить мне в тюрьму передачи, или будут лежать в земле.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9270
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Охотник » 12.02.2008, 12:51

GoBlin писал(а):Полагаю очевидным применение оружия в той ситуации, когда от меня будет зависеть - или мои близкие будут носить мне в тюрьму передачи, или будут лежать в земле.


Да, несомненно, в такой ситуации выбор очевиден, в состоянии крайней необходимости (подтвержденной в ходе следствия) самооборона может реализовываться любыми доступными средствами, законность владения ими отходит на второй план.
Но я имел ввиду и последствия банального досмотра экипажем ППС...
Охотник
 

Сообщение GoBlin » 12.02.2008, 13:23

Охотник писал(а):Но я имел ввиду и последствия банального досмотра экипажем ППС...


А это уже баг в законодательстве  qo,) - отсутствие у граждан законного права на эффективную самооборону  qa,)

Короче, мы друг друга поняли  qp,)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9270
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Пред.След.

Вернуться в Стрелковое и метательное оружие



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Google Feedfetcher [Bot], Yandex [Bot]