О гражданском огнестрельном оружии

Беседуем об огнестрельном, пневматическом, травматическом оружии,а также о арбалетах, луках и т.п.

Модератор: Вук


Сообщение GoBlin » 25.12.2008, 23:21

Изображение

Это, конечно, не огнестрел, но состав разгоняется пороховым зарядом. Один знакомый приобрёл, постреляли "праздничным" боеприпасом (из первой модели, на картинке по левую руку от зрителя) - ухо, одноимённое со стреляющей рукой, закладывает. %)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Сообщение GoBlin » 26.12.2008, 15:20

http://community.livejournal.com/armed_ ... 48865.html

([info]hyperprapor) пишет в [info]armed_defence
@ 2008-12-24 16:08:00
Предыдущая запись  В избранное!  Редактировать метки  Рассказать другу!  Отслеживать  Отметить  Следующая запись
И еще одно мнение, от GopBlin'a, но не бойтесь, этот - из Флориды. :)
Немного биографии: Я живу с США 6 лет, но вырос в России. По образованию - психолог/социолог. Владел за последние пару лет маленькой кучей огнестрела.

Мое образование заставило меня понять одну вещь: Предсказания социологов по вопросам типа "Что будет если..." обычно - просто высосанный из пальца бред, а предсказания журналистов и неспециалистов как правило еще хуже. Если хочешь узнать ответ - просто смотри что уже было в аналогичных ситуациях.

Все идеи противников легализации КС - не подтверждаются реальными примерами.


1) Я знаю (лично или через друзей) более тысячи русских здесь во Флориде, причем многие из них - недобитки из 90-х, успевшие свалить в Майами. У очень многих есть огнестрел, но лично мне не известно ни одного примера его применения. Драки между своих - бывают, но например разборки в русских ресторанах с незнакомой публикой - нет. Потому что даже компания тихих аспирантов, с которой я в последний раз в таком ресторане был, имела на 10 человек минимум 3 пистолета.

2) В России разрешено или имеется/изготавливается нелегально огромное количество оружия. Непонятно почему разрешение еще одного вида что-то в корне изменит. Идея о том что человек не будет убивать кирпичом, ножом, обрезом, винтовкой, машиной, бульдозером, Молотовым/взрывчаткой, ядом, нелегальным пистолетом или пулеметом но только дай ему легальный пистолет и он резко решит что теперь пришла пора мести - не выдерживает никакой критики.
В частности, вопли о перестрелках водителей почему-то забывают что длинное оружие уже сейчас вполне можно возить, и оно куда более эффективно.
Идея же о том что вооруженные плебеи это смерть для более образованного населения - еще менее обоснованна. Во-первых, в тех местах где "закон тайга, прокурор медведь" эти самые вооруженные плебеи живут не страшнее чем в таких же бедных европейских регионах, а во-вторых колхозников сравнительно мало (около 25% населения, а никак не 90%) и они конфликтуют только друг с другом.

3) Я мог бы долго говорить о ситуации во Флориде, но не вижу в этом особого смысла т.к. для того чтобы это прочувствовать надо роман писать. Скажу что хорошо знаком с представителями практически всех стран, кроме некоторых скандинавских и большинства африканских. Они все, в общем, очень похожи.
3.1 Не потому что все "американцы" - идею о том что кубинец, латыш или колумбиец который провел в США год коренным образом изменился считаю бредом. Особенно если он провел этот год со своими соотечественниками, и английский-то не употребляя толком.
Просто потому что люди.
3.2 Кстати, идея о том что американский колхозник сильно отличается от русского - тоже бред. У меня знакомый на ферме живет, несколько раз морды соседям бил, из оружия(при наличии огнестрела у всех включая детей) использовалась классика... штакетины от забора.

3.3 Следовательно, свободная продажа оружия (а во Флориде она реально полностью свободная, я легально покупал АКМ и ТТ по почте, иногда без документов... не будучи гражданином) и интеллегентам и быдлу, и шведам и боливийцам - не ведет к каким-либо заметным проблемам. Скорее даже наоборот. Соответственно, оружие можно выдавать всем кроме корейцев, негров и французов, а любителям рассуждать о особой американской культуре - советую сьездить на юг Майами, там и американца-то на улице не увидишь, а все равно не стреляют.

3.4 Идея о том что проблем с повсеместным владением огнестрелом (более трети водителей имеют в машине) нет из-за хорошей работы полиции - правильна только частично, точнее она работает в обе стороны. Владение огнестрелом уменьшает количество преступлений, соответственно у полиции больше времени на редкие случаи когда что-то бывает.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение GoBlin » 28.12.2008, 04:07

http://community.livejournal.com/ru_guns/914280.html

"Санта-убийца" устроил бойню
http://www.vesti.ru/doc.html?id=236935

По крайней мере 6 жителей Калифорнии в рождественскую ночь стали жертвами преступника  в костюме Санта-Клауса. Злоумышленник открыл огонь по гостям на праздничной вечеринке. По одной из версий, таким образом он хотел отомстить бывшей жене - она была среди приглашенных.

дальнейшее в статье, в конце которой приводится великолепная фраза:
"Редкий большой праздник в Америке обходится без подобных инцидентов. Причина чудовищных расправ очевидна - свободный и едва ли не бесконтрольный оборот огнестрельного оружия. Впрочем, власти США привыкли называть это правом граждан на оборону."

***

Давно пора запретить этих Клаусов, у них руки по локоть в крови.

***

"Причина чудовищных расправ очевидна - свободный и едва ли не бесконтрольный оборот костюмов Санты. Впрочем, власти ШСА привыкли называть это Кристмасом."

***

Не было бы ружья, то харезал бы или молотком забил.

+

При том не на вечеринке, а четко жену. И попал бы случай в отдел "тупые и неинтересные сугубо бытовые новости, которые не являются сенсацией вообще не разу, и вообще, я бы и сам навешал жене если бы у нее не было пистолета".
А тут такая конфетка, Санта-стрелок, это же так интересно.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение GoBlin » 10.01.2009, 19:42

Изображение

Мотивационная картинка :)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Че Гевара » 11.01.2009, 11:13

Бог создал людей разными, а  полковник Кольт уравнял их шансы.
Вот она реальная Демократия  qy,)! (она же анархия >:()..
Даешь ружо для народа! qd,)
Че Гевара
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 244
Зарегистрирован: 04.01.2009, 17:37

Сообщение stlkr_19 » 11.01.2009, 11:22

и пулемёт для меня!!!!!!!!!
w],)
(согласен даже на "Утёс")
Аватара пользователя
stlkr_19
Модератор ЦИАН
Модератор ЦИАН
 
Сообщения: 303
Зарегистрирован: 19.06.2008, 10:25
Откуда: Омск

Сообщение Предвестник » 15.01.2009, 12:38

В последнее время часто снится оружие что типа им отбиваюсь в т ч и холодняком. По ходу оружейная тема прописалась в подсознание. Только там я дядю кувалдой пытался ушатать..................

Еще оса под подушкой снится.........
По район потихоньку начинаются драки безработных послухам уже и с ножичками хотя другие говорят что просто нос кому то сломали....
Но хэ их знает проверяю свой арсенал запасаюсь дымовыми шашками ну еще кой чем из сельхозтоавров для сада.

Надо еще хоть балончик к ножам добавить...........но в идеале обрез с портупеей под плащом.....

Вся эта ерунда с негативом-станет только хуже.  Скажу чесно многие умные люди уже задумываются об оружии пока легальном....к чему бы это камрады?
Предвестник
 

Сообщение GoBlin » 21.01.2009, 17:51

Ссылка

Москвичу за спасение подростка от хулиганов при помощи ружья грозит заключение
время публикации: 19 января 2009 г., 10:48
последнее обновление: 19 января 2009 г., 15:24


Москвичу за спасение подростка от хулиганов при помощи ружья грозит заключение
Услышав выстрелы, жители дома уже не на шутку встревожились и вызвали, наконец, милицию
Теперь радетелю спокойствия на городских улицах грозит статья уголовного кодекса "превышение допустимой самообороны". По словам следователя, жилец мог и не стрелять, а просто вызвать милицию

Столичная милиция задержала мужчину, который расстрелял из ружья, заряженного травматическими патронами, двух хулиганов и спас тем самым избиваемого ими человека.

Теперь слишком самостоятельному борцу с уличной преступностью грозит уголовное наказание за превышение пределов допустимой самообороны, пишет газета "Комсомольская правда" со ссылкой на УВД Южного округа столицы. Раненые хулиганы тоже задержаны.

По данным начатого расследования, преступление было совершено в ночь на понедельник в одном из дворов на улице Бирюлевской, где двое злоумышленников принялись избивать проходящего мимо подростка. Шумная драка происходила под окнами дома и разбудила его жителей. Обеспокоенные граждане попросили хулиганов быть тише и не кричать так громко, однако это не возымело действия.

Тогда один из жителей, 43-летний Олег Кузмичев, засидевшийся за компьютером до трех часов ночи, решил прийти подростку на помощь. По словам мужчины, однажды у его подъезда уже вот так убили человека, поскольку жильцы проявляли полнейшее равнодушие.

Олег высунулся по пояс в окно и потребовал от хулиганов остановить избиение. "А ты выходи, - ответили преступники, - а то мы сейчас сами к тебе поднимемся и дверь спалим".

Олег взял одно из ружей 12-го калибра (ружья зарегистрированы по закону), зарядил его травматическими патронами и вышел из подъезда на улицу. Хулиганы уже поджидали очередную жертву. Как только злоумышленники попытались ударить смельчака, Олег выстрелил в одного из них, а потом и во второго.

"Когда у москвича кончились патроны, - рассказывают в УВД ЮАО, - он стал отмахиваться прикладом ружья и уложил хулиганов на землю".

Услышав выстрелы, жители дома уже не на шутку встревожились и вызвали, наконец, милицию. Однако оперативники, подъехавшие к месту происшествия, увидели непривычную для себя картину: у жилого дома стоял человек с ружьем, а рядом два раненых человека.

Недолго думая, стражи порядка скрутили вооруженного москвича, а ружье отобрали. Раненых госпитализировали в больницу. У одного из них диагностированы ранения живота и шеи, сообщает радиостанция "Сити-FM".

Примечательно, что подростка, избитого хулиганами, на месте происшествия уже не было - он сбежал. Соседи же просто отказались давать показания в защиту Кузмичева. Как это часто бывает, жители отвечали, что не видели, кто и кого бил.

Теперь радетелю о спокойствии на городских улицах грозит статья уголовного кодекса "превышение допустимой самообороны". По словам следователя, жилец мог и не стрелять, а просто вызвать милицию.

Ссылки по теме:

На Урале женщину, расстрелявшую в своей квартире грабителей, обвинили в убийстве // NEWSru.com // Криминал // 19 декабря 2007 г.

Россияне считают лучшим средством самообороны собственные кулаки и "высшие силы", показал опрос // NEWSru.com // В России // 29 октября 2008 г.

На Украине суд оправдал тракториста, застрелившего милиционера // NEWSru.com // Криминал // 26 ноября 2008 г.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение huntertor » 23.01.2009, 12:16

GoBlin писал(а):http://olegvolk.livejournal.com/

Смотреть, испытывать удовольствие.

Какая страшная там бабища...
huntertor
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 21.01.2009, 16:00

Сообщение huntertor » 23.01.2009, 12:33

На эту тему был печальный опыт. Стоим на этаже, курим, пьем пиво (будни, так что по баночке и спать).
В метрах 100 от подъезда между ракушками начинает визжать девушка, спасите- помогите. Парни аморфные: ну нах, сами разберуться. А меня понесло, герой, бля w],). Вылетел на улицу, подбежал. Девка в слезах, парень ее тармошит за куртку. Ну долго думая подлетел и сходу чуваку в тарец. Он отпускает девку и медленно осядает, я пытаюсь укрепить эффект, вмазав пару раз еще в догонку, но тут эта баба прыгает мне на спину, начинает драть волосы и орать: не трожь его, сука...
Я ее скинул на землю, говорю: ты вообще бальная что ли? И тут понимаю, что баба в гавно. Чувак даже трезвее, но тоже хорош. Оказывается поссорились они так. Надо отдать должное парню, в драку не полез, извинился за себя и за бабу, поднял ее и они ушли.
Тут подоспели ребята, стоят ржут... пришлось идти еще за пивом.
Такая история.
huntertor
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 21.01.2009, 16:00

Сообщение GoBlin » 23.01.2009, 16:47

wp,)
huntertor, на форуме коикомбат была история почти такая же, только тупая дырка (иначе не назвать) залила спасителю глаза из баллона, и получился Кутузов.  :(
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение huntertor » 26.01.2009, 11:04

GoBlin писал(а): wp,)
huntertor, на форуме коикомбат была история почти такая же, только тупая дырка (иначе не назвать) залила спасителю глаза из баллона, и получился Кутузов.  :(

Ого! Это что же за балон такой, что глаза разъедает? Или она в него кислоты налила?  :o
Мы когда помоложе были с братаном газовыми пистолетами в войнушку играли. Очень уж скоро поняли, что как оружие газовый ствол - фигня. Морды красные, чихаешь, все щипит, режет, но что бы глаза выжигало - это вообще анрил.
huntertor
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 21.01.2009, 16:00

Сообщение Варяг » 26.01.2009, 17:51

не анрил, просто очень едкие вещества в болшой концентрации
Варяг
 

Сообщение GoBlin » 26.01.2009, 19:40

Именно так. Возможно, перцовка была.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение GoBlin » 29.01.2009, 22:18

СЕЙЧАС по НТВ идёт передача "К барьеру!" на тему "За и против КС".

"За" сейчас высказывается М.Веллер, его поддержать можно СМС-кой (12 рублей) с текстом "1" на номер 3344. Смотрим, убеждаемся.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение маслоу » 29.01.2009, 22:21

Михаил Веллер? Весьма сомнительно... Как то он Россию то не очень любит...
маслоу
 

Сообщение GoBlin » 29.01.2009, 22:42

Он говорит не о любви и нелюбви к России, а о разрешении КС.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Вук » 31.01.2009, 11:45

Смотрел передачу ... что ж доводы понятны  :) понравилось когда нынешнюю власть ловили на том , что она свой народ считает хуже других европейских народов т.е быдлом которомы нельзя ни чего давать а то вдруг поперестреляют друг друга. Улыбнуло когда мент ( ну или кто там против велера был ) говорил о эффективности травматического оружия  :) сам бы рескнул на дежурство с макарычем выйти интересно ???  :)
Вообще всё это переливание из пустого в порожнее ни кто не чего делать не собиратся просто имитируют "демократию" эти рассуждения о легализации КС чуть ли не с 90 идут. В любом случае надо изменять УК , ФЗ об оружии ещё кучу ментовских инструкций , оно им нах не надо они лучше поспят на заседании очередного пленума.
Не понравилось в передачи , что сторонники КС начали сводить тему к ментовскому безприделу , не он конечно есть но подняли они его как то странно , "мол если у меня будет ствол я ментам покажу" этого делать не стоило наверно.
Если действительно добиваться разрешения КС в России то это должно исходить от 1. производителей оружия 2. от народа через партии и организации митинов и т.п. ( кстати слабые патртии могут на этом заработать очков )
Вообще передача понравилась , даже тем что хоть кого то может заставить задуматься о положении дел в РФ , об отношении "элиты" к гражданам  :) тем паче если кризис будет затяжной я думаю народ и там вооружаться станет хотяб для защиты от беспредела особенно в Масквабаде там им толерантность боком выйдет пару убийств за жратву будет тогда может и разрешат но скорее всего некий аналог служебного оружия под 9Х17 чтоб по характеристикам не превосходил состоящий на вооружении ПМ.
Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение GoBlin » 31.01.2009, 12:38

Согласен, в передаче сторонники КС выбрали "кривую" линию поведения. Хоть бы данную тему почитали! :) Упирать надо на конструктивные аспекты и положительные социальные последствия легализации (впрочем, кое-кто из секундантов не сплоховал).

Натыкался в прошлом году на такое мнение, что КС для народа всё-таки будет, вот только сперва кое-кому нужно как следует нажиться на резиноплюях.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение GoBlin » 05.02.2009, 17:46

GoBlin писал(а):Ссылка

Москвичу за спасение подростка от хулиганов при помощи ружья грозит заключение


"...Житель Москвы, спасший случайного прохожего от напавших на него хулиганов, временно отпущен на свободу. Однако уголовное дело в отношении заступника, якобы превысившего пределы допустимой самообороны, не закрыто.

Теперь 43-летний житель района Восточное Бирюлево Олег Кузьмичев признается, что вряд ли вступится на улице за постороннего человека. За то, что он дал отпор двум хулиганам, мужчине грозит 8-летний срок заключения, пишет газета "Комсомольская правда"..."

Читать полностью.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9265
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Пред.След.

Вернуться в Стрелковое и метательное оружие



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Yandex [Bot]