О гражданском огнестрельном оружии

Беседуем об огнестрельном, пневматическом, травматическом оружии,а также о арбалетах, луках и т.п.

Модератор: Вук


Сообщение Предвестник » 12.02.2008, 13:50

Все что отметил Охотник по законам вообщем то верно, но  в теории существуют следующие моменты.

1. А что будет, если при обнаружении игрушки предъявить заявление о добровольной сдаче «только что найденного ствола» и заявить что сам идешь в отделение? (правда лучше не иметь отпечатков на стволе).
2. Для того чтоб подвергнуться обыску надо как то выделяться из толпы. Как часто проверяют среднего серого обывателя? (без бороды не кавкаской национальности и не в гриндерсах? Абы кого не останавливают! Так что не мандражевать.
3. Даже в случае остановки велик шанс миновать поверхностный досмотр.
А) Стреляющие трубки малы и легко прячутся в одежде.
Б) Самоделки из труб можно попробовать выдать за смеситель (если в сумке и правда куча трубок то шанс избежать поимки есть.
В) Стреляющее устройство можно встроить в брелок/зажигалку… даже так чтобы  можно было прикуривать! Чаще встраивают в фонарик вот и попробуй разберись оружие или нет.
4. Если уж совсем приперло то у СМ стрелковая подготовка хромает как правило - есть шанс отбиться, только они подкрепление вызовут с автоматами и засветишься да и нафига их мочить гемора много? Пусть догонят сперва :)  Конфискованный самогон не способствует погоням в застройке. А если ты еще и паркурист то все в твою пользу частный сектор заборы.

Что-то я видел на сайте оружейников по этому поводу, но буду рад, если кто-то опытный прокомментирует свой опыт общения с «этими забавными животными» Гы гы гы.
Последний раз редактировалось Предвестник 12.02.2008, 14:47, всего редактировалось 1 раз.
Предвестник
 


Сообщение Охотник » 12.02.2008, 22:03

Предвестник писал(а):Все что отметил Охотник по законам вообщем то верно, но  в теории существуют следующие моменты.


Спасибо  :)
Я бы все же предложил не углубляться в теорию и не отрываться от реальности...

Предвестник писал(а):1. А что будет, если при обнаружении игрушки предъявить заявление о добровольной сдаче «только что найденного ствола» и заявить что сам идешь в отделение? (правда лучше не иметь отпечатков на стволе).


Сотрудники МВД на этот прикол уже давно не ведутся, тем более, что сданный карамультук - это пшик, а взятый по статье гражданин - реальная "палка" в план.

Предвестник писал(а):2. Для того чтоб подвергнуться обыску надо как то выделяться из толпы. Как часто проверяют среднего серого обывателя? (без бороды не кавкаской национальности и не в гриндерсах? Абы кого не останавливают! Так что не мандражевать.


Да мне-то что мандражевать, у меня все ровно :)
А поводом для остановки часто служит... возраст, 16-25 летних останавливают ради проверки отношений к воинской службе и до кучи досматривают на предмет наличия запрещенных предметов (наркота, ножи и пр.).

Предвестник писал(а):3. Даже в случае остановки велик шанс миновать поверхностный досмотр.
А) Стреляющие трубки малы и легко прячутся в одежде.
Б) Самоделки из труб можно попробовать выдать за смеситель (если в сумке и правда куча трубок то шанс избежать поимки есть.
В) Стреляющее устройство можно встроить в брелок/зажигалку… даже так чтобы  можно было прикуривать! Чаще встраивают в фонарик вот и попробуй разберись оружие или нет.


Да, шанс невелик, но есть, вероятность не будем подсчитывать, тут, еще раз повторюсь, каждый решает для себя сам, но срока выписывают реальные, в самом хорошем раскладе, при колоссальных затратах на адвоката и идеальном резюме - условно.
Стреляющие устройства... даааа, вы наверное не застали, а я помню все эти мегадевайсы в стиле "ручка" под мелкашечный патрон, лихие 90-е! Но толку в этих хреновинах - "ноль", нападения, как правило, происходят группой, ну хорошо один раз выстрелил, может даже и попал, может и нанес ущерб (хотя тем патроном врядли - шьет, а останавливающее никакое) но только ОДНОМУ, остальные все равно запинают. Если уж сделал выбор идти вразрез с законом, тогда бери нормальный пистолет (револьвер) - сидеть столько же, а при нападении есть шанс отбиться.

Предвестник писал(а):4. Если уж совсем приперло то у СМ стрелковая подготовка хромает как правило - есть шанс отбиться, только они подкрепление вызовут с автоматами и засветишься да и нафига их мочить гемора много? Пусть догонят сперва :)  Конфискованный самогон не способствует погоням в застройке. А если ты еще и паркурист то все в твою пользу частный сектор заборы.


Извините, но это - детский сад...  :o

Предвестник писал(а):Что-то я видел на сайте оружейников по этому поводу, но буду рад, если кто-то опытный прокомментирует свой опыт общения с «этими забавными животными» Гы гы гы.


Будьте аккуратнее с обсуждениями и с возможными приобретениями, т.к. с большой долей вероятности с Вами под видом "оружейника" будет общаться оперативный сотрудник. Все сайты данной направленности находятся под жестким контролем и служат для поставки "палок" трудолюбивым сотрудникам МВД.
Последний раз редактировалось Охотник 12.02.2008, 22:10, всего редактировалось 1 раз.
Охотник
 

Сообщение GoBlin » 12.02.2008, 22:52

Что касается стреляющих авторучек, есть вариант куда выигрышнее. "Сигнал охотника", дублирую линки из "Разномастных ссылок": раз и два.
Последний раз редактировалось GoBlin 27.03.2008, 12:04, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Предвестник » 13.02.2008, 00:53

Знаю одно нельзя опускать руки, способ носить КС и не запалиться должен существовать.
У гопов и иже с ними получается, так чем мы хуже? Избегают же они патрулей и проверок (в противном случае вопрос вооружения не стоял бы). Я не кровожадный и к нарушениям не призываю, но должны быть способы минимизировать вероятность обыска.


Логически я вижу, что СМ останавливают не наобум, а  применяют систему (физически проверить всех встречных нереально).

Надо думать, они обращают внимание на тех, кто волнуется, лиц принадлежащих к той или иной группировке (общности) и т. д. значит, существуют своего рода маячки /опознавательные знаки характерные для подозрительных лиц и привлекающие СМ. Скорее всего, существуют, предметы, которые гасят подозрительность (определенная одежда, вещи). Одеяние и поведение должны способствовать растворению в толпе, но этот навык желательно отработать с наблюдателем. Есть простые способы «не отсвечивать», знать их, на мой взгляд, надо, но что-то определенное можно будет сказать только проверив. Одежда может как «состарить» внешне так и «омолодить». Правильней будет погрузится в изучение конспирологии, чем я скоро и займусь.


 


Да уж увлекся я «детским садом», но от таких мелочей вполне может зависеть жизнь, и лучше иметь плохой план, чем не иметь никакого.
А бегство от СМ не детский сад, сам Тарас рассматривал этот вариант в «Боевой машине», а это чего-нибудь да стоит (на бегу можно попробовать избавиться от «компромата» в ливневку, например, а объяснить все тем что сейчас купить форму СМ просто некоторые так и грабят, в темноте не разглядел испугался). (паркур решает, хотя бы ролы но в любом направлении про стены молчу и так ясно)

П.С.

ЛЮК: Ну, всё. Никогда мы теперь отсюда не выберемся.
    ЙОДА: Ты так в этом уверен? Тебя послушать - у нас вообще ничего не получится. С таким настроением так и будет. Эй, ты что, глухой? Не слышишь, что я тебе не говорю?
Предвестник
 

Сообщение GoBlin » 13.02.2008, 15:57

Полагаю, мы отклонились от темы... Ситуация, когда гражданин опасается встречи с полицией только потому, что он, гражданин, имеет (при себе, в вещественном виде) возможность реализовать своё право на самооборону - это не дОлжный ход вещей.

Ситуация, когда гражданин слышит во дворе дома крики насилуемой женщины и думает "выскочить с дробаном или ну его на, а то засудят, лучше МВД вызову" - явно "прогнило что-то в королевстве Датском".
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Охотник » 13.02.2008, 16:04

GoBlin писал(а):Что касается стреляющих авторучек, есть вариант куда выигрышнее. "Сигнал охотника", дублирую линки из "Разномастных ссылок": раз и два.


С одного из "линков":
"...свободно продающаяся миниатюрная ракетница. От 6 долларов за ракетницу и 1 долл за заряд. Сегодня испытал на бетонной стене - сила удара как от выстрела из дробовика+ослепляющий и оглушающий эффект. На близком расстоянии по рассказам знакомых, испытавших на гопах - смертельна..."
Шипка улыбнуло, особливо про "гопосмертельность" qc,)
Прям - купи сигнал охотника и стань терминатором  w],)
Про ракетницу написан бред - она подлежит регистрации.
Охотник
 

Сообщение Охотник » 13.02.2008, 16:09

GoBlin писал(а):Полагаю, мы отклонились от темы... Ситуация, когда гражданин опасается встречи с полицией только потому, что он, гражданин, имеет (при себе, в вещественном виде) возможность реализовать своё право на самооборону - это не дОлжный ход вещей.

Ситуация, когда гражданин слышит во дворе дома крики насилуемой женщины и думает "выскочить с дробаном или ну его на, а то засудят, лучше МВД вызову" - явно "прогнило что-то в королевстве Датском".


Абсолютно согласен с ходом Ваших мыслей!
Проблема-то не столько в том, что нам не разрешают таскать на плече базуки и за собой пулеметы с гаубицами, а в борьбе с безразличием!!! И тот мужик может выскочить во двор с законным дробовиком и шмальнуть в воздух - этого на 99% будет достаточно, но он должен поднять свою задницу с кресла, отложить газетку, отставить бутылочку пивка...
Но сколько, положа руку на сердце, из наших "мужиков" это сделает? Единицы, потому как: "лень" и "сами разберуться", и в этом главная болезнь нашего общества.
Охотник
 

Сообщение GoBlin » 13.02.2008, 21:15

Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Предвестник » 15.02.2008, 02:03

прийдется что то делать с мозгопромывателями (в начале для узкого круга а потом избавим людей на какой то срок от всей грязи) только я не идеалист без крови тут не обойтись это стопудово. Пока это мечты, но как говорится
"Мы рождены чтоб сказку сделать былью"
Эх огоньку бы в грудь Чтоб воспалить один-другой Мартен

А ракетница точно вещь там еще термический ожог должен приплюсоваться к дыре.

Если чесно то организация Охотника что то делает реально, но власти я не доверяю, (ну дыра в голове фигурально выражаясь сомневаюсь,что что то толковое можно сделать в россии не нарушая закон и где бы мне мозги вправить что почитать такая вот проблема) здесь можно напечатать много чего, но пока это мало что изменит для оружия и самообороны, надо что то сообразить. Ладно поищу на досуге в буржуйской части материалец по сабжу.

мое почтение
Предвестник
 

Сообщение GoBlin » 12.03.2008, 18:47

Тема на ганз.ру про самоделы.

Читаю и думаю - вот же людям припёрло повоевать... такими плевалками пользовались.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Варяг » 12.03.2008, 20:12

вы еше и на http://handmadeweapon.fastbb.ru/?0-4-0 загляните, оценте... я до сих пор не отошел))) qa,)
Варяг
 


Сообщение GoBlin » 27.03.2008, 17:31

Тема на IPSC-Украина: "Сайга или Вепрь?"

***

Ссылка

При этом в УВД призвали священнослужителей и самим позаботиться о личной безопасности. "Мы призываем священнослужителей за свой счет закупать средства защиты, в том числе и огнестрельное оружие", - заявила "Коммерсанту" заместитель начальника управления областного УБОПа Лариса Барсукова. Силовое ведомство готово предоставить православным лицензии на ношение оружия по упрощенной схеме (согласно закону "Об оружии", срок оформления лицензии может составить до одного месяца).

В Русской православной церкви к милицейской инициативе отнеслись неоднозначно. Особенно в том, что касается оружия.

С одной стороны, настоятель Христорождественского храма игумен Ферапонт заявил газете, что поддерживает это предложение, поскольку "на милицию особенно полагаться нельзя". "История христианства знает много случаев, когда монахи обороняли свои монастыри с оружием в руках. Добро должно быть с кулаками", - убежден игумен.

Однако с ним не согласен пресс-секретарь Московской Патриархии священник Владимир Вигилянский, который заявил, что "батюшка не может носить оружие, а тем более его применять, это противоречит церковным канонам". Правда, при этом он оговорился, что "оружием может пользоваться церковный сторож". По мнению Владимира Вигилянского, "сам факт того, что сторожей снабдят средствами защиты, может остановить грабителей".

"Очень хорошая идея, - поддержал предложение костромских милиционеров председатель Конгресса еврейских религиозных общин и организаций России (КЕРООР) раввин Зиновий Коган. - В отличие от православных раввины могут брать оружие в руки, поэтому я с удовольствием попрошу автомат".

***

Ссылка

В городке Виксбург штат Миссиссипи, в передвижном доме жила среднестатистическая американская семья. Родителя зарабатывали на хлеб, продавая соседям обувь, жили небогато, но дружно. В предновогодний вечер, оставив дома своих детей, к которым пришли друзья, родители ушли по делам.  В семь вечера в дверь постучали... Трое мужчин (30, 30 и 21 лет) соврав, что они пришли по поводу покупки обуви, вошли в дом. И принялись грабить, набивая суки обувью и домашней утварью. Но правильно воспитанные подростки не растерялись, достав гладкоствольное ружье .410 калибра открыли огонь по преступникам, в результате 21летний Джонатан Брюс получив порцию свинца в брюхо, сумел выйти из дому и умер на газоне, его подельники, бросив украденное, скрылись на машине, за рулем который сидел 4й бандит. Прибившими на место происшествия заместителями шерифа в кармане у убитого был найден пистолет.
Но все это «фигня на постном масле», и я Вас полностью поддерживаю в том, что "сам себя, ты никогда защитить не сможешь. По твой простой причини, что преступники всегда злее, сильнее и опытнее тебя. И всегда более огранизованее. Потому как у них жизнь такая. И законопослушный гражданин ничего им сделать не сможет".
Последний раз редактировалось GoBlin 27.03.2008, 17:37, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Предвестник » 29.03.2008, 19:34

Величина уважения прямо пропорциональна калибру ствола и обратно пропорциональна расстоянию до него
Предвестник
 

Сообщение Предвестник » 03.04.2008, 18:28

http://www.lenta.ru/news/2008/03/12/firearms/
Желающих вооружиться россиян заставят сдавать экзамены

Министерство внутренних дел РФ намерено ужесточить правила приобретения оружия самообороны, сообщает издание "Газета" (GZT.RU) со ссылкой на замглавы МВД Александра Чекалина.
Чиновники планируют создать систему, аналогичную той, которая используется при выдаче водительских прав. В частности, тем, кто захочет приобрести оружие самообороны (огнестрельное длинноствольное и бесствольное оружие, а также газовые пистолеты и электрошоковые устройства) придется проходить обучение и сдавать экзамены.
В настоящее время российский закон об оружии обязывает тех, кто впервые приобретает оружие самообороны, проходить проверку на знание правил безопасного обращения со своей покупкой. Проверка, в соответствии с законом, проводится по месту жительства.
Говоря о новых правилах, замглавы МВД заявил, что его ведомство не собирается замыкать на себе систему обучения граждан. Правда, какие организации в итоге будут уполномочены принимать экзамены по владению оружием самообороны, чиновник не уточнил.
Чекалин также заявил, что МВД планирует распространить практику обязательного отстрела, которая действует для нарезного оружия, и на травматическое гладкоствольное оружие. Со своими предложениями, на основе которых должен быть разработан законопроект, МВД планирует обратиться в правительство в течение 2008 года.
Ссылки по теме
- "Оружие не менее опасно, чем машина. Его владельцев нужно обучать, как и водителей" - Газета, 11.03.2008
- В список наградного оружия включены "Малыш", "Бердыш" и "Никель" - Lenta.ru, 12.12.2005
- Госдума не разрешила россиянам вооружаться пистолетами - Lenta.ru, 17.09.2003
Сайты по теме
- МВД РФ
http://www.gzt.ru/society/2008/03/11/220004.html

«Оружие не менее опасно, чем машина. Его владельцев нужно обучать, как и водителей»
Первый замминистра внутренних дел Александр Чекалин в интервью "Газете"
МВД собирается упорядочить доступ граждан к оружию самообороны. Скоро каждый желающий купить оружие травматического действия должен будет пройти обучение и сдать экзамены, как это делают автовладельцы для получения прав. Кроме того, это оружие будет подвергаться обязательному отстрелу в МВД. О необходимости таких нововведений корреспонденту «Газеты» Марине Юршиной рассказал первый заместитель министра внутренних дел РФ генерал-полковник милиции Александр Чекалин.
- МВД планирует упорядочить схему приобретения гражданами оружия для самообороны. Зачем нужны новые правила?
- К сожалению, сейчас возникает много проблем с использованием оружия самообороны - и очень часто с трагическим исходом. Сейчас на руках у граждан хранится более 5,6 млн единиц оружия, ежегодно еще около 700 тысяч граждан обращается для получения лицензий и разрешений на приобретение оружия.
При этом к оружию, можно сказать, сложилось довольно халатное отношение: каждый год около 4 тысяч стволов утрачивается гражданами, а более 2 тысяч единиц - похищается для совершения тяжких преступлений. За год мы выявляем около 400 тысяч нарушений правил оборота оружия.
Виновные за такое беспечное отношение привлекаются к административному наказанию. Например, когда нетрезвый владелец оружия размахивает пистолетом перед женой или соседями или когда оружие попадает в руки подростков. Если оружие приобретается без лицензии, хранится и используется без разрешения, то виновные привлекаются к уголовной ответственности: таких в 2007 году было более 11 тысяч.
Сейчас появились новые модели оружия самообороны - электрошоковое, газово-травматическое и др. И интерес граждан к нему возрос. К сожалению, одновременно мы регистрируем многочисленные случаи неправомерного его использования: для совершения разбоев и нападений, из хулиганских побуждений, по неосторожности или в результате небрежного хранения. Хотя это оружие и пониженного летального действия, за последние два года из него убито более 20 человек.
По моему глубокому убеждению, трагические последствия неосторожного обращения с оружием во многом связаны с отсутствием обязательной, четко построенной системы подготовки граждан. Часто в жилых помещениях оружие легко доступно, его могут найти дети или похитить злоумышленники. Многие возят оружие в машинах и оставляют его без присмотра, то есть нарушаются условия хранения.
Человек должен получить знания законодательства в этой области, понимать меру своей ответственности, знать травматические возможности оружия, правила хранения, чтобы не пострадали близкие люди и он сам. МВД планирует в этом году обратиться в правительство с предложением о подготовке соответствующего законопроекта.
- Будет ли это похоже, например, на систему выдачи водительских прав? Кто будет принимать экзамен, а кто - обучать стрельбе?
- Да, мы планируем создать схожую систему. Оружие - не менее опасная вещь, чем автомобиль, особенно когда оно попадает в руки к человеку без подготовки.
При этом МВД России не собирается замыкать систему обучения на себе. Сегодня ряд негосударственных образовательных учреждений уже осуществляет обучение, причем не только граждан, но и работников организаций, использующих оружие. Подготовительной работой занимается и ряд спортивных стрелковых организаций, руководители которых готовы сотрудничать с нами по обучению граждан безопасному обращению с оружием.
- Собирается ли МВД проводить обязательный отстрел выдаваемого оружия самообороны травматического действия?
- По закону любое нарезное оружие должно быть отстреляно и данные должны храниться в пулегильзотеке. Наличие таких идентифицирующих признаков позволяет правоохранительным органам эффективно и оперативно раскрывать многие преступления с использованием оружия.
Мы рассматриваем правовую и техническую возможности обязательного отстрела травматического оружия. Сейчас подбирается технология этого процесса. Травматическое оружие тоже можно идентифицировать, оно имеет свои конструктивные особенности. Есть новые разработки - например, когда гильза, если проще сказать, сама себя метит при выстреле.
Конечно, правоохранителям бы хотелось, чтобы каждая единица оружия была зафиксирована по индивидуальным признакам. Но есть и другой аспект вопроса. Такие технические решения, возможно, приведут к удорожанию оружия самообороны. Оружие для граждан не должно стоить недосягаемо дорого.
- Известно множество случаев, когда преступники переделывали газовое и травматическое оружие под огнестрельное. Какие меры принимает в связи с этим МВД?
- Наши оружейники раньше выпускали гражданское оружие по образцу боевого, например пистолета Макарова. Переделать его было достаточно легко. Импортные же производители изготавливают ствол оружия самообороны из легких сплавов металлов. Если в такой ствол вставить боевой патрон и произвести выстрел, то пистолет просто рассыплется в руках на части.
Сейчас в России тоже применяется так называемый мягкий ствол. Мы отслеживаем соблюдение ограничений, которые должны предусматриваться еще на заводе, на стадии изготовления оружия. МВД России внесло соответствующие предложения, исключающие техническую возможность замены частей и деталей в сигнальном, газовом и травматическом гражданском оружии для боевой стрельбы.
Переделка трактуется как незаконное изготовление огнестрельного оружия и влечет уголовную ответственность.
Все эти меры существенно снизили интерес граждан к подобным экспериментам. Однако, к сожалению, до сих пор совершается довольно большое количество преступлений с применением переделанного газового и травматического оружия. В 2007 году органами внутренних дел было изъято около 2,6 тысячи переделанного и самодельного оружия.
- Нужно ли установить жесткие энергетические параметры для травматического оружия?
- По оценке экспертов, травматическое оружие с энергетикой до 50 джоулей достаточно эффективно весной, летом и осенью, когда граждане ходят в легкой одежде. Наличие зимней одежды делает применение травматического оружия менее действенным.
На основе соответствующих методик в 2007 году Федеральным медико-биологическим агентством Минздравсоцразвития России совместно с МВД России, органами по стандартизации и производителями оружия выработана методика испытаний для определения норм воздействия на человека поражающих факторов гражданского оружия самообороны с возможностью стрельбы патронами травматического действия.
Критерии здесь прежде всего медицинские. Допустимая энергетика каждого комплекса «оружие - травматический патрон» вторична, это не абсолютный показатель эффективности оружия. Существенное значение имеет методика применения такого оружия, основанная на полученных при обучении навыках его использования. То есть мы снова возвращаемся к вопросу о специальной подготовке граждан. Хочу отметить, что и сам вид оружия, сама его демонстрация зачастую останавливают хулиганов или грабителей.
- Достаточно ли для обеспечения личной безопасности граждан тех видов оружия, которые разрешены в России? Давно обсуждается возможность дать гражданам право на приобретение и ношение короткоствольного огнестрельного оружия. Стоит ли это делать?
Насыщать рынок безумным количеством оружия, я считаю, нет необходимости. Того количества видов оружия, которое предлагается сейчас, уже вполне достаточно.
В газовом оружии производитель использует весь допустимый спектр слезоточивых и раздражающих веществ в различных сочетаниях компонентов. Электрошоковое оружие обладает возможностью поражения цели на расстоянии с использованием стреляющих картриджей. Эффективно оружие самообороны с возможностью стрельбы травматическими патронами. Газовые пистолеты и револьверы, бесствольное огнестрельное оружие обладают непосредственно поражающими злоумышленника элементами, а также световым и шумовым эффектами, которые необходимы, чтобы остановить агрессию.
Но личная безопасность граждан зависит не только от эффективности выбранного оружия самообороны. Решающее значение имеют знание особенностей применения конкретной модели, практические навыки обращения с ней, готовность самого гражданина, в том числе правовая, правильно действовать в экстремальных случаях, умение психологически переломить ситуацию в свою пользу.
Что касается короткоствольного огнестрельного оружия, то давайте посмотрим, как к этому относятся за рубежом. Например, в Японии оно совсем не предусмотрено, наверное, по причине слишком высокой плотности населения и его правопослушности. Поэтому огнестрельным оружием там вправе владеть только должностные лица. Германия давно провозгласила право на ношение гражданами оружия самообороны, но оно выдается только в том случае, если заявитель докажет, что он подвергается опасности, которую не в состоянии преодолеть полиция.
В 1992 году по делам службы я ездил в Германию, в поездке нас сопровождали местные полицейские и разговор зашел об оружии. На мой вопрос, сколько выдается разрешений на ношение оружия, они ответили, что за год выдали только три на всю страну. То есть всего три человека доказали, что они подвергаются реальной опасности. В остальных случаях полиция принимает обращения к сведению и своими силами обеспечивает безопасность заявителя.
Я спросил, кому же все-таки дали разрешение? Оказалось, людям, при защите которых применение полицейских методов оказалось бы нерентабельным. Например, один из них, владелец фуры, перевозил сотовые телефоны по территориям Германии, Франции и Италии. Существовала угроза нападения на его дорогостоящий груз, но приставлять к нему вооруженную охрану полиции было бы не только затратно, но и недипломатично, имея в виду его пребывание в трех государствах. Два других случая были аналогичными. И что в итоге? В Германии практически к нулю сведены случаи совершения преступлений с применением оружия самообороны.
В США ситуация обратная. Официально зарегистрировано около 230 млн единиц огнестрельного оружия, что составляет около половины всего разрешенного оборота огнестрельного оружия в мире. Владельцами такого оружия является каждая третья американская семья. При этом 28% преступлений в США совершается с применением оружия, включая 25 тысяч убийств в год. Уже стали практически регулярными расстрелы граждан. Только недавно было три случая стрельбы в школах и супермаркетах.
Надо ли нам такое? Думаю, нет. Сейчас в России эти показатели в 40 раз меньше и удерживается постоянная тенденция к снижению числа таких преступлений. Поэтому я полагаю, что использование гражданами короткоствольного оружия для самообороны вредоносно. Если говорить образно, разрешить его для самообороны - все равно, что тушить огонь бензином.
11.03.2008 / МАРИНА ЮРШИНА
Предвестник
 

Сообщение STEPAN » 03.04.2008, 19:38

а нельзя просто купить поношенную двустволку без документов,подшаманить смазать и закопатьв лесу
STEPAN
 

Сообщение GoBlin » 03.04.2008, 20:40

По ходу, не нельзя, а НАДО...

На случай "смутного времени", или иных пертурбаций.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение STEPAN » 03.04.2008, 20:58

кстати за хранение нерегистрированного гладкоствольного оружия уголовную ответственность сняли,оставили только административную(типа изьятие со штрафом).
повидимому прийдется брать два ружья,одно получше ныкать целиком ,другое похуже под абрез.
правда если поймают с обрезом то совсем другая песня будет...
STEPAN
 

Сообщение Ged » 03.04.2008, 21:25

Незаконное хранение огнестрельного оружия (это когда у тебя нет разрешения)
и не регистрация в милиции уже приобретенного оружия
это совсем разные вещи
Ged
 

Сообщение Предвестник » 12.04.2008, 19:14

источник неизвестен

Посидел и навеяло.

О пестике пулянии из оного и самообороне.

В один далеко не прекрасный день, очухавшись после вчерашнего, первача тебе пришла в голову мысль о необходимости волыны. Ну надоело тебе мочить гопов битой и вообще это негуманно. Опять же все время одежда заляпана кровякой, а чистящие средства дороги. Короче решил ты приобщиться к опыту передовых стран, тем более что огнестрел штука в хозяйстве полезная -  и на охоту сгонять и на стрелку сходить. И стал  думать и гадать, как бы было хорошо легализовать короткоствольное оружие, тем более что ходить с двустволкой, отобранной у твоего соседа - алкаша тебе мешают патрули.
Спешу разочаровать легализация пестика мало что даст, потому что во- первых даже если у тебя и будет пестик то популять из него по гопам будет сложно потому что нынешнее дубовое законодательство об оружии так сильно ограничивает сферы пуляния, что пулять ты можешь только в ответ будучи простреленным раз эдак 5-6 и потом если не убъешь надо будет подумать о мед помощи в отношении того, кого ты в отместку подстрелил иначе фсе- потому что, что пуля в тушке гопа, что гильза-прямая улика на тебя а при нашем кривосудии когда запросто могут осудить женщину ненароком зарезавшую насильника -рассчитывать на снисхождение , а тем более оставаться на месте столкновения глупо, а звать Ментов- означает признаться в слабоумии. Можно конечно иметь лицензию на один ствол а носить другой хотя бы той же марки но с черного рынка или перестволить пестик у умельца - но если попадешься - тур по золотому кольцу и далее тебе обеспечен, как и трехразовое питание и лесозаготовки. Кроме легализации нужны еще и законы, которые дают право на выстрел-нужна корректировка законодательства об оружии и много еще. И законодатель должен определиться чьи интересы он защищает. Случится ли это? Не думаю. Выйди на улицу и так прикола ради спроси человек 10 о легитимности существующего гос строя. Скорее всего, больше половины тебе скажут о нелегитимности.
Просто прикинь может ли ныняшняя гос власть допустить распространение оружия скрытого ношения при таком раскладе. Отсюда и ужесточение нынешнего закоодательства и менты еле-еле окончившие духовную семинарию.(потому их контору иногда называют богодельней).

Из вышесказанного отнюдь не следует, что волына плохо - нет - волына круто, в городских условиях и внутри здания это лучшее из вооружений которое можно взять - об этом говорят специалисты полиции типа Суареса и спецы по самозащите. Только здесь противоречие у нас исполнительная власть считает главным соблюдение формальной стороны закона, а я вот  думаю что дух и сущность закона превыше всего. Многие философы говорили, что если законы противоречат человеческой природе-то и можно и не соблюдать. Для меня, очевидно, что право на самозащиту и активную жизненную позицию естественно, а потому законы, ограничивающие это право противоречат природе человека и грош им цена, тем более что защитить нас государство не может, более того  политикам  выгодно сложившееся положение. Выгодно когда у людей нет времени задуматься о причинах происходящего. Плыть по течению можно долго только вот не поручусь, что в конце не будет водопада.

А раз все так хреново может ну его нафик волыну и фсе такое? Скажем так скоро все ЧОПЫ будут государственными-есть такая тенденция, а кто их крышует- надо думать силовики-те же менты с гэбней. И идти они будут к тем кто привлечет их внимание -вот на такой случай и должен быть у вас под половицей ТТшник или даже калаш. По крайней мере на тот свет уйдете не скотиной безрогой а таким матерым свином или человечком.

Почему менты и гэбня прийдут ко мне? Не дай бог вы бизнесмен, или блоггер. Силовики поняли что разумнее крышевать не граждан а бандитов-потому что капусты больше дают последние. Ну и от ошибки никто не застрахован  голову нынче оторвать могут не только силовики но и разные любители-типагопарей. Те помногу сразу нападают-тут ножом отбиться сложно-нужно подпустить ближе а если арматурой они вооружены
Предвестник
 


Пред.След.

Вернуться в Стрелковое и метательное оружие



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Yandex [Bot]