Война вот и начало

Форум для старых, закрытых и не активных тем.

Сообщение Reistlin » 11.08.2008, 15:55

Над Цхинвалом идут воздушные бои (14:06)
              (Непроверено)

Бой между российской авиацией и грузинскими ПВО развернулся над Цхинвалом, сообщил корреспонденту ИА «Росбалт-Юг» лидер Евразийского союза молодежи в Южной Осетии Алан Джусоев, находящийся сейчас в зоне боевых действий.

«Сейчас идут воздушные бои. Российские авиачасти выдвинулись в сторону Гори. По ним работала грузинская ПВО, но установки были уничтожены, расчистили дорогу. Сейчас пошли вперед. Насколько я знаю, самолеты будут идти до границы зоны конфликта, это где-то 7 км от Цхинвала», – рассказал Джусоев.

«В сам город сейчас заходят колонны российских войск, их перегруппируют и отсылают в южном, юго-западном и юго-восточном направлениях в сторону Грузии. Таким образом, войска будут рассредоточивать по периметру границы южной Осетии, делать буферные зоны. Это все, что я пока знаю», – сообщил осетинский евразиец.

Росбалт
Последний раз редактировалось Reistlin 11.08.2008, 17:07, всего редактировалось 1 раз.
Reistlin
 


Сообщение Reistlin » 11.08.2008, 16:13

Уничтожен центральный радар Грузии (14:08)

Видео

Как стало известно LIFE.RU, российские бомбардировщики уничтожили пост центрального радарного управления Вооруженных сил Грузии.

По предварительной информации, сегодня ранним утром одна из бомб попала в радар на горе Махат в пригороде Тбилиси.

- Пост радарного управления разрушен полностью, чем нанесен непоправимый урон грузинским вооруженным силам, - подтвердил в разговоре с LIFE.RU один из очевидцев.

Жертв во время налета среди мирного населения нет.

Как стало известно LIFE.RU, цель была уничтожена российским бомбардировщиком ТУ-160, который совершил вылет с авиа-базы города Энгельса.




Аналитика боевых действий (10:00 (Утро))

Информация из района боевых действий по состоянию на 9.00 11августа крайне скудная. Из нее следует, что грузины вновь пытались обстреливать наших миротворцев, но в самом Цхивале ночью все было спокойно. Поскольку дальности действия грузинской артиллерии уже не хватает для поражения Цхинвала, это косвенно говорит о том, что фронт отодвинулся от столицы Южной Осетии на юг на 20-25 км.

Но это означает, что боевые действия уже происходят на территории самой Грузии, где-то в районе Гори (от Гори до Цхинвала 30 км). Кроме того, из репортажей российских телеканалов можно понять, что грузинские села, перекрывавшие Транскам, находятся под контролем российской и южно-осетинской армий. Значит наконец решена задача "пробить" Транскам и обеспечить прямой выход по этой дороге из Цхинвала к Рокскому тоннелю. Похоже, что в настоящий момент южно-осетинская армия при поддержке российской артиллерии и авиации производит ликвидацию грузинских анклавов на своей территории. Если им это удастся, то кардинально улучшается положение всей Южной Осетии и она получает новые границы, позволяющие надежно обеспечить ее безопасность. Кроме того, "слоеный пирог" осетинских и грузинских территорий существенно осложнял и вопрос о признании независимости Южной Осетии.

[img width=729 height=768]http://pics.livejournal.com/v_alksnis/pic/0001ak2e[/img]

Похоже, что теперь эта проблема устранена. Думаю, что теперь никто не сможет заставить осетин уйти с этих рубежей и восстановить "статус-кво". Т.е. вернуться к состоянию на 6 августа уже невозможно. Подавляющее большинство грузинского населения этих анклавов было эвакуировано еще до начала боевых действий и поэтому у Саакашкили появляется еще одна внутренняя проблема - новые грузинские беженцы, но уже из Южной Осетии.

Но, как говорится: "За что боролся,  на то и напоролся!".
Последний раз редактировалось Reistlin 11.08.2008, 16:35, всего редактировалось 1 раз.
Reistlin
 

Сообщение Reistlin » 11.08.2008, 16:37

Саакашвили приказал расстреливать всех, кто против войны с Россией (16:40) 
                                       (Непроверено)

                     
По последним данным в Грузии начали расстреливать людей, протестущих против войны с Россией и призывающих к миру. Источник в Тбилиси сообщает, что президент страны Михаил Саакашвили подписал особый указ для МВД подавлять любыми способами «пораженческие настроения». На данный момент на улицах столицы Грузии было расстреляно уже 15 человек, сообщает источник.



                  Тбилиси введут чрезвычайное положение (17:35)
                                        (Непроверено)


Продолжаются беспорядки в центре Тбилиси, сообщает корреспондент, находящийся в городе. На улицы выведены внутренние войска и бронетехника, которую периодически забрасывают «коктейлями Молотова». Скорая помощь не имеет возможности оттаскивать раненых, поскольку к месту боев нет проезда, а также в связи с прекращением поставок нефти в страну у службы дефицит с топливом. Президент Грузии готовится ввести чрезвычайное положение.

                                        Евразия
Последний раз редактировалось Reistlin 11.08.2008, 16:39, всего редактировалось 1 раз.
Reistlin
 

Сообщение Reistlin » 11.08.2008, 17:05

Российские войска подошли к грузинскому городу Сенаки (17:56 )


По утверждениям МИД Грузии, российские войска продвинулись на 40 километров от границы Абхазии и Грузии вглубь страны. Грузинская сторона утверждает, что военнослужащие РФ на бронетранспортерах заняли город Сенаки, сообщает Reuters.
Российские военные подтвердили факт ведения "превентивных действий" в районе Сенаки. "Российские миротворцы и приданные им воинские подразделения проводят мероприятия с целью недопущения обстрелов Южной Осетии и российских миротворцев грузинской артиллерией, недопущения перегруппировки грузинских военных сил и средств с целью осуществления ими новой агрессии в отношении в Южной Осетии", заявили представители военного командования. Эту информацию приводит РИА Новости. По информации российских военных, в настоящее время в Сенаки находится 2-я пехотная бригада вооруженных сил Грузии.

Ранее российское военное командование неоднократно утверждало, что российские войска не будут вводиться на де-факто территорию Грузии.

Хотите скажу зачем в Сенаки вошли ? Наши хотят завладеть портом Поти который рядом, а также аэродромом. Тогда грузины останутся без подпитки вооружением.
Последний раз редактировалось Reistlin 24.08.2008, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
Reistlin
 

Сообщение Reistlin » 11.08.2008, 18:11

Грузинские вертолеты бомбят окрестности Цхинвали (18:41)

По меньшей мере шесть грузинских вертолетов бомбят цели в окрестностях Цхинвали, сообщает агентство Рейтер.

Действия грузинских военных идут вразрез со сделанным Тбилиси заявлением о прекращении огня на территории Южной Осетии, отмечает агентство.

В сообщении говорится, что над местом бомбардировки поднимаются клубы темного дыма.

По каким именно целям наносятся авиаудары, не уточняется.
Reistlin
 

Сообщение Reistlin » 11.08.2008, 19:29

Минобороны РФ опровергает информацию о штурме российскими войсками грузинского города Гори (20:13).

Министерство обороны РФ опровергает информацию о штурме российскими войсками грузинского города Гори, расположенного в 28 км от Цхинвали. Как сообщили в службе информации и общественных связей Сухопутных войск РФ, данная информация не соответствует действительности. Ранее американский телеканал CNN сообщил, что российские военные начали штурм Гори.
Reistlin
 

Сообщение Reistlin » 11.08.2008, 20:22

Российские миротворцы выбили грузин с Присских высот. Войска Саакашвили бегут (20:00).

Российские войска выбили грузин с Присских высот. Это важнейшая стратегическая точка в зоне грузино-осетинского конфликта. Именно отсюда вражеская артиллерия накрывала весь Цхинвал. Именно отсюда летели те смертоносные снаряды, которые нанесли ужасающие потери среди мирного населения и защитников города в первые дни. Поэтому так важно было занять эти стратегические высоты. Теперь грузинские артиллерийские системы не достанут до столицы Южной Осетии. Сейчас авангард остатков грузинской группировки скопился у села Никози района города Гори.

Грузины понесли большие потери в технике и живой силе. Они потеряли 6 танков Т-72. Два танка отняли в ходе боя. А еще два танка грузинские военные бросили: один в районе Цхинвала, другой у села Саха. Также были уничтожены две вражеские БМД (боевая машина десанта) и один БТР-80.

Идет окончательная зачистка города Цхинвала, в которой участвуют два чеченских спецбатальона Минобороны России - "Восток" и "Запад". Как уже писал LIFE.RU, эти подразделения прибыли в столицу Южной Осетии вчера днем. Дороги цхинвальского района полностью освобождены, население может относительно спокойно передвигаться.
Последний раз редактировалось Reistlin 11.08.2008, 20:29, всего редактировалось 1 раз.
Reistlin
 

Сообщение Reistlin » 11.08.2008, 20:27

Грузия стягивает войска для защиты Тбилиси (20:31).

Грузинские силы стягиваются к Тбилиси для защиты столицы от наступающих российских войск, сообщает AFP со ссылкой на заявление правительства Грузии. Сообщается, что российские войска взяли Гори (Войска РФ в Гори) и Сенаки.

По информации агентства Reuters, в Гори нет ни российских, ни грузинских военных, большинство жителей покинули город. Российская сторона отрицает, что заняла Гори.

Грузинское правительство потребовало срочного вмешательства международного сообщества для спасения страны. "Россия, судя по всему, стремится свергнуть демократически избранное правительство Грузии и оккупировать страну", - говорится в заявлении.
Последний раз редактировалось Reistlin 12.08.2008, 15:13, всего редактировалось 1 раз.
Reistlin
 

Сообщение Rizoen » 12.08.2008, 04:41

Изображение
Изображение
Не очень в тему, но красиво...
Rizoen
 

Сообщение Reistlin » 12.08.2008, 09:00

Наших нет в Гори (09:39)

Наших в городе нет. Югоосетины стоят в 5 километрах от города. Город брошен. Войск нет. Стоят брошенные машины. Город обстреливается артиллерией. Информация от корреспондента Пари Матч. Он вернулся оттуда час назад.
Последний раз редактировалось Reistlin 12.08.2008, 17:08, всего редактировалось 1 раз.
Reistlin
 

Сообщение Вук » 12.08.2008, 10:45

Reistlin писал(а):Российские миротворцы выбили грузин с Присских высот. Войска Саакашвили бегут (20:00).

Два танка отняли в ходе боя.  :D :D :D :D :D :P
Идет окончательная зачистка города Цхинвала, в которой участвуют два чеченских спецбатальона Минобороны России - "Восток" и "Запад". Как уже писал LIFE.RU,
Правильно надо было туда с самого начала чехов посылать , пусть ебо...т друг друга на здоровье. :) :) :)


Аватара пользователя
Вук
Мл.Сержант
Мл.Сержант
 
Сообщения: 1160
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России

Сообщение Предвестник » 12.08.2008, 20:09

http://forum.msk.ru/material/news/514117.html



2008.08.12
Президент Грузии Михаил Саакашвили пытался покончить жизнь самоубийством, посчитав войну проигранной. Как сообщает газета "Твой день", охранник в последний момент выбил у него из руки пистолет.
Ссылаясь на ближайшее окружение грузинского лидера, издание отмечает, что грузинский лидер вернулся из поездки в прифронтовые районы сильно возбужденным и вел себя не совсем адекватно. Врачи, которые наблюдают Саакашвили, отмечают, что «он держится только на сильных психотропных препаратах».
Комментируя состояние грузинского лидера, известный психолог-криминалист, доктор медицинских наук Михаил Виноградов отметил, что «Саакашвили - человек с неустойчивой психикой, с большими амбициями, которые не соответствуют уровню его личностных возможностей».
http://forum.msk.ru/material/society/512258.html

Юрий Мухин 2008.08.12
ПАРАЛЛЕЛИ
Ответить на этот вопрос очень не просто, поскольку для такого ответа нужно поставить себя на место ее инициаторов, то есть, представить, что ты обокрал свою страну, спрятал деньги в банках на Западе, так или иначе зависимых от американских евреев, следовательно, ради сохранения этих денег, теперь вынужден стать холуем США.
Слишком многое и необычное для нормального человека, нужно представить, чтобы начать размышлять на эту тему. Что касается президента Грузии, то с ним все просто и понятно – это «сцыкашвили» даже не Буша, а какой-нибудь Кондолизы.
Но, наши-то проходимцы хотят иметь мировой статус, хотя бы равных среди вторых! Президенту России и его окружению не может нравиться, что безбашенные американцы могут вот так взять и арестовать в банках Запада все, что наши так старательно воровали. И «лидеры» России иногда позволяют себе искренне огрызнуться на хозяев. Вот и пойми, чем они руководствуются в настоящий момент? То ли они выполняют приказ хозяина, то ли огрызаются?
Сегодня Путин попал в такую выиграшную колею, когда все его распоряжения одобрил бы и старик Брежнев. Но разве Путина когда-нибудь заботили государственные интересы? Простите, а кто неделю назад отдал китайцам здоровенный кусок российской земли на Дальнем востоке и даже не поморщился? Саакашвили? А теперь вот Путин, как настоящий, отстаивает кровью российских солдат священную землю Осетии. Государственник, блин! Любо-дорого посмотреть…
Причем, 58-я армия минимум два года назад начала к этим боям готовиться. Слов нет – молодцы! Мало этого, как сообщает очевидец, войска России «уже были на территории Осетии, недалеко от входа в тоннель стояли. И самоходная артиллерия там же. И несколько вертолетов. Незаконно, зато действенно. Иначе войскам Северо-Кавказского округа ни за что невозможно было успеть проделать трехсоткилометровый марш в нужное время».
Но вот только к чему они готовились – к защите государственных интересов или к участию в провокации, задуманной умниками в Вашингтоне?
Хотелось бы похвалить Путина и состоящего при нем президента Медведева, да не получается – несет от них какой-то подлостью, не смотря на внешне правильные действия.
Знаете, лет 70 назад карательные органы СССР проявили халатность и не пристрелили некоего инженера Каминского. Во время войны тот пошел служить немцам, сформировал бригаду для контрпартизанской борьбы, отличился, получил от немцев чины генерал-майора и бригаденфюрера СС. Немцы послали его бригаду на подавление восстания в Варшаве, и он там так отличился, что немцы его сами же и расстреляли. И что теперь – Гитлера в зад целовать за то, что Каминского расстрелял?
Так и с Путиным – надо ли его хвалить за его риторику по Осетии, не понимая, какие цели он преследует на самом деле? Так что же они со Саакашвили задумали? Конечно, откровенно паскудную роль взялся играть этот герой Грузии. Послал, гад, грузин на смерть, посмеиваясь. Я не идеализирую ни осетин, ни абхазов.
Думаю, что если с ними пожить, то многое поймешь такого, о чем сегодня и не подозреваешь. Не стоит забывать, что во всех республиках, даже в СССР, существовали националистические настроения малоспособной части местной бюрократии и интеллигенции. Не имя возможности из-за лени и тупости конкурировать с общесоюзной бюрократией и интеллигенцией, все эти «борцы за права малых наций» в перестройку стремились оторвать свои народы от СССР в надежде, что после избавления от общесоюзных конкурентов, они наконец-то дорвутся до жирных государственных кормушек и будут властвовать самостоятельно без контроля из Москвы.
Почему-то не сомневаюсь, что таких полно и в Абхазии, и в обеих Осетиях. И, тем не менее, в Грузии абхазам и осетинам не место, поскольку Грузия не способна быть империей. Не способна потому, что грузины не могут быть имперским народом. Империя – это дело тонкое. Либо имперский народ обязан силой держать остальные народы в покорности, либо имперский народ обязан предоставлять вновь включаемым в империю народам существенные преимущества – поступать так, как это делал русский народ.
К примеру. Императрица Анна Иоанновна (1730-1740 годы), еще недавно курляндская герцогиня, все глубже вникая в экономическое состояние России (как всегда паршивое), вдруг с удивлением обнаружила, что в ее империи имперский народ - русские - платят налоги 150-200 копеек в год, а не русские - всего 110. Она высказала своему Совету возмущение: «...в государстве много иноверных народов, называемых ясачными: прежде они платили деньгами и звериными кожами, но когда установили подушную подать, то на эти народы неосмотрительно наложена подать, именно 110 копеек, а так как эти народы... в хлебе, скоте имеют большое довольство, притом звериные, рыбные ловли и пчеловодство, многие из них торгуют, то эта подать для них безмерно легка, тогда как в других государствах везде иноверцы более податей платят, нежели природные единоверцы, поэтому надобно положить на них еще прибавочную подать умеренную, со всякой души по 150 копеек в год, и так как их около полумиллиона, то прибавочной суммы будет тысяч двести и больше.
…из хлебных мест выбежали многие крестьяне, так что в некоторых местах только половина против генеральной переписи осталась, а кой-где и меньше, снять хлеб стало некому, подати за беглецов принуждены платить оставшиеся...
Большая часть беглецов умещается внутри государства... особливо в ясачных волостях... делает из их земель пристанище беглецам по причине доброты земель, на которые навозу не кладут, и потому земледельцам только половина труда, а там, откуда бегут, приходится по полтора и по два рубля на душу, и надобно уравнением податей пресечь бегство».
Как видим, императрица основательно подготовилась к своему выступлению на Совете - не только знала, где сколько податей платят, но и откуда крестьяне бегут, почему бегут и сколько где навоза кладут. Ее предложение можно понять, поскольку с западной точки зрения невозможно объяснить, почему русские – костяк империи - имеют такое налоговое бремя, что живут хуже ясачных, и настолько, что вынуждены сбегать и селиться между ними. Князь Черкасский и граф Остерман деликатно было поддакнули императрице, но цареву глупость пресек обер-прокурор Анисим Маслов, человек сугубо русский. Он, показал, что императрица не в том месте деньги ищет. Поскольку «из-за таких небольших денег не стоит подвергаться опасности, что ясачные разбегутся к чужим народам».
А грузины на такое способны? Они способны льготами удержать у себя абхазов и осетин? За эти 90 лет они вызвали у абхазов и осетин уважение? Да у грузин и мыслям об этом зародиться неоткуда.
В 1972 году по распределению по окончании института я мог выбрать работу в Зестафони, но меня предупредили, что занять первую инженерную должность – плавильного мастера, – я смогу только после того, как дам главному инженеру взятку в 3000 рублей, то есть, в размере годовой зарплаты. Правда, меня успокаивали, что я быстро эти деньги верну взятками с подчиненных мне рабочих. Меня это не успокоило, и я послал южный Зестафони на хрен и уехал в северный Казахстан.
Сейчас у меня знакомая продавщица на базаре – не молодая уже грузинка, - мы с ней немного болтаем при моих у нее покупках. Она подтвердила – брать взятки – национальный грузинский обычай. Она окончила акушерское училище под Москвой и ее диплом в Грузии ценился ого-го как – раз училась в России, значит, поступила без взятки и диплом получила без взятки – настоящий специалист! Тем не менее, и она в Грузии не могла устроиться на работу даже акушеркой, пока не дала взятку в 700 рублей.
Ну, и на хрена абхазам и осетинам нужны грузинские коррупционеры? У них что – своих не хватает? Так свои хоть по-родственному берут, совестятся, а чего хорошего от грузин ждать?
Повторяю, только в новейшей истории у грузин было 20 лет, чтобы вызвать к Грузии уважение этих народов, но Тбилиси вызвал у них только ненависть. Вот и вопрос – какие у Саакашвили основания считать Абхазию и Южную Осетию частью Грузии? Лаской привлечь – не хватило ума, силой – не хватило духа. Чего рыпаетесь? Отсюда и итоговый вопрос: какого черта Саакашвили полез в Осетию, зная, что за Рокским тоннелем уже несколько лет готовится к этим боям 58-я армия? Какого черта начал бои не с захвата Цхинвали, а с попытки уничтожить российских миротворцев?
Интересно, что в самом первом сообщении о начале боев Саакашвили сравнил эту войну с советско-финляндской войной, но потом дураку посоветовали не умничать. Действительно, если вспомнить даже нынешнюю брехню про ту войну, то и в этой брехне осталось то, что финны воевали на стороне нацистов, а в итоге вынуждены были этих нацистов бить, лишились лакомых кусков территории (вместе с никелем), да еще и заплатили СССР репарации. Вспоминать ту войну в контексте этой – верх идиотизма.
Но, между прочим, есть тут одна явная параллель. Если руководствоваться не современной брехней о советско-финляндской войне, а правдой, то ту войну, начали финны, причем, с далеко идущими целями. По планам финского правительства укрепления «линии Маннергейма» отражали удар с юга, а финская армия наступала по всему фронту на восток в Карелию. Граница новой Финляндии должна была быть отодвинута и проходить по линии Нева — южный берег Ладожского — восточный берег Онежского озер — Белое море. Строго говоря, это уму непостижимо: как могла Финляндия со своими 3,5 миллионами населения иметь планы по захвату территории СССР с его 170 млн.?!
Тем не менее, работа комиссии российско-финских историков в финских архивах приводит именно к такому выводу. Из оперативных планов финской армии, сохранившихся в Военном архиве Финляндии, следует, что «предполагалось сразу после нападения СССР перейти в наступление и занять ряд территорий, прежде всего в Советской Карелии... командование финляндской армии окончательно отказалось от этих планов лишь через неделю после начала «зимней войны», поскольку группировка Красной Армии на этом направлении оказалась неожиданно мощной». Финляндия собиралась установить новую границу с СССР по «Неве, южному берегу Ладожского озера, Свири, Онежскому озеру и далее к Белому морю и Ледовитому океану (с включением Кольского полуострова)»..Вот так! При этом площадь Финляндии увеличивалась вдвое, а сухопутная граница с СССР сокращалась более чем вдвое. Граница проходила бы сплошь по глубоким рекам и мореподобным озерам.
Надо сказать, что цель войны, поставленная перед собою финнами, если бы она была достижима, не вызывает сомнений в своей разумности. Даже если бы не было финских документов по этому поводу, об этих наступательных планах можно было бы догадаться. Посмотрите еще раз на карту. Финны укрепили «линией Маннергейма» маленький кусочек (около 100 км.) границы с СССР на Карельском перешейке – именно в том месте, где по планам и должна была проходить их постоянная граница. А тысяча километров остальной границы? Ее финны почему не укрепляли? Ведь если бы СССР хотел захватить Финляндию, Красная Армия прошла бы туда с востока, из Карелии. «Линия Маннергейма» просто бессмысленна, если Финляндия действительно собиралась обороняться, а не наступать. Но, в свою очередь, при наступательных планах Финляндии строительство оборонительных линий на границе с Карелией становилось бессмысленным – зачем на это тратить деньги, если Карелия отойдет к Финляндии и укрепления надо будет построить, вернее — достроить, на новой границе! На границе, которую предстояло завоевать в 1939 г.
Захватнические планы Финляндии подтверждаются и прямо. В 1941 году финны вместе с немцами напали на СССР. Мы начали энергично пробовать мирно вывести Финляндию из войны. По просьбе СССР посредниками стали Англия и США. Советский Союз предлагал вернуть Финляндии занятые в зимней войне 1939-1940 года территории и еще пойти на территориальные уступки. Англо-американцы настаивали, угрожая Финляндии войной. Но финны не уступали, и в ответной ноте США 11 ноября 1941 года Финляндия заявила: «Финляндия стремится обезвредить и занять наступательные позиции противника, в том числе лежащие далее границ 1939 года. Было бы настоятельно необходимо для Финляндии и в интересах действенности ее обороны предпринять такие меры уже в 1939 году во время первой фазы войны, если бы только ее силы были для этого достаточны».
Причем, финны не были такими уж безумцами, поскольку до этого чуть ли не 150 лет Россия практически ни с кем войн не выигрывала, а за спиной финнов стояли потенциальные союзники – победоносные Англия и Франция, которые к тому времени уже подготовили воздушный удар по нефтепромыслам Баку, после которого СССР вынужден был бы объявить им войну.
Вот и сегодня, за спиною Тбилиси стоят с гнусной ухмылкой НАТО и США, и Саакашвили полон энтузиазма. Но на этом параллель с советско-финляндской войной заканчивается. Все же той Финляндией руководили государственные деятели, хоть и глупые, но настоящие. Они хотели войти в историю Финляндии, как ее отцы, увеличившие территорию Финляндии вдвое. У них не получилось, но мотивы-то были благородные!
Мне скажут, что и Тбилиси мотивы благородные – он тоже хочет увеличить территорию Грузии. А кому эта территория сегодня в Грузии нужна? Сколько грузин хочет работать крестьянами и вообще работать? Там же, как и в Москве, – все хотят халявы, а работать на земле никто не желает. У них на оставшейся земле предприятия, как и в России, остановлены, на кой им разбомбленные осетинские?
Так, что вся эта риторика про «целостность Грузии» не более, чем болтовня, как и та болтовня Путина, про целостность России, с которой Путин раздает земли России китайцам. Вот так, отбрасывая один мотив за другим, приходишь к выводу, что со стороны Тбилиси целью этой войны является убийство собственных граждан в как можно больших количествах. Чтобы этим убийствами оправдать, как внутри Грузии, так и за ее пределами, необходимость вступления в НАТО и размещения на территории Грузии военных баз этого блока. Грузии это абсолютно не надо, это надо правящей клике США, вот ради этой клики Сцыкашвили и старается.
http://forum.msk.ru/material/power/513349.html

2008.08.12
Как сообщает издание Middle East Times, в Персидский залив направляются крупные группировки военно-морских сил США, Великобритании и Франции. После их прибытия в регионе окажутся сразу пять ударных авианосных соединений, чего в мирное время до сих пор не было.
Согласно опубликованному сообщению, в Персидский залив направляются следующие подразделения ВМС США: группа ударного авианосца "Теодор Рузвельт", группа авианосца "Рональд Рейган" и группа вертолетоносца "Иводзима". Они присоединятся к уже дислоцированным в регионе группам авианосцев "Авраам Линкольн" и "Пелелиу" (который патрулирует Красное море). "Теодор Рузвельт", помимо 80 самолетов ВВС США, несет также авиационное соединение ВВС Франции, которое было снято с авианосца "Шарль де Голль", помещенного в сухой док. Британские и французские силы представлены авианосцем "Арк Роял" и несколькими кораблями ВМС Франции, а также атомной подводной лодкой "Аметист".
Издание не сообщает, планируется ли ротация авианосцев. Middle East Times не добилось комментариев от министерства обороны США. При этом отмечается, что, на фоне приближения военных кораблей США,
Великобритании и Франции, Кувейт ввел в действие программу, разработанную на случай войны. В чем она заключается, издание не сообщает.
Группа авианосца "Теодор Рузвельт" вместе с флотами Великобритании и Франции завершила в Атлантическом океане учения, целью которых была отработка блокады иранского побережья. Учения "Операция Бримсторн", проводившиеся у американского побережья Атлантического океана, длились 10 дней, с 21 по 31 июля. В маневрах участвовали ВМС США, Великобритании, Франции и Бразилии.
Размещение мощной флотилии в Персидском заливе должно предостеречь Иран от каких-либо действий в отношении Ормузского пролива, через который осуществляется экспорт нефти. Тегеран неоднократно угрожал блокадой пролива в случае нападения.
Отметим, что израильский сайт Debka также со ссылкой на свои военные источники сообщил о выдвижении в Персидский залив трех групп американских авианосцев, а также британских и французских кораблей.
Debka отмечает, что в регионе сконцентрируются 40 западных военных кораблей.
Сайт пишет, что цель концентрации флотов в регионе заключается в следующем: блокировать иранское побережье и полностью лишить Исламскую республику возможности морского экспорта; предотвратить блокаду
Ормузского пролива, предоставить помощь ВВС Израиля в случае атаки на иранские ядерные объекты, и собрать на Ближнем Востоке значительные военные силы на случай масштабной войны после нападения на Иран. Debka указывает, что, пока Россия направила свои силы на войну против Грузии, США собрали мощный флот против Ирана.
Комментируя эти сообщения, политический обозреватель ФОРУМа.мск Руслан Саидов, всю последнюю неделю находившийся в ОАЭ, вблизи места будущего военного конфликта, указал на прямую связь российско-грузинской войны и предстоящего авиаудара Израиля по ядерным объектам Ирана. При этом, по данным Руслана Саидова, "существуют негласные договоренности на этот счет между Джорджем Бушем и Владимиром Путиным, достигнутые с решающим участием экс-госсекретаря США Генри Киссинджера".
Такие "негласные, неформальные договоренности сродни тем, которые в конце 1990-го года существовали между США и СССР, когда отец нынешнего американского президента в обмен на лояльную позицию Кремля по Ираку был готов закрыть глаза на силовые действия Советского Союза в Прибалтике. Но тогда из-за интриг в окружении Горбачева Кремль не смог воспользоваться ситуацией".
В нынешней ситуации "Путин и чекистские круги до последнего момента колебались относительно того, где провести силовую акцию. Было три варианта. Первый - устранить чересчур самостоятельного Рамзана Кадырова, после чего жестко зачистить Чечню и Ингушетию. В данной связи недавние слухи о попытках покушений на чеченского президента и причастности к этому ФСБ, не лишены оснований. В тоже время, Путин, имеющий с Кадыровым особые отношения, такой план не поддержал и, наоборот, окончательно сдал
Кадырова ямадаевскую банду".
"Второй сценарий - захват Севастополя и Крыма, был забракован по нескольким причинам. Во-первых, в Крыму помимо подразделений Вооруженных сил Украины имеются (хотя это не афишируется) формирования крымских татар с мобилизационным потенциалом до 40 тысяч бойцов и более полутора тысяч офицеров запаса ВС СССР и ВСУ. Во-вторых, на полуострове возможно оперативное развертывание добровольцев с запада Украины аналогичной численности. В-третьих, у Украины имеется радиологическое и, возможно,
ядерное оружие и авиационные средства его доставки, а также люди, обладающие волей в крайней ситуации его применить".
"Методом исключения, как наиболее слабое звено, была выбрана Грузия, к президенту которой Путин испытывает глубокую личную неприязнь. При этом, по первоначальному плану, удар должен был последовать со стороны Абхазии на Кодорское ущелье. Но усилиями Франции и Германии он буквально в последний момент был остановлен. После этого возникла пауза на обдумывание, воспользовавшись которой Михаил Саакашвили нанес упреждающий удар по Цхинвали, вынудив Москву преждевременно ввязаться в войну без четкого плана боевых действий и без продуманной стратегии ведения информационной кампании в мировых СМИ. В итоге информационную войну Россия проиграла", - считает Руслан Саидов.
По его мнению, "дальнейшее развитие событий будет зависеть от того, насколько глубоко увязнет Россия в Грузии, а США - в надвигающемся иранском кризисе. Не исключено, что если США увязнут надолго, а Россия,
наоборот, решит свои проблемы в Грузии относительно быстро, следующей ее жертвой все же станет Украина".
Аналогичного мнения придерживается бывший посол США при ООН, возможный будущий госсекретарь в случае избрания президентом Барака Обамы Ричард Холбрук. Он считает, что Россия спровоцировала Грузию и намеренно приурочила это к Олимпийским играм. Власти России желают скинуть грузинское правительство и ими движет личная ненависть в отношении президента Саакашвили, заявил он в интервью CNN. Холбрук считает, что следующей целью для России будет Украина.
"Никому не нужна холодная война, но Россия вторглась в другую, суверенную страну. Лично я остался удивлён, когда Буш обнял Путина и таким образом поздоровался на Олимпийских играх. После этого, когда Буш и первая леди аплодировали американской команде, Путин сидел", - заявил Холбрук.
По его словам, Михаил Саакашвили является самым прозападным и самым демократичным лидером в регионе, после стран Прибалтики.
"Это трагедия исторических пропорций", - заявил он. На вопрос журналистов, возможно ли, чтобы конфликт принял региональные масштабы, Холбрук ответил: "Не думаю, чтобы переросло в региональный конфликт и
Украина ввязалась в войну, однако следующей целью для Путина будет Украина, но там он не посмеет вести себя аналогичным образом, так как в Грузии 5 миллионов населения, а в Украине - 50 миллионов и другие отношения".
С Ричардом Холбруком категорически не согласен руководитель украинской редакции ФОРУМа.мск Владимир Филин, находящийся сейчас в Кодорском ущелье, штурм которого подразделениями ВДВ России может быть начат, по его мнению, в любую минуту.
Владимир Филин полагает, что "Владимир Путин, как Гитлер в конце 1930-х годов, обнаглел от безнаказанности и с некоторых пор ведет себя в СНГ также, как он привык вести себя в самой России, поэтому от него можно ожидать всего чего угодно, любых авантюр. В этой связи Украине бессмысленно на кого-то надеяться и бессмысленно чего-то ждать, а надо действовать на упреждение неизбежного".
В первую очередь, настаивает Владимир Филин, речь идет о ядерном оружии, а затем - о Черноморском флоте, Севастополе и Крыме. Тем временем, Украина готова к заключению договора с Россией относительно использования кораблей Черноморского флота в военных конфликтах, об этом сообщил, заместитель министра иностранных дел Константин Елисеев. Он отметил, что для Украины является неприемлемым факт, когда корабли ЧФ РФ, которые временно находятся на территории Украины, используются в вооруженном противостоянии.
Как отметил Елисеев Украина изучает, как реагировать в случае, если корабли Черноморского флота Российской Федерации, которые отправились к берегам Абхазии, решат вернуться к месту своей дислокации в
Севастополь."Если российские суда решат возвращаться, мы будем вести с российской стороной диалог, как это будет происходить, на каких условиях", - сказал Елисеев. Отвечая на вопрос, существует ли механизм
недопуска российских кораблей на территорию Украины, Елисеев ответил, что министерство работает над нормами международного права, и решает, что дальше делать.
Помимо этого, по прямому указу Виктора Ющенко правоохранительные органы Севастополя и налоговая полиция получили задание проверить финансовые операции Черноморского флота России, а также оплату услуг коммунальных служб, сообщил РИА "Новости" источник в службе безопасности Украины в Севастополе.
В случае каких-либо замечаний причалы, на которых базируются корабли, должны быть отключены от электроэнергии и водоснабжения, сказал источник. По его словам, взяты на учет закупки продовольствия
Черноморским флотом.
УМВД, ГАИ и СБУ по указанию Ющенко проверят законность нахождения в городе и наличие прописки у моряков-черноморцев, а также документы на владение недвижимостью.
"Согласно закону Украины, практически никто из них не имеет постоянной прописки или каких-либо других документов, подтверждающих законность их нахождения в городе Севастополь. Меры пресечения к черноморцам будут применены самые жесткие, вплоть до выдворения из страны", - сказал источник.
Напомним также, что руководство Украины заявило, что Киев готов оказать Тбилиси "всяческую гуманитарную и политическую помощь". МИД Украины призвал Россию "вывести войска с территории Грузии". Украина также предостерегла российскую сторону от возможного участия кораблей Черноморского флота в конфликте с Грузией под угрозой запрета их возвращения на базу в Севастополе. МИД РФ заявил в ответ, что "меры, которые украинская сторона угрожает применить в отношении Черноморского флота РФ, не соответствовали бы российско-украинским договорам и были бы недружественными по отношению к Российской Федерации".
Развивая свою мысль о поражении Москвы в информационной войне, Руслан Саидов отметил, что "сделке по-Киссинджеру главная опасность угрожает именно с этого направления". Помимо заявления Ричарда Холбрука, он отметил слова кандидата от республиканской партии на пост президента США Джона Маккейна, который в ходе выступления в штате Пенсильвания призвал немедленно собрать совещание стран "Большой семерки" для выработки совместной стратегии в отношении России на фоне событий в Южной Осетии.
В своем выступлении Маккейн утверждал, что целью Кремля является свержение правительства Грузии. Он также заявил, что Совет НATO должен провести экстренное заседание, призвать к немедленному прекращению огня и принять решение о размещении в зоне конфликта миротворческого контингента.
Ранее с обвинениями в адрес России выступили главы трёх государств Балтии и Польши - все члены ЕС и НАТО. Президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес, президент Латвии Валдис Затлерс, президент Литвы Валдас Адамкус
и президент Польши Лех Качиньский назвали действия России агрессией против Грузии.
Они подчеркнули, что выданный России мандат на проведение миротворческих операций в непосредственной близости от границ страны явно исчерпал себя. По мнению глав четырёх государств, Российская Федерация перешла красную черту.
По их мнению, Россия использует упрощение визового режима для выдачи иностранцам гражданства РФ, а затем злоупотребляет этой предоставленной ей Евросоюзом привилегией, чтобы требовать для себя права на
интервенцию, объясняя это "защитой граждан РФ" в Южной Осетии".
Подала свой голос и Турция. Говоря о продаже Грузии турецкого оружия, премьер Реджеп Тайип Эрдоган сказал, что не видит в этом ничего предосудительного. "Ничего анормального в этом нет. Россия продает
оружие, и мы это делаем. Поставки оружия не являются преступлением", - сказал турецкий премьер.
Помимо этого Турция еще в пятницу начала дополнительные поставки электроэнергии в Грузию. Как сообщило сегодня местное телевидение, соответствующую просьбу передало в адрес Анкары грузинское руководство.
ИТАР-ТАСС отмечает, что "запрос Тбилиси о дополнительных поставках электроэнергии был передан после того, как российская сторона прекратила поставки электричества из-за конфликта в Южной Осетии". Телеканал CNN-Turk уточнил, что между Турцией и Грузией подписано соглашение о дополнительных поставках электроэнергии.
Вместе с тем, "симпатии к Грузии западного общественного мнения вряд ли радикально изменят ситуацию в регионе, инерция сговора об "обмене" Грузии и, возможно, Украины на Иран намного сильнее", - считает Руслан Саидов. Со своей стороны, пишет "Инопресса", ни США, ни НАТО не окажут Грузии военной поддержки, так как это "чревато потерей содействия России по другим ключевым глобальным вопросам".
"Образ президента Джорджа Буша, ведущего дружескую беседу с российским премьер-министром Владимиром Путиным на Олимпиаде в Пекине на фоне того, как российские самолеты бомбили Грузию, дает представление о реалиях политики Америки в отношении России", - пишет газета International Herald Tribune в статье "Столкновение в Грузии как урок того, что США нуждаются в России".
"Хотя Америка считает Грузию самым мощным союзником в блоке бывших советских стран, Вашингтон слишком сильно нуждается в России по таким крупным вопросам, как Иран, чтобы рискнуть всем и встать на защиту
Грузии".
И чиновники Госдепартамента в субботу дали четко понять, что шансов на военное вмешательство США нет, отмечает корреспондентка International Herald Tribune Хелен Купер.
Буш использовал жесткие формулировки, потребовав от России прекратить бомбардировки. Госсекретарь США Кондолиза Райс потребовала, чтобы Россия "уважала территориальную целостность Грузии". Что сделал Путин? Он отказал президенту Франции Николя Саркози в Пекине, когда тот попытался отговорить Россию от военной операции. "Это была очень, очень жесткая встреча, - цитирует International Herald Tribune высокопоставленного западного чиновника. - Путин повторял: "Мы собираемся заставить их заплатить. Мы добьемся правосудия".
"То, что россияне только что сделали, впервые после краха СССР предприняли решительную военную операцию и создали военную реальность, - указал в беседе с корреспондентом газеты Джордж Фридман, глава Stratfor, компании, занимающейся геополитическим и разведывательным анализом. - Они сделали это в одностороннем порядке, и все страны, которые ждали, что Запад устрашит русских, сейчас оказались в положении, когда им нужно переоценить то, что произошло".
По словам чиновников администрации Буша, мир, и, в частности, США, имеют мало рычагов воздействия на поведение россиян. Таким образом, полагает International Herald Tribune, сейчас перед администрацией Буша стоит вопрос: стоит ли поддержка Грузии, которая является союзником США в большей степени, чем все другие бывшие советские республики, по юго-осетинскому вопросу, того, чтобы осложнить отношения с Россией в то время, когда содействие России в обуздании ядерных амбиций Ирана стоит в первых пунктах внешнеполитической программы США.
"Один дипломат в ООН пошутил в субботу, что "если бы кто-то подошел к россиянам и сказал: "Хорошо, меняем Косово на Иран", то сделка была бы в кармане". Это, возможно, гипербола, однако среди некоторых чиновников в администрации Буша зреет убеждение, что, возможно, США не удастся получить все сразу, и им придется выбирать приоритеты, в частности, когда речь идет о России", - пишет газета.
Последний раз редактировалось Предвестник 12.08.2008, 20:53, всего редактировалось 1 раз.
Предвестник
 

Сообщение Предвестник » 12.08.2008, 20:10

http://forum.msk.ru/material/fpolitic/513099.html

В моей книге "К общеэкономической теории через взаимодействие наук" (1995) есть такие слова: "Полномасштабное восстановление экономического союза является обязательным условием выхода из кризиса. Если для этого потребуются политические меры, жизнь заставит пойти и на это". Это было сказано 13 лет назад. Как мы теперь видим, этот вывод начинает подтверждаться.
Народное хозяйство СССР было, в сущности, единым народнохозяйственным комплексом. Это важнейшее обстоятельство было проигнорировано теми, кто развалил СССР. Удельный вес ввоза в потреблении Украины до 1993 года составлял в целом около 20%. При этом ввоз нефти достигал 90%, газа - 73%, лесоматериалов - 93%, хлопка - 100%.
Из-за развала СССР экономическое положение "самостийной" Украины резко ухудшилось. Сложным оно остаётся и в настоящее время. Периодически возобновляющиеся споры и ценовые столкновения с "Газпромом" не сулят ничего хорошего на будущее. Настойчивое стремление нынешнего руководства Украины в НАТО создаёт серьёзные предпосылки для ещё большего осложнения ситуации. Это усугубляется и обострением наших взаимоотношений из-за Крыма и Севастополя. Судьба русского населения Украины может оказаться под угрозой.
Республики Закавказья были монополистами в производстве многих видов продукции. В Грузии было сосредоточено всё союзное производство нефтепроводных бесшовных труб и две трети насосно-компрессорных труб. Азербайджан производил четверть нефтепромыслового оборудования. Кроме того, там были уникальные производства, снабжавшие весь Союз, например, единственное производство пропиленгликоля для нужд лакокрасочной промышленности. Армения обеспечивала весь общесоюзный выпуск алюминиевой фольги, хлоропренового каучука, муравьиной и пропионовой кислот для пищевой промышленности, ацетатного жгута для сигаретных фильтров, более половины генераторов мощностью от 0,5 до 100 киловатт. Перерыв в поставках этих видов продукции вызвал сбои в работе многих российских предприятий.
Республики Прибалтики были монопольными союзными производителями пассажирских вагонов для электро- и дизель-поездов, траншейных цепных экскаваторов, агрегатов для приготовления травяной муки, комплексов оборудования для приготовления россыпных кормов. Здесь производилось три четверти машин для строительно-отделочных работ, 100% магнитол, более половины телефонных аппаратов.
Эти примеры далеко не исчерпывают всей картины негативных последствий поспешной политической и экономической "суверенизации". Ломать - не строить! Сломать можно в одночасье, а на созидание требуются годы и десятилетия. Разрушение советского народнохозяйственного комплекса происходило значительно быстрее, чем формирование нового, рыночного, экономического пространства. Происходило быстрое вырождение реальной экономики: прежняя разрушалась, а для создания новой не было условий.
Получив внезапно свалившийся "суверенитет", многие регионы оказались не в состоянии ни переориентировать свои предприятия на другие источники ресурсов, ни найти новых потребителей своей продукции, ни построить новые предприятия взамен тех, которые в одночасье оказались на "чужой" территории. Ситуация усугублялась положением во внешней торговле. Наряду с притоком в торговую сеть многих импортных товаров, в основном потребительских, в гораздо большей степени усилился вывоз из страны крайне необходимых видов сырья и продукции. При сложившемся в то время валютном курсе рубля стало выгодно вывозить из страны буквально всё, возвращая государству лишь небольшую часть экспортных доходов. Это способствовало и до сих пор способствует инфляции и деградации реального сектора российской экономики.
Страны Запада всегда охотно оказывали и оказывают словесную поддержку российским "реформаторам". Но кредиты и прямые производственные инвестиции явно не достаточны, не говоря о продаже и помощи в освоении передовых наукоёмких технологий. Частных инвесторов отпугивают коррупция, некомпетентность и необязательность многих российских "бизнесменов", а правительства западных стран не спешат создавать в лице России потенциального конкурента. При декларируемом нашей статистикой экономическом росте, экономика страны продолжает оставаться скорее спекулятивной, чем реальной. Сказывается разбалансированность между отраслями в условиях неэффективного планирования и нарастание модной "дезинтеграции" в ключевых отраслях. Не прекращается инфляция. Недопустимо велика доля импорта в обеспечении страны важнейшими социально значимыми товарами. Нарастает реальная угроза потери национальной экономической безопасности.
Положение может быть выправлено только путём резкого увеличения бюджетных ассигнований, при чётком планировании и надлежащей организации работ, при неослабном контроле за целевым расходованием средств и конечными результатами их освоения. Разворовывание денег без достижения запланированных конкретных результатов следует возвести в ранг опасного преступления. Должна быть ужесточена административная и введена уголовная ответственность за такие преступления, обеспечена неотвратимость наказаний.
Может показаться, что автор настоящей статьи отклонился от заявленной темы. Но это только на первый взгляд. Ведь негативные социально-экономические процессы идут во всех республиках бывшего СССР. Вместе с этими процессами нарастают центробежные тенденции. Всё настойчивее озвучиваются намерения о вступлении в НАТО в качестве панацеи. Эти намерения находят поддержку на Западе. Нашу страну, под благовидным предлогом о борьбе с международным терроризмом, продолжают опутывать военными базами. В западных СМИ регулярно публикуются статьи о нашей неспособности развивать собственное производство, о неуклонном снижении нашей обороноспособности.
В этом контексте то, что сегодня происходит в Грузии, в Южной Осетии, в Абхазии крайне опасно. Конечно, в настоящее время Россия способна справиться с ситуацией, приглушить конфликт с помощью военной силы. Но это - не излечение болезни. Она лишь загоняется вглубь, и нет гарантии от возможных рецидивов. Несложно представить себе, что будет происходить на окраинах бывшего СССР, если осуществятся их планы по вступлению в НАТО. Возможности России по воздействию на ситуацию резко сократятся, и наша страна вновь, как это уже было, окажется во враждебном окружении.
Активное противодействие такому развитию событий должно стать частью нашей стратегии на среднесрочную перспективу. Кардинальное решение - в создании на базе СНГ не декоративного, а подлинно союзного государства. Как показывает опыт, надежды на СНГ в его нынешнем виде весьма призрачны. Предвижу гневные возражения. Поднимется крик, что призываю, как уже было, "кормить наших младших братьев" в то время, когда у России собственных дел по горло. Ответ таким оппонентам один: давно пора понять, что только на пути реальной интеграции можно надёжно обеспечить нашу собственную безопасность и защитить русских в ближнем зарубежье.
Самое главное и действительно серьёзное возражение сводится к простому вопросу: как? Ведь легко сказать, труднее сделать! Предвижу обвинения в беспочвенном прожектёрстве, в опасном авантюризме. Разве пойдут на реальное объединение бывшие союзные республики, вкусившие прелести свободы и независимости? Конечно, речь не может идти о какой-то одномоментной акции. Это должен быть достаточно длительный процесс. Воссоединение может происходить только на основе свободного волеизъявления народов. Глупо говорить о воссоздании унитарного государства. Реальным может быть создание на базе СНГ нового федеративного государства - Стратегического Союза Суверенных Республик (СССР).
Как следует из предлагаемого наименования, такой Союз должен преследовать стратегические цели всестороннего развития и безопасности всех его членов на длительную перспективу. Единое экономическое пространство, с ликвидацией ценовых конфликтов, с восстановлением необоснованно прерванных и созданием новых хозяйственных связей. Общая оборона от внешней агрессии. Взаимопомощь и поддержка во всех аспектах. Обеспечение прав коренного населения и национальных меньшинств. Восстановление культурного, научного, информационного обмена. Всё это и многое другое - реальные ценности и преимущества интеграции. И это нисколько не помешает взаимовыгодному сотрудничеству суверенных республик с другими государствами, в том числе - со странами НАТО. Для этого союзные органы выработают соответствующие конституционные нормы, приемлемые для каждой суверенной республики и для всего Союза.
Абсолютно уверен в том, что большинство населения стран СНГ будет приветствовать реальную интеграцию. Другое дело - некоторые политики и представители национальных элит. Многим и так прекрасно живётся. Они вполне освоились со своим положением и не хотят даже в малом поступиться своими эгоистическими интересами. Но неумолимые реалии всё равно заставят их пойти на это. В противном случае им на смену придут другие люди, более здравомыслящие и дальновидные. Внешняя политика России на постсоветском пространстве должна стать более волевой, гибкой и целенаправленной. Надо, пока ещё есть время, расширить набор инструментов и довести до сознания людей очевидное - порознь нам не выжить!
Предвестник
 

Сообщение Ged » 14.08.2008, 10:16

Президент США Джордж Буш, выступая с очередным обращением к нации, посвященным положению в Грузии, обвинил Россию в том, что она намеренно срывает подписанное соглашение о прекращении огня, а также рассказал, как США собираются помогать Михаилу Саакашвили, пишет сегодня газета "Коммерсантъ".

В знак поддержки грузинского руководства он направил в Тбилиси госсекретаря США Кондолизу Райс, которая "должна поднять свободный мир на защиту Грузии". Более того, он принял решение о фактическом военном вмешательстве США в конфликт в Грузии. Президент Буш назвал это "гуманитарной операцией", однако заявил, что поручает ее проведение Пентагону и лично его шефу Роберту Гейтсу.
Ged
 

Сообщение GoBlin » 14.08.2008, 22:20

Ссылка

Победоносное поражение
14 Авг, 2008 22:45 Раздел: Статьи

Итак, “пятидневная война” окончена и можно подвести ее предварительные итоги. Что выиграла и что проиграла РФ? Удобнее начать с чего выиграла: ровным счетом ничего. Жертвы официозной пропаганды могут в псевдопатриотическом угаре гневно возразить, что, дескать, невменяемый Саакашвили посрамлен, разгромлен и вообще отступил. Тут, однако, стоит разобраться что значит “посрамлен и разгромлен”. Если немного отвлечься от россиянских СМИ и обратиться к западным, то все получится как раз наоборот - “демократически избранный президент независимой Грузии, мужественный борец за свободу своего народа от русской тирании”. Действительность такова, что все ведущие мировые СМИ принадлежат Западу - что хотят, то и показывают, как хотят, так и комментируют.

Это в полной мере касается и жалких попыток россиянских масс-медиа раскрутить тему “геноцида” осетин. Неужели кремлевские пропагандисты до сих пор не усвоили, что в цивилизованном мире неотъемлемое монопольное право называться “жертвами геноцида” есть только у “жертв холокоста” (к числу которых этнические осетины, как известно, не относятся)? Но даже если допустить, что в Южной Осетии и в самом деле имели место по корявому путинскому выражению “элементы геноцида”, то все равно западные СМИ предложат западному обывателю более симпатичную версию – массовые убийства если и произошли, то исключительно по вине агрессивных русских, которые вторглись на территорию независимой Грузии.

Впрочем, сами по себе убитые осетины вообще никого ни интересуют и, в первую очередь, власти РФ. Да и с чего бы им переживать о сотне-другой потенциальных гастарбайтеров, если даже судьба миллионов русских им, что называется, “до лампочки”? Осетины, так же как и абхазы, до войны были для “кремлевских” только средством давления на Грузию и удобным инструментом для “распила” бюджетных денег. Со скорым вступлением Грузии в НАТО цена этого фактора упадет до нуля - более того, станет вообще отрицательной величиной. Куда их девать, этих осетин? С грузинами они жить не могут. Беженцы? Судя по всему, именно этот вариант “кремлевские” и согласовали с западными эмиссарами. Вот только кто из празднующих сегодня “великую победу” захочет получить группу осетинских беженцев в качестве соседей? Человек этак двадцать на лестничной площадке?
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9270
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..

Сообщение Reistlin » 15.08.2008, 12:51

Goblin , ну ты что делаешь?  qb,)Вешаешь дерьмократическую пропаганду, наша власть, конечна гнилая,
но этих писак я бы за одно место повесил бы...
Reistlin
 

Сообщение Nezhit » 15.08.2008, 12:53

на эту тему самыми пока беспристратными ресурсами являются:
Newsru.com и их немецкие товарисчи Дойчевелле воде:)
читаю их и умиляюсь, сухо, без пропаданды... почти:)
Nezhit
 

Сообщение oceTp » 15.08.2008, 13:38

насчет Newsru.com хочу предостеречь = там хозяева в тель-авиве5 очень грамотног отфильтрованная инфа, читать нада между строк. долго их читаю, принцип такой : новости проверенные но каждый раз только те какие надо, общее впечатление создается зачастую ошибочное , и могут мелочь раздуть, не освещая срочную нежелательную новость. мониторить надо несколько сайтов = в надежде что где-то случайно проскочит инфа в момент "Ч"
oceTp
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
 
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 23.11.2007, 21:32

Сообщение Ged » 15.08.2008, 14:00

Битва на Кавказе еще впереди
Игорь Являнский, обозреватель "Известий"

Не надо питать иллюзий: битва за Кавказ не прекратится после завершении российской операции по принуждению Грузии к миру. Уж слишком этот регион важен для геополитических устремлений США. И не только потому, что через него лежит путь к каспийской и казахстанской нефти, туркменскому газу.

Планы США и их союзников шире. Они хотят не только взять под контроль территорию от Черного до Каспийского моря, но и распространить свое влияние через Центральную Азию вплоть до самой Монголии. Этот "коридор" позволит контролировать и "страны-изгои" - Иран и Северную Корею, и - что гораздо важнее - Россию с Китаем.

Напомню: современная битва за Кавказ началась не вчера, а в 1999 году - с похода Басаева в Дагестан. Тогда ценой больших потерь, героизма российских солдат и простых жителей агрессию удалось остановить. Американцам понадобилось немало времени и средств, чтобы вырастить и воспитать нового "полководца" Михаила Саакашвили, двинувшего армию против осетин.

Надо понимать, что после атаки на Цхинвал миропорядок кардинально изменился. Оказалось, что никакие международные обязательства не в состоянии остановить агрессора. Оказалось, что тысячи убитых осетин и более 30 тысяч беженцев - этого мало, чтобы сразу обвинить грузинское руководство в геноциде и этнических чистках. Своеобразный момент истины наступил и для России: стало ясно, что у нашей страны действительно нет надежнее союзников, чем ее армия.

Осознав это, нужно представить себе план дальнейших действий наших недругов.

Можно говорить теперь вполне определенно, что ракетный удар по Ирану все же будет нанесен. Вопрос лишь в том, кто это сделает - Соединенные Штаты или подталкиваемый ими Израиль. Буквально в среду в СМИ появились сообщения о том, что американцы отказались поставлять израильской армии наступательные вооружения, необходимые для атаки на иранские ядерные объекты. Но можно ли верить этим сообщениям? Американцы ведь декларировали, что вооружают и обучают грузинскую армию тоже исключительно в оборонительных целях. И Саакашвили до последнего момента публично заявлял, что он не завоеватель, а "голубь мира".

Несложно предположить, где на Кавказе может вспыхнуть следующий пожар. Против нас попытаются восстановить Азербайджан, ведь в регионе есть еще и карабахский конфликт. Урегулировать его невозможно без дестабилизации обстановки в Армении. Кстати, безуспешная попытка осуществить здесь очередную "цветную" революцию предпринималась совсем недавно - в ходе последних президентских выборов в этой стране.

Дальше проникновение, скорее всего, будет развиваться в следующей очередности: сначала Туркмения, затем - Узбекистан. И далее - вплоть до монгольских степей.

Не так давно и в Монголии "цветная" революция не прошла. Пока. Но трудно предположить, что США так просто откажутся от столь лакомого куска. В Вашингтоне, похоже, спят и видят эту страну в качестве "непотопляемого американского авианосца" - с элементами американской ПРО. Военные эксперты утверждают: милитаризация монгольских степей позволила бы американцам надежно контролировать территорию от Урала до самого Южно-Китайского моря.

Что делать в этой ситуации России?

Выход один: стоять насмерть на кавказском рубеже. Саакашвили на митинге в Тбилиси не соврал: через Грузию проходит передняя линия борьбы с Россией. Свою баталию лично он, похоже, проиграл. Трудно представить, что после преступлений, которые были совершены по его приказу против стариков и детей Южной Осетии, ему удастся удержаться у власти. Но на Кавказе мало отрубить голову негодяю. На этом месте, как у гидры, вырастет новая. Кто их "клонирует" - знаем.
Ged
 

Сообщение GoBlin » 15.08.2008, 15:08

Reistlin писал(а):Goblin , ну ты что делаешь?  qb,)Вешаешь дерьмократическую пропаганду, наша власть, конечна гнилая,
но этих писак я бы за одно место повесил бы...


:D Это явно не демократы пишут, см. ссылку-то  8)

Кстати, очень советую читать то, что выкладывает Предвестник, для самых ленивых цитирую:

Сегодня Путин попал в такую выиграшную колею, когда все его распоряжения одобрил бы и старик Брежнев. Но разве Путина когда-нибудь заботили государственные интересы? Простите, а кто неделю назад отдал китайцам здоровенный кусок российской земли на Дальнем востоке и даже не поморщился? Саакашвили? А теперь вот Путин, как настоящий, отстаивает кровью российских солдат священную землю Осетии. Государственник, блин! Любо-дорого посмотреть…
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
 
Сообщения: 9270
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55
Откуда: -. --- / --. .... --- ..- .-.. ... / .- .-.. .-.. --- .-- . -..


Пред.След.

Вернуться в Архив старых тем



Кто сейчас на конференции

Зарегистрированные пользователи: Yandex [Bot]