Малая Хирургия
Модератор: buldogleader
Малая Хирургия
Решение небольших но очень непрятных болячек.
http://www.rmj.ru/articles_3236.htm
http://www.rmj.ru/articles_3296.htm
Воспаления кожи и их хирургическое лечение. В данной статье рассмотрены липомы, бурсит и тендинит, особое внимание уделено "теннисному локтю". Указано, в каких случаях семейный врач может самостоятельно проводить диагностику и адекватное лечение.
http://www.rmj.ru/articles_3276.htm
Опухоли кожи. Мозоли, бородавки, фибромы и кисты
http://www.rmj.ru/articles_3257.htm
[РЕКОМЕНДУЮ ИЗУЧИТЬ]
http://www.rmj.ru/articles_3236.htm
http://www.rmj.ru/articles_3296.htm
Воспаления кожи и их хирургическое лечение. В данной статье рассмотрены липомы, бурсит и тендинит, особое внимание уделено "теннисному локтю". Указано, в каких случаях семейный врач может самостоятельно проводить диагностику и адекватное лечение.
http://www.rmj.ru/articles_3276.htm
Опухоли кожи. Мозоли, бородавки, фибромы и кисты
http://www.rmj.ru/articles_3257.htm
[РЕКОМЕНДУЮ ИЗУЧИТЬ]
Re: Малая Хирургия
Раз уж тема по хирургии то задам ка я свой вопрос.
Рассмотрим следующую ситуацию, наступил день "DD" и разуметься группа выживших в дали о крупных центров бывшей уже цивилизации. И у кого то из выживших, очень ценного для группы и нужного человека начинает очень сильно болеть живот, по всем признакам это аппендицит. Что делать? Бросить человека на произвол судьбы или есть возможность проведения хирургической операции подобного рода в полевых условия? Если есть, то почему бы её не рассмотреть?
Рассмотрим следующую ситуацию, наступил день "DD" и разуметься группа выживших в дали о крупных центров бывшей уже цивилизации. И у кого то из выживших, очень ценного для группы и нужного человека начинает очень сильно болеть живот, по всем признакам это аппендицит. Что делать? Бросить человека на произвол судьбы или есть возможность проведения хирургической операции подобного рода в полевых условия? Если есть, то почему бы её не рассмотреть?
Re: Малая Хирургия
народ незнаю не решился бы на операцию в поле (вплане резать) но в аптеку тогда советую доложить амнапон омнопон и реланиум только достать его не просто в добавок в убежище рекомендую держать тиенам пару упаковок для В\В и соотвественно наборы для него стоит упаковка в 5 порций около 2000 рублей но себя окупает антибиотиу очень широкого спектра ввод лекарства лучше сделать равномерным по времени в течении суток то есть суточную дозу делим к примеру на 3 и кмапаем каждые 8 часов
Последний раз редактировалось GoBlin 15.09.2011, 15:17, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отредактировано самую малость
Причина: Отредактировано самую малость
Re: Малая Хирургия
Извините за оффтоп, но, lexon, ставь хотя бы запятые, что ли...
- CWD-Goblin
- Друг ЦИАН
- Сообщения: 1204
- Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
- Откуда: Липецк
- Контактная информация:
Re: Малая Хирургия
А я настоятельно НЕ рекомендую
добавлять в аптечку препараты навыков использования которых не имеется, да к тому же в ситуации к которой не готовы.
да и к тому-же капать суточную дозу раз в 8 часов, капельница с физраствором так же предполагается в аптечке?
2 Lexon Если уж рекомендуются препараты - было бы неплохо расписать подробней с уклоном топика
т.е. что за препарат и с чем его едят, в каких случаях малой хирургии быть может применим, дозировка...
добавлять в аптечку препараты навыков использования которых не имеется, да к тому же в ситуации к которой не готовы.
да и к тому-же капать суточную дозу раз в 8 часов, капельница с физраствором так же предполагается в аптечке?
2 Lexon Если уж рекомендуются препараты - было бы неплохо расписать подробней с уклоном топика
т.е. что за препарат и с чем его едят, в каких случаях малой хирургии быть может применим, дозировка...
Две головы хорошо, а безопасный атом лучше.
Re: Малая Хирургия
Нет суточную дозу делить на 3 части и вводить каждые 8 часов естессно в убежище.
Тиенам антибиотик самого широкого спектра если в течении 6 часов после операции больного начало лихорадить. Если не ошибаюсь в списке того что он убивает присутвуют не только вирусы но и бактерии.
Реланиум- в простародье транквилизатор сильный седативный эфект не вырубит (при норм дозеровке). Имеется в инекциях и таблетках. Без рецепта не продаётся... Применять в бытовой практике нельзя., только при ЧС риск есть но после операции человеку лучше расслабится...
Амнапон Омнопон по свойствам смесь морфина и опиума. Обычно используют для купирования послеоперационных болей. Поскольку в полевых условиях применять крутой наркоз глупость. Хотя если есть эфир можно и его но это по прежнему очень опасно.
Резать на живую или под водкой это только в фильме хорошо, на деле вероятность смерти от шока в разы выше чем вероятность что вы отрежете то что надо. Тем более не рекомендую проводить операции на желудочной полости, только потроха больному выпустите и очень вероятно что их покромсатее а это точно смерть.
Прежде чем добавить чтото из этого в аптеку подумайте и лучше дважды изучите инструции внимательно и ещё внимательнее противопоказания.
Полезны могут быть не только в случии полевой операции но и таких банальнастях как переломы, рваные раны, ампутации и тд... Всё то с чем кетанов не справится а для новокаиновой блокады тупо не хватит новокаина в походной аптечке. То есть реланиум или амнапон омнопон применять стоит к больным которых планируется переносить средствами носилок или транспорта, а возможно вообще не планируется.
Тиенам капать только в стационаре (в роли стационара тут послужит убежище).
После операции больному давать "Тромбо АСС" или содержащее ацетилсалициловую кислоту в течении минимум 3 дней для профиликтики тромбоэмболии. Разовая и суточная норма около 80 мг ацетилсалициловой кислоты.
Тиенам антибиотик самого широкого спектра если в течении 6 часов после операции больного начало лихорадить. Если не ошибаюсь в списке того что он убивает присутвуют не только вирусы но и бактерии.
Реланиум- в простародье транквилизатор сильный седативный эфект не вырубит (при норм дозеровке). Имеется в инекциях и таблетках. Без рецепта не продаётся... Применять в бытовой практике нельзя., только при ЧС риск есть но после операции человеку лучше расслабится...
Амнапон Омнопон по свойствам смесь морфина и опиума. Обычно используют для купирования послеоперационных болей. Поскольку в полевых условиях применять крутой наркоз глупость. Хотя если есть эфир можно и его но это по прежнему очень опасно.
Резать на живую или под водкой это только в фильме хорошо, на деле вероятность смерти от шока в разы выше чем вероятность что вы отрежете то что надо. Тем более не рекомендую проводить операции на желудочной полости, только потроха больному выпустите и очень вероятно что их покромсатее а это точно смерть.
Прежде чем добавить чтото из этого в аптеку подумайте и лучше дважды изучите инструции внимательно и ещё внимательнее противопоказания.
Полезны могут быть не только в случии полевой операции но и таких банальнастях как переломы, рваные раны, ампутации и тд... Всё то с чем кетанов не справится а для новокаиновой блокады тупо не хватит новокаина в походной аптечке. То есть реланиум или амнапон омнопон применять стоит к больным которых планируется переносить средствами носилок или транспорта, а возможно вообще не планируется.
Тиенам капать только в стационаре (в роли стационара тут послужит убежище).
После операции больному давать "Тромбо АСС" или содержащее ацетилсалициловую кислоту в течении минимум 3 дней для профиликтики тромбоэмболии. Разовая и суточная норма около 80 мг ацетилсалициловой кислоты.
Последний раз редактировалось GoBlin 15.09.2011, 15:18, всего редактировалось 1 раз.
Причина: Отредактировано самую малость
Причина: Отредактировано самую малость
-
- Друг ЦИАН
- Сообщения: 824
- Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37
Re: Малая Хирургия
Правильнее было бы сказать только бактерии, ибо против вирусов он не работает .lexon писал(а): Если не ошибаюсь в списке того что он убивает присутвуют не только вирусы но и бактерии.
Для профилактики тромбоэмболии - компрессионный трикотаж или банальный эластичный бинт, специфические препараты (лучше низкомолекулярные гепарины) - только лицам с предрасположенностью к тромбозам, от балды с этим не играться - получим нехеровое кровотечение (после операций обычно наоборот на 3-5 дней назначают гемостатики).
Re: Малая Хирургия
тромбо асс не вызовит кровотечений ибо он протсо тормозит выработку протромбина а влияние на проторомбиновое время незначительно... естессно не стоит давать его в месте с антикаогулянтами тогда точно будут кровтечения. потому и посоветовал взять что то на асицилсилициловой кислоте а не гепарин и Ко относительно безопасно по тойже причине не предлагаю после операции колоть имуномодулирубщие приепараты а вот витаминчики на до бы и небольшой упор на витамин К..
спасиб что поправили насчёт тиенама буду иметь в виду
спасиб что поправили насчёт тиенама буду иметь в виду
-
- Друг ЦИАН
- Сообщения: 824
- Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37
Re: Малая Хирургия
Ну все-таки те больнички с которыми приходилось иметь дело назначали низкомолекулярные гепарины. А тромбо-асс может оказаться недостаточно "быстрым", хотя конечно безопасней будет.
Re: Малая Хирургия
ППЦ вы что крупную полостную операцию или МОС на крупных костях делаете, что всерьез рассматриваете гемостатику в послеоперационном периоде?
Нах в\в капать, можно ввести шприцем и антибиотик по дешевле и попроще.
Нах в\в капать, можно ввести шприцем и антибиотик по дешевле и попроще.
Re: Малая Хирургия
практика показывает что антибиотик подешевле и попроще да ещё и не в\в введённый помогает пропорционально хуже своей цены а учитывая условия операции заражение гарантированно.
в поле вам вероятнее придётся делать апмпутацию заражонных конечностей а в добавок зашивание культи так что я бы рекомендовал ещё рассмотреть хирургию крупных сосудов хотя можно просто прижечь.
в поле вам вероятнее придётся делать апмпутацию заражонных конечностей а в добавок зашивание культи так что я бы рекомендовал ещё рассмотреть хирургию крупных сосудов хотя можно просто прижечь.
Re: Малая Хирургия
ВОт серьезно, ты когда нибудь ампутировал н\конечность или хоть видел. Что ты прижигать будешь бедренную артерию????? Меньше фильмов смотреть нужно. Был один придурок, резаную рану на руке себе ножом прижег, а потом долго еще лечил ожоги осложнившиеся инфекцией.
Эффективность антибиотика зависит не от цены, там где самый дорогой антибиотик не сработает там может сработать банальный пенициллин, выбирать нужно что-то среднее.
Эффективность антибиотика зависит не от цены, там где самый дорогой антибиотик не сработает там может сработать банальный пенициллин, выбирать нужно что-то среднее.
Re: Малая Хирургия
у меня не срабатывали не дешовые не средние по цене, тепература после операции держалась неделю ещё хуже то что явного заражения в области операционного поле не наблюдалось. погли именно антибиотики из ценовой группы не для бедных. но конечно лечение крестьянскими лекарствами у нас помогает это факт только не факт что там будет именно лекарство а не мел... цена залог качества и вероятность того что антибиотик за 300р будет пустышкой в разы выше чем антибиотик за 2000. хотя и в случии с дорогими лекарствами можно попасть но шансы на это заметно ниже.
прижигать бедреную артерию бесполезно не получится потому и говорю что надо учится шить... прижигание временная мера что бы всякая мелочь не кровоточила. а правильно ушить культю в поле это надо образование иметь по книжкам тут никак.
прижигать бедреную артерию бесполезно не получится потому и говорю что надо учится шить... прижигание временная мера что бы всякая мелочь не кровоточила. а правильно ушить культю в поле это надо образование иметь по книжкам тут никак.
Последний раз редактировалось lexon 03.12.2010, 12:51, всего редактировалось 1 раз.
-
- Друг ЦИАН
- Сообщения: 824
- Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37
Re: Малая Хирургия
Чел который прижег рану на руке - конечно придурок, но электрокоагуляция небольших сосудов - самый распространенный способ остановки кровотечения в большинстве современных операционных. Для крупных сосудов этот метод ненадежен, поэтому надо накладывать лигатуры, ушивать. Дешевые старые антибиотики типа пенициллина действительно могут хорошо сработать в чистом поле - там не живут мультирезистентные госпитальные штаммы и в то же время такие антибиотики невыгодно подделывать , а технология производства давно отработана - малый шанс брака. А вот "что-то среднее" скоре всего будет индийским либо нашим дженериком какого-то изначально хорошего препарата, но халтурно сделанным кривыми руками и сравнимый по эффективности с плацебо. Выбирать нужно не по цене, а по показаниям с учетом чувствительности (хотя бы предполагаемой) и репутации конкретного производителя (доктор Реддис и Верофарм - фтопку), читаем здесь.
P.S. И кстати насчет послеоперационных гемостатиков - после ампутации на уровне бедра лучше назначить, чтобы потом не было проблем :).
P.S. И кстати насчет послеоперационных гемостатиков - после ампутации на уровне бедра лучше назначить, чтобы потом не было проблем :).
Последний раз редактировалось buldogleader 03.12.2010, 17:33, всего редактировалось 1 раз.
Re: Малая Хирургия
Внимание ,вопрос знатокам!Если не брать в расчет черепно-мозговые и кишечно-полостные (в условиях БП это 99,9% летальный исход для выживальщика) при резаной ране (на мой взгляд будет самое распространенное ранение при ЧС и БП) имеет смысл зашивать (по примеру товарища Кочергина) или чистая повязка и ждать пока само заживет?
-
- Друг ЦИАН
- Сообщения: 824
- Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37
Re: Малая Хирургия
Так ведь зависит от расположения, длины, глубины раны, повреждения сосудов, ну и от ситуации. Если глубокую рану с значительным прорезанием мышц не зашить - образовавшийся рубец втянет и мышечные слои - с возможным нарушением подвижности. Если рана до подкожки и длиной 5-6 см - можно не зашивать, но заживление будет медленнее. И кстати - ЧМТ понятие растяжимое, необязательно 99% смерть.
Последний раз редактировалось buldogleader 05.12.2010, 10:23, всего редактировалось 1 раз.
Re: Малая Хирургия
Зависит от глубины ранения. если глубоко заживать будет долго рану надо закрыть для снижения вероятности заражения, повязки всёрвно менять придётся, а это риск.
Зашитый разрез бедра (с внешней стороны длинна разреза около 25см) до кости зажил меньше чем за неделю (на след день я уже худо бедно но ходил)
Сильно сомневаюсь что он бы зажил без сшивания ибо да же после замораживания бутылкой со льдом и зашивания крови было как со свиньи.
Зашитый разрез бедра (с внешней стороны длинна разреза около 25см) до кости зажил меньше чем за неделю (на след день я уже худо бедно но ходил)
Сильно сомневаюсь что он бы зажил без сшивания ибо да же после замораживания бутылкой со льдом и зашивания крови было как со свиньи.
-
- Друг ЦИАН
- Сообщения: 824
- Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37
Re: Малая Хирургия
Да может и зажил бы, только ооочень медленно и с кучей осложнений, ну и разумеется если повреждено много сосудов, как в твоем случае надо шить. Видел я похожий случай, только рана на спине - прому...лись с ней больше 2х месяцев ( и это в условно стерильных стационарных условиях, без инфицирования), а зашитая зажила бы за пару недель.
Последний раз редактировалось buldogleader 05.12.2010, 10:41, всего редактировалось 1 раз.
Re: Малая Хирургия
а спину сложно шить? довольно подвижное весто и шкуры много не собрать.
вот такой вопрос есть ли условия при которых шить нельзя?
вот такой вопрос есть ли условия при которых шить нельзя?