[NCCN] Linux-дистрибутив для Ц.И.А.Н.

[GoBlin]

Выношу на обсуждение задумку - сборка дистрибутива под нужды участников цианет.

1) Кто заинтересован?
2) Кто готов участвовать действием?

Предварительно общие представления о будущем дистре:
- лив-цд/ юсб
- готовые к применению "из коробки" проги для радио, цифровой связи, СДР-приемника, Чирп
- готовые проги - и2п, твистер, тор
- готовые гну прайваси гард и т.п.
- база - дебиан или его младший брат убунту, окружение легкое, типа лхкут, менеджер пакетов, двухпанельный файлменеджер
- в комплексе ПО минималистическое, легкий текстовый профессор, никаких таблиц или презентаций, просмотрщик картинок и ВЛЦ, браузер капзилла или мидори.

[BFG10k]

Годная мысль ! По набору софта: добавил бы вместо влц или вторым проигрывателем тотем, он значительно легче и быстрей работает (по крайней мере, на своих машинах такое заметил, правда на некоторых форматах глючит - приходится влц доставать), торрент клиент и мультипротокольный pidgin тоже не будут лишними, ну и кмк, огнелиса тоже неплохо было бы в дистр засунуть. Со всем остальным полностью согласен, особенно с тором, и2п и радиософтом
Из офисных компонентов оставил бы читалку/редактор .doc, .djvu и .pdf файлов, остальное - в топку.
Ещё важный на мой взгляд момент - если это будет лайв усб, неплохо было бы сделать для полноценной работы с флэхи автоматическое сохранение всех пользовательских настроек на ней же (закладки браузеров, оформление и т.д.)

[the29\]

Хорошая мысль. Познаний\навыков не воз, но чем смогу, помогу.
К общему списку можно добавить KeePassX или аналогичные.
Для persistence нужно будет больше места, но тоже было бы хорошо.
Лучше все таки Debian, ибо у Ubuntu нет обратной совместимости пакетов, если я ничего не путаю.

[Фелицио Тедеско]

Хочу также отметить, что базой для данного дистрибутива лучше всего взять что-то ароде PuppyLinux.
Он достаточно архаичный, однако его большой плюс в том, что при загрузке он полностью помещается в оперативную память, и работа с ним уже идёт напрямую из RAM. К жесткому диску он вообще не обращается - не оставляя тем самым никаких следов на компьютере и существенно ускоряя скорость работы (RAM-память в тысячи раз быстрее скорости самых быстрых HDD).

[CKAHguHAB]

По данному проекту порекомендую:

1) При сборке систему брать 32 бита (чтоб шустрее работала и не было переизбытка загружаемых в ОЗУ библиотек, но с PAE-ядром: читай с расширенной поддержкой памяти до 64Gb);

2) Предлагаю не сидеть за LIVE CD-DVD имея полноценные ПК, а сделать полноценную систему под виртуальную машину для WINDOWS-пользователей..., которая потом, в дальнейшем, возможно сможет вырасти в новый специализированный дистрибутив...

Чем смогу помогу, но у меня сейчас жизнь на бегу: проектов не много, но они все достаточно масштабные, поэтому времени в обрез:

► Показать

Полгода с переменным успехом делаю смежный проект в комплексе с железом на ARM - платформе (OS: Linux), для использования на 4-ядерных мини PC-стиках, так сказать сборная солянка из:

• цены-качества;
• минимального размера/веса (чуть больше пластиковой карты);
• минимального энергопотребления;
• максимальной продолжительности жизненного цикла (его работоспособности) устройства (отсутствие движущихся/вибрирующих частей);
• Цена исходного железа до 2700-3000р.;
  Вместе с недорогим hdmi экраном/телевизором, BT/USB мышью, клавиатурой превращается в компактный носимый/возимый рабочий терминал, рабочее место пользователя.

Основные характеристики:
ТТХ: ОЗУ 2Гб, ПЗУ: 8Гб, Процессор 4-ядра, встроенный в процессор видеоускоритель Mali-400, Wi-Fi, BlueTooth,
потребление: от 1,5 до 3Вт
Объективная производительность: на уровне среднестатистического современного офисного компьютера (под наши задачи вполне подходит);

Основные сервисы под которые создается:
1) Быстрый поиск заранее отсортированной и проиндексированной информации(например, справочники и компиляции ЦИАН, инструкции и прочее), например: recoll, tracker, namazu и другие.
Но пока не видел их в депозитариях для ARM... Хотя их можно и пересобрать под данную платформу...

2) Быстрый поиск необходимой разнородной информации по куче справочной информации (предполагаю все свалено в каталог с подкаталогами) возможно приходящей из других источников: неподготовленному пользователю "курить" в *nix:

Код: Выделить всё

man find
man grep
man apdatedb
man locate

3) Цифровая радиосвязь;

4) Картография (составление карт местности с нанесением на них различных топографических и иных объектов);

5) Сервисы, характерные для обычного ПК: серфинг в интернете + flash. офисные пакеты, видео, аудио, софт для mind map и прочие навороты...

На настоящий момент пункты 2 и 5 уже полностью реализованы, 1 - частично реализован...

[GoBlin]

Собственно, пока до сборки далеко, тема создана предварительно, для обсуждения и предложений.

Может быть, удастся заинтересовать концепцией дистрибутива профи, но сперва концепцию нужно сформулировать.

В частности, мне видится лишним тяжелый браузер и хранитель паролей, да и основываться предпочтительно на дистрибутиве с как можно более свежей версией ядра. Будем думать вместе :-)

[CKAHguHAB]

Действительно, концепцию необходимо очень тщательно проработать, поскольку идея должна компенсировать "подводные камни", которые с большой вероятностью возникнут при создании LIVE CD/DVD, а это:

• Драйвера для видео и монитора будут использоваться универсальные, а значит, на старых ЭЛТ мониторах частота будет минимальна, на ЖК мониторах это не так критично;
• У кого-то звук будет, а у кого-то и нет (то же самое с остальными внутренними и внешними устройствами, включая Wi-Fi и BT);
• Обновлять ПО можно будет только с выпуском новой версии дистрибутива;
• Отсутствие возможности сохранения пользовательских настроек;
• Использование облегченных программ, а значит ущемление в функциональности;
• Долгая загрузка системы в ОЗУ с CD/DVD;
• Зависимость системы от наличия на ПК исправного CD/DVD;

В связи с вышеизложенным предлагаю, как уже упоминал BFG10k, сделать Live Flash на базе USB-Flash, поскольку тогда и скорость зарузки повысится и возможности внесения/сохранения своих настроек, установки дополнительных программ появится... Т.е. делать образ USB-Flash с набором ПО как релиз, а уже каждый под свою машину при желании его немножко допилит, либо оставит универсальный образ системы в неизменном виде...

Ни у пока суровые профи не подтянулись - вот довольно простой OpenSource инструмент для реализации данной идеи под Windows. (не искал иные аналоги данного ПО под Windows и Linux, поскольку никогда подобными программами не пользовался, предпочитаю собирать и компилировать вручную...)
Кто по аглицки читает/пишет: Welcome!
Ну а кто нет, то Яндекс/Google Переводчик или Promt в помошь...

...
В частности, мне видится лишним тяжелый браузер и хранитель паролей, да и основываться предпочтительно на дистрибутиве с как можно более свежей версией ядра. Будем думать вместе :-)

Если для LIVE CD/DVD это суровая необходимость, то для LIVE системы на USB-Flash это уже дело личных потребностей и предпочтений...
Чем выше класс USB-Flash, тем шустрее будет загружаться и работать такая LIVE система.

Да и основываться предпочтительно на дистрибутиве с как можно более свежей стабильной версией ядра.

[GoBlin]

Интересный вариант для основы будущего дистрибутива:
http://sourceforge.net/projects/robolinux/
http://www.nixp.ru/news/12538.html

А также http://cianet.info/viewtopic.php?p=50994#p50994 (там собственно и начала формироваться задумка).

[GoBlin]

А еще можно поверх существующего дистрибутива накатывать программы с помощью скрипта. Запустили один скриптик - и один за другим подключаются репозитории, устанавливаются из них приложения... красота!

В таком случае в теме достаточно вести только список потребного ПО и указывать конфигурации.

[the29\]

В случае с debian-like дистрибутивами подключаются другие репозитории. Единственное что, их вписывать приходится.

[CKAHguHAB]

То есть, к настоящему моменту, идею дистрибутива можно сформулировать так: необходим легковесный Live дистрибутив с возможностью доустановки софта (значит: Live Flash) для анонимного выхода в сеть и некоторой универсальности, которая выражается в доустановке определенных программ согласно пожеланиям и возможностям оборудования конечного пользователя, а так же в использовании специализированного программного обеспечения (цифровая радиосвязь, и прочее...). Я правильно понимаю или что-то упустил?

[GoBlin]

Можно переформулировать примерно так: легкий дистр (в плане графической оболочки) с ориентиром на 1) анонимность/шифрование и 2) цифровое радио (и аналоговое, чирп тот же).

[CKAHguHAB]

Интересный вариант для основы будущего дистрибутива:
http://sourceforge.net/projects/robolinux/
http://www.nixp.ru/news/12538.html

А также viewtopic.php?p=50994#p50994 (там собственно и начала формироваться задумка).

Качаю счас последнюю версию RoboLinux 7.5.5 (хочу посмотреть, чем он напичкан и как сконфигурирован), но есть все основания полагать, что он не имеет Live-версии, поскольку часть его инструментов достаточно ресурсоемкие, а часть предполагают наличие виртуальной Win XP/7.

Под Live CD/DVD/Flash поднимать виртуалку с Win вообще не вариант: поскольку далеко не у каждого ПК с хорошим объемом ОЗУ и современным процессором...
Хотя в случае Live Flash (если объем и скорость флэшки / внешнего жесткого диска позволят то можно будет и поставить...)

Опять же, отсюда возникает идея: может создавать не LiveCD/DVD/Flash со стандартным набором драйверов и с которым удобно ходить по гостям, а полноценный дистрибутив уставливаемый на Flash или внешний диск (HDD)?

Один раз настроил BIOS: воткнул Flash/HDD в ПК - грузишь систему с него, вытащил и грузишься по умолчанию с родного диска...

Или именно Live система в приоритете?

[BFG10k]

Из совсем лёгких live flash - Parted Magic и та же лубунта, каждый дистр помещается на гиговой флэшке, в партед мэджике вроде даже есть возможность сохранения юзверных настроек на флэхе, правда я так и не осилил, как она работает
Robolinux и Tails лёгкими явно не назовёшь - требуют под себя как минимум 4 гб.

Опять же, отсюда возникает идея: может создавать не LiveCD/DVD/Flash со стандартным набором драйверов и с которым удобно ходить по гостям, а полноценный дистрибутив уставливаемый на Flash или внешний диск (HDD)?

Один раз настроил BIOS: воткнул Flash/HDD в ПК - грузишь систему с него, вытащил и грузишься по умолчанию с родного диска...

Или именно Live система в приоритете?

Думаю, будет востребованы оба варианта.

[GoBlin]

Все больше привлекает установочный скрипт поверх существующего легкого дистра. В положительных сторонах минимум дополнительных телодвижений и малый объем распространяемого ПО. В отрицательных - пригодность не для всех дистрибутивов и привязка к командной оболочке. Хотя если по умолчанию ориентироваться на один конкретный дистр, тот же ХВОСТ, эти минусы несущественны. Да и помощь разработчикам дистра оказывается, в виде тестирования.

[CKAHguHAB]

...
- готовые к применению "из коробки" проги для радио, цифровой связи, СДР-приемника, Чирп
...

Не плохо было бы конкретизировать, т.е. перечислить необходимые программы.

[CKAHguHAB]

...
Хотя если по умолчанию ориентироваться на один конкретный дистр, тот же ХВОСТ, эти минусы несущественны. Да и помощь разработчикам дистра оказывается, в виде тестирования.

1. Конечно, необходимо ориентироваться на конкретный дистр! Золотые слова!
2. Что-то все на забугорный ХВОСТ (он же The Amnesic Incognito Live System) ссылаются, есть же более шустрый "отечественный продукт:";

Liberté Linux не является обычным дистрибутивом с возможностями анонимного общения. Его основной задачей является обеспечение скрытого канала связи с другими людьми во враждебной окружающей среде. Враждебной окружающей средой может быть кто-то, кто пытается идентифицировать вашу личность или то что вы делаете.
(с);

[GoBlin]

К сожалению, ответить подробно не могу пока. Радиопроги тут http://cianet.info/viewtopic.php?p=50756#p50756

Либерте поддерживаю

[CKAHguHAB]

Либерте поддерживаю

Это все достаточно хорошо, но форк проекта такого уровня как ХВОСТ или Либерте достаточно сложно создать, поскольку придется собирать их вручную и не одному человеку (а если одному - то это будет не очень-то быстро и может перерасти в долгострой...)
Тем более, что данные дистрибутивы собираются компилированием и не предполагают установки дополнительных программ через репозитарии или иными способами (кроме компиляции на стадии сборки всего дистрибутива) поскольку почти все критические системные библиотеки и приложения находятся в режиме только чтения даже находясь на RAM-диске в ОЗУ. Это делается для защиты системы от внешних атак по средством различных эксплоитов, способных загрузится с того или иного сайта в ОЗУ компьютера.

В связи с тем что нет желающих не только собирать дистрибутив, но и, даже, сделать Браузер ЦИАН(сборку Cianium'а на базе Chromiuma для Linux, и соответственно отсутствием необходимого количества заинтересованных Linux пользователей / специалистов предлагаю видоизменить следующие параметры дистрибутива:
1) Собирать на базе Ubuntu LTS / Debian с возможностью дополнительной установки приложений на Live USB (из-за длительной поддержки как программ так и обновлений по безопасности системы по мере их выхода);
2) По-максимуму своими силами сделать настройки анонимизации и прочие настройки информационной безопасности;
3) Добавить необходимый специфический софт (радиопрограммы и иное);
4) Стилизовать оформление рабочего окружения под Win 7 (поскольку пользователей Linux у нас на ресурсе немного, то логично сделать наш форк наиболее дружелюбным к пользователям Windows);
5) Предлагаю имя для дистрибутива "CIANNIX".

Ожидаю предложений и/или обоснованной критики, а также предложений по совместной разработке от заинтересованных лиц.

[GoBlin]

А, они настолько закрытые %)

Может, тогда выбрать часто обновляемый дистр и поверх него накатывать нужные программы? Какой-нибудь Runtu, может, даже сами ребята заинтересуются такой его версией.