Перспективы радиосвязи после катаклизма

О радиосвязи и технологиях, основанных на этом.
Ответить
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение axert »

По моему один из самых дешевых трансиверов.
Радиостанции "Карат-2Н","Карат -2С"

Радиостанция рассчитана для работы на верхней боковой полосе и обеспечивает беспоисковую связь на одной фиксированной частоте в диапазоне 1600-2850 кГц. В зависимости от местности и типа антенны при удалении от промышленных объектов, телефонных и высоковольтных линий радиостанция обеспечивает уверенную связь до 30 км.

остальные ТТХ тут: http://ziko.omsk.net.ru/info00003.shtml

замечу, что мощьность 1 ватт, вес 3.6 кг. Но это вес вместе с антенами и аккумуляторами. Станция довольно просто переделывается практически под любой диапазон. (У меня данная станция переделанна на 80 метров). На досках объявлений встречал данные станции по цене от 1000 до 1500 в зависимости от диапазона, но думаю что, всем заинтересующимся, имеет смысл обратиться к производителю и выяснить цену на новый комплект, думаю не должны цену заломить.
главное отличие свободного от раба-право на оружие.
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение axert »

To Сергей
Все таки 4 категория может работать только на УКВ (Администратор qrz отписался).
Статью http://qrz.ru/beginners/bandplan.shtml исправили.
главное отличие свободного от раба-право на оружие.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9350
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизм

Сообщение GoBlin »

Подумалось тут, что в раздельности устройств радиоперехвата и собственно связи есть несомненные плюсы:

* нет опасности пропустить свои переговоры в азарте прослушивания эфира;
* стоимость приёмника вместе с радиостанцией меньше, чем навороченной радиостанции.

Приёмник: Yaesu VR-120, или Yaesu VR-500, или Icom IC-R5.
Радиостанция - по усмотрению, на выбранные частоты.
Последний раз редактировалось GoBlin 08.12.2009, 22:01, всего редактировалось 1 раз.
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9350
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение GoBlin »

Тут с framом пообщались в личке и сговорились вынести на всеобщее обсуждение.

В целом, это касается внятного представления - зачем нужна связь.
GoBlin писал(а):Тема любопытная. Мысли такие завертелись - кого можно будет слушать-то, то есть кто будет разговаривать на доступных диапазонах.
Я что имею в виду - вот покупаем радиостанцию, два радиолюбительских диапазона. Кого мы на ней слышим уже сейчас, кого услышим в случае какой-то ЧС?
Военные сидят на своих частотах, остаются МВД да МЧС. Но ещё один момент - если закрутится что серьёзное, бандиты и ЧОПы (те же бандиты) будут болтать на том, что есть. А из их переговоров тоже можно ценное отсеять, хоть и хлопотно это, и слушать надо плотно, а не от случая к случаю.
fram писал(а):Вот и я про тоже. Также иметь свою частоту - это есть гуд. Хотя она скорее резервная (таже 151мгц). Ведь (цитирую):

- радиолюбительское "сообщество" с его устоявшимися каналами, параметрами репитеров, областными круглыми столами и просто традиционными вечерними "посиделками" (на одних и тех же частотах десятками лет) - готовая структура аварийной связи в любых ЧС. Причём неформальная структура. Структура, объединяющая иной раз людей самых разных слоёв общества и уровня информированности, между прочем... Получай позывной, и... "присоединяйтесь, господин барон, присоединяйтесь"(с) Благо, что прежних барьеров на этом пути давно нет. В чём проблема-то я не пойму никак?
Ну, представим - глюкнуло-взбрыкнуло где-то что-то, телефон молчит, сотовая связь накрылась, по ящику "лебединое озеро"... куда радиолюбитель побежит? Правильно - на свои привычные частОты. И в привычное время на привычном месте там будут все. И теперь сравните - сколько кого будет там, и на вашей "отдельной" частоте...


З.Ы, Но опять же, общевойсковые глушилки сии рапространенные частоты задавят небось при необходимости? Хотя, наверное не сразу и не везде.
Выше в данной теме упоминается регламент связи выживальщиков, а также любительское КВ как аварийная радиосеть.
N ≡ C – C ≡ N
huntertor
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 21.01.2009, 16:00
Контактная информация:

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение huntertor »

Господа, если с паянием радиостанции что-то понятно, то с приемниками не совсем.
Вот подумалось, может быть имеет смысл взять вот эту игрушку:
http://www.radioscanner.ru/board/index.php?action=viewad&id=24345&cfs_cat=2
Ценник хороший, денюжка тоже пока есть, а подарок на НГ я себе еще не сделал =(
И использовать два прибора. Или это блажь?
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9350
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение GoBlin »

huntertor, по-моему, использовать параллельно сканер и р/с вполне логично (на предыдущей странице писал), а уж по конкретному выбору и по цене - лучше поподробнее поискать в инете отзывы.



Есть ощущение, что раздел "Радиотехнический центр" нуждается в реструктуризации. Часть ссылок из данной темы  есть смысл выделить в другие, а эту нужно будет оставить для радиоболтовни.
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение Сергей »

День добрый!
По поводу реконструкции радиотехнического центра у меня такое предложение.
В отдельный раздел выделить практику проведения радиосвязи на КВ, а на УКВ отдельно. Обзор аппаратуры - это тоже отдельная тема (приемники для БП, отдельно радиостанции для БП). Радиостанция своими руками отдельно от радиоприемных средств. Обзор частот в отдельную тему, организация радиосвязи после БП как тема для обширного обсуждения.
Вот такая мысль (одновременно обоим пришла в голову) :wink:
Там, где мы бывали, нам танков не давали, но мы поспевали раньше всех...
huntertor
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 21.01.2009, 16:00
Контактная информация:

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение huntertor »

Как то так наверное:
1. Кв
2. УКВ
3. Остальное

В каждом по прилепленной теме: приемники, рации, теория, своими руками.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9350
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение GoBlin »

Пока тем маловато, чтоб набралось на более чем один радиофорум :)

Перебрал сообщения наспех кое-как, вроде более-менее логично получилось.
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение Сергей »

Тема притихла....
Непонятно почему. Со связью ведь еще не разобрались до конца.
Поэтому решил добавить в этот остывший бульон немного "горяченького". Много времени ушло на всяческие эксперименты, но зато результат получился интересный. Итак по порядку...
После всех разговоров что лучше - самоделка или серийный аппарат, ламповый или транзисторный и т.д., я на свое разумение решил рискнуть и собрать самодельное ламповое чудо (ностальгия, что ли?). Схема простая из трех радиоламп, две из которых используются в приемнике (одна в передатчике в момент работы на прием обесточена), и две в передатчике (одна приемная обесточена). Т.е. одна из трех ламп работает и в приемнике и в передатчике, а две оставшиеся используются попеременно (либо на прием, либо на передачу). Такой подход в схемотехнике не нов и обеспечивает экономию питания. В приемнике используются две батарейных лампы 2Ж27Л, а в передатчике одна 2Ж27Л и одна 2П29Л. Приемник собран по схеме регенератора (регенератор 1 лампа 2Ж27Л) + усилитель низкой частоты на второй 2Ж27Л. Приемник поразил своей чистотой звучания и прозрачностью, а также малой подверженностью грозовым разрядам (нет характерных тресков). Чувствительности было предостаточно (сравнивал С FT817, который имел чутья столько же, но сильно проигрывал по шумам). Диапазон частот изначально получился от 2700 кгц до 5100 кгц. В дальнейшем для удобства проведения связей ограничился 3500-3600 кгц. В передатчике задающим генератором работала 2Ж27Л звукового тракта приемника, а 2П29Л была усилителем мощности (до 1 ватта, но точно не мерял). Передатчик телеграфный (для начала). :)
Приемник принимает как амплитудную модуляцию с неподавленной несущей (вещалки), так и любительскую АМ (SSB). Причем, что нижнюю боковую, что верхнюю, а так же телеграф. После того, как послушал сей приемник, FT817 включать не хотелось. Связи удавались без проблем на дистанции до 300 км (если я слышу станцию и зову ее, то отвечают всегда), а на дистанции более 500 км отвечают с вероятностью процентов 30-50. Но тут уже нужна настойчивость. Сей дивайс, собранный на коленке за 5 вечеров без спешки на куске шасси от блока военной РЛС (очень удобно!) поразил своей ремонтопригодностью - все заменяется и отпаивается легко и просто за минуту, потрясающе малым числом деталей (В приемнике около 15 деталей) и неубиваемостью (2 раза кот его сбрасывал со стола). Но самое интересное другое - жрет намного меньше, чем FT817. Мощность потребления приемника 300 мВт против 2400 мВт у FT817! Расходуются в основном батареи накала - 2 элемента 343 (хватает приблизительно на 2 суток непрерывного приема - больше не проверял). Питание анодных цепей приемника 2-3 батареи "Крона" (прикончить их не удалось). Передатчик пришлось запитать посерьезней - 12 батарей "крона". Схема передатчика неоптимальна, т.к. при постройке не заморачивался особенно - хотелось результата, да побыстрее!  ???
Как вариант - рассматриваю передатчик телефонный с АМ. Кроме простоты появляется возможность работать в вещательном диапазоне, что обязательно расширит аудиторию слушателей в период БП.
Последний раз редактировалось Сергей 28.06.2010, 21:31, всего редактировалось 1 раз.
Там, где мы бывали, нам танков не давали, но мы поспевали раньше всех...
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение CWD-Goblin »

очень и очень инетересно, сколько денег было затрачено? yaesu ft-817
Цена :25700 руб. цена мягко говоря кусается (да-да, не отрицаю шикарного соотношения цены-качества)
и можно ли где-то заказать лампы?
Две головы хорошо, а безопасный атом лучше.
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение Сергей »

Да нет! FT817 немного б\у стОит в районе 600 вечнозеленых в Москве (я именно такую и брал - б\у). Приемничек в нем просто шикарный, если грамотно настроить. Мне сей аппарат настраивал Геннадий Григорьевич Шульгин.
По поводу радиоламп - брал в "Исток"-е(Istok2). Есть в Москве такая контора - много в ней чего интересного. Сам с удовольствием по их складу полазил. 2Ж27Л - 59 руб., а 2П29Л - 108 руб. + КПЕ + самодельные детали. В общем где-то около 400-500 руб. Правда, это без источников питания. У них же брал еще одну интересную лампу 4П1Л - мощность до 5-ти ватт(тоже батарейная), цена - 70 руб.(это если вместо 2П29Л). Кстати, все примененные мной лампы в алюминиевых стаканах - не колятся (коту не удалось). Если интересно, могу скинуть схему - она нестандартная. Сейчас вот пилю корпус для означенного дивайса, будет похож на РБМ-1, но в разы меньше.
Запрос на Istok2.com
ПЛ3-5-14 : 10 шт. по 70 руб. = 700 руб.
Планка 3ПС4-6 : 10 шт. по 13 руб. = 130 руб.
Планка 3ПС6-6 : 10 шт. по 13 руб. = 130 руб.
Стойка 2 : 10 шт. по 3 руб. = 30 руб.
Стойка 4 : 10 шт. по 4 руб. = 40 руб.
Стойка 4СМ2-2 : 10 шт. по 5 руб. = 50 руб.
2Ж27Л : 4 шт. по 59 руб. = 236 руб.
2П29Л : 2 шт. по 108 руб. = 216 руб.
4П1Л : 4 шт. по 70 руб. = 280 руб.
Последний раз редактировалось Сергей 28.06.2010, 23:05, всего редактировалось 1 раз.
Там, где мы бывали, нам танков не давали, но мы поспевали раньше всех...
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение axert »

строительство ламповой техники надо начинать не с ламп а с трансформаторов. лампы под них подбираются.
Последний раз редактировалось axert 29.06.2010, 15:59, всего редактировалось 1 раз.
главное отличие свободного от раба-право на оружие.
ГоБлин

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизм

Сообщение ГоБлин »

Сергей, волнует такой нюанс - как греется собранная конструкция?
Сергей писал(а): Планка 3ПС4-6 : 10 шт. по 13 руб. = 130 руб.
Планка 3ПС6-6 : 10 шт. по 13 руб. = 130 руб.
Стойка 2 : 10 шт. по 3 руб. = 30 руб.
Стойка 4 : 10 шт. по 4 руб. = 40 руб.
Стойка 4СМ2-2 : 10 шт. по 5 руб. = 50 руб.
Что-то из перечисленного обеспечивает пассивное охлаждение?

Прошу прощения за дилетантские вопросы  ::)
Последний раз редактировалось ГоБлин 29.06.2010, 15:40, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение Сергей »

To Axert
Это лампы батарейной серии с питанием накала от2 до 2,4 вольта постоянного тока (прямой накал) при токе накала 60 мА. Посему трансы не нужны. А если аппаратуру строить, подбирая под имеющиеся трансы лампы, то скорее всего ничего путного не построить! :D
To ГоБлин
А охлаждать- то чего? Лампы не нуждаются в охлаждении. К тому же стаканы у них алюминиевые (сами как радиаторы), да и греются слабо. Стойки с планками - это элементы монтажные, для удобства :). Есть под эти лампы и глубокие стаканы, но я брал обычные панельки (для экспериментов). Вообще конструкция прогревается весьма незначительно. В комнате после нескольких часов работы градусов до 30-ти максимум. Зато зимой, в отличие от японских или китайских мыльниц, дохнущих при -10, ламповый аппарат даст фору! ee,)
Последний раз редактировалось Сергей 29.06.2010, 17:21, всего редактировалось 1 раз.
Там, где мы бывали, нам танков не давали, но мы поспевали раньше всех...
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение axert »

Если интересно, могу скинуть схему - она нестандартная.
очень интересно. Схему в студию.
главное отличие свободного от раба-право на оружие.
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение CWD-Goblin »

??? хм, а во сколько обошлись динамик-микрофон
Две головы хорошо, а безопасный атом лучше.
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение Сергей »

To Axert
Схему выложу позже - когда вернусь (через пару дней) в тему "радиосамоделки".
To CWD-Goblin
Радиостанция изначально проектировалась как телеграфная, поэтому микрофона пока нет. Будет, когда сделаю передатчик телефонным :). Прием ведется на наушники, но можно и динамик подключить через трансформатор от китайской зарядки.
Опять же повторюсь - это опытный образец, требующий вылизывания и отладки, чтобы можно было повторить конструкцию ЛЮБОМУ(если захочется). Вообще я ее готовлю к полевым испытаниям, которые пройдут в начале августа. После них можно будет вносить необходимые изменения в конструкцию.
Там, где мы бывали, нам танков не давали, но мы поспевали раньше всех...
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение CWD-Goblin »

Август, хм, хорошо, я таки собрался осенью заняться вопросами радиосвязи, т.е. либо приобретать, либо паять
но связью обзавестись
Две головы хорошо, а безопасный атом лучше.
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Re: Перспективы радиосвязи после катаклизма

Сообщение Сергей »

To CWD-Goblin
Именно как раз по результатам полевых испытаний я и буду делать выводы о пригодности того или иного вида связи на разные дистанции. После этих испытаний будут даны рекомендации по антеннам, аппаратуре, видам модуляции и т.д. Пока складываетсятакая картина, что для наших запросов можно применять (и достаточно успешно) самодельную несложную аппаратуру. Себестоимость ее должна получиться очень небольшой, а надежность вполне достаточной. Придется испытывать кучу аппаратуры, которая уже есть в наличии. Ее список и план полевых испытаний выложу позже.
Там, где мы бывали, нам танков не давали, но мы поспевали раньше всех...
Ответить