Репитер для охотника, геолога, туриста, военных игр... выжив

[GoBlin]

Связь в полевых условиях на стационарном посту или в лагере можно значительно улучшить с применением промежуточного звена - репитера.

Собственно, на создание темы меня натолкнул анонс готового решения - рюкзак с начинкой из репы, акума и антенны. Ссылка - http://hamgear.wordpress.com/2013/07/03 ... -preppers/

Есть решение значительно доступнее: Puxing PX-UV973 обладает кроссбэндом - возможностью то, что принял на одной частоте, одновременно передавать на другой. Ссылка http://hamgear.wordpress.com/2013/06/26 ... repeat-ht/
Берем портативку, подключаем аккумулятор через автозарядку, либо баттэри-элиминатор, длинную антенну, и все это дело поднимаем повыше в центре района действий. В результате обмен между импровизированной репой и клиентом улучшается, соответственно и между клиентами при посредничестве репитера. Частоты приема-передачи выбираем по ситуации, но помним, что одна должна быть UHF, другая VHF. Слабое место конструкции - неспособность портативок долго вести передачу без перегрева. Репитер нужно будет щадить и болтать через него пореже и покороче. Это полезно для улучшения культуры радиообмена, впрочем.

Есть и более серьезная проблема - я пока не придумал, для чего именно репитер нужен бэпэшникам, жо*оголикам Судя по теме "для чего нужна...", они и с обычной связью точка-точка не очень дружат. Для чего репитер нужен туристам, охотникам, хардболистам, вполне понятно. Даже с подготовщиками-выживальщиками есть какая-никакая определенность, а с бэпэшниками прям беда :-)

[kirjan]

Друзья!!!!Посоветуйте пожалуйста какую портативку выбрать для БП,чего бы хотелось:
1)2х-3х диапознка
2)Водонепронецаемая
3)Высокая дальность лес-город
4)В пределах 10-15 тыс.р

[GoBlin]

Во-первых, про выбор радио есть другие темы, эта - про импровизированный репитер.
Во-вторых, выражение "портативка для бепе" не несет никакого смысла. Сам термин "бепе" бессмысленный, соответственно пустой звук и подбор оборудования для пустышки. При выборе станции следует сразу определиться, с кем предстоит говорить, кого слушать, и т.д. Сразу подумать о парной станции для выдачи членам семьи и т.п. В подфоруме много информации, почитав, можно более внятно составить запрос.
Есть короткий ответ: Есу вх-7р, как раз самое то для "бепе".

[Сергей]

Еще по репам есть такая инфа. Существует класс репитеров, в просторечии именуемых "попугаями". Суть заключается в том, что репитерная р\ст, приняв сигнал, тут же его повторяет слово в слово на той же частоте, где и приняла, но с задержкой ( ну натуральный попугай ). Преимущество тут в простоте и высокой функциональности применяемого сетапа. Можно использовать обычную ЛПДешку, которую в другой ситуации используют как полноценную рацию. Дополнительным блоком будет являться лишь обычный цифровой магнитофон ( делается очень просто за 1-2 часа на специализированной микросхеме). Все комплектухи всегда есть в свободном доступе. Мы делали вообще до примтивизма просто. Брали ЛПДешку, подсоединяли цифровой магнитофон на микрухе (был уже готовый из иномарки диктофон), засовывали в 2-х литровую бутылку и поднимали на дерево. Дальность связи выростала с 2-3 км до 5-8 км, хотя поднимали лишь на 5-7 метров в лесу. Этот способ удобен в особенности в ситуациях, когда происходят поисковые мероприятия, длящиеся 1-2 дня. Внутреннего питания портативы хватает за глаза. Как вариант, можно репку закрыть на субтон. Работа на одной частоте снижает до минимума требования к возможностям р\ст и позволяет уйти и не занимать "попугая", если корреспондента слышно в прямом канале. Из минусов "попугая" - вдвое большее время проведения связи из-за повторов и ограниченное время записи цифрового магнитофона.

[GoBlin]

Отчасти как продолжение этой http://cianet.info/viewtopic.php?f=80&t=4896 темы, любопытная находка:

► Показать

Дельта - СиБи радиостанция с функцией репитера

Класс излучения - F3Е (узкополосная ЧМ)
Число каналов - 3 в диапазоне частот 26,970 – 27,855 МГц (СиБи)
Допустимое напряжение питания - 9,6-15В
Время работы при соотношении ожидание/приём/передача 90/5/5 от контейнера (не входит в комплект поставки - дополнительный аксессуар) с 8 акб «АА» 2700мАч - не менее 60 часов
Диапазон рабочих температур:-20…+500С
Габаритные размеры, мм: 150-80-80
Масса - 450г
Допустимое отклонение частоты передатчика, не более +50*10-6
Выходная мощность передатчика: при напряжении питания 12 В - 5-6Вт; при напряжении питания 15 В - 8 Вт
Максимальная девиация частоты - не более 1,8кГц
КПД передатчика - 70-80%
Чувствительность приёмника при С/Ш=12дБ - не более 0,15мкВ
Чувствительность по срабатыванию порога шумоподавления - не более 0,07мкВ
Избирательность по соседнему каналу - не менее 75 дБ
Ток потребления приёмника: при отсутствии сигнала -10 мА; при максимальной громкости - 30 мА
Выходная звуковая мощность РПУ - 200мВт
Тип антенного разъёма - TNC
Максимальная продолжительность записи сигнала репитером - 20 секунд

(с)

Каналы выбираются при заказе станции у "Беркутов".

Как вижу типично выживальщицкое использование? Заблаговременно подготовленное оборудование для связи между удалёнными точками эвакуации, например, Иван удрапал в Ивановку, а Николай эвакуировался в Николаевку.
Размещается либо полностью автономно, с риском быть украденым, либо на небольшом расстоянии от точки, находящейся в невыгодном положении. Скажем, укрытие в Николаевке находится в низине, или в радио-тени от чего-нибудь. Николай выбегает на бугор, ставит репитер, маскирует его, и бежит обратно, в безопасную усадьбу.

[axert]

Самая боьшая проблема после сохранности - потребление энергии. Даже хорошего аккумулятора хватит ненадолго.
По мне так репитер можно использовать чисто как радиоудлинитель, но стоять он должен там где есть источник питания.

[BFG10k]

Вот интересная конструкция репы на 433мгц. на основе NMT-трубы, если пошукать по барахолкам и форумам - думаю, не составит труда найти такую. Собрать можно в маленьком корпусе с питанием от аккума упса, ампер на 4-7, по идее должно на долго хватить. Ребята-разработчики этого девайса заявляют возможность работы нескольких таких реп между собой через VoIP, при наличии интереса у публики.

[GoBlin]

В продолжение темы. Появилось несколько новых двухбэндовых моделей радиостанций производства пуксинг, воксун, с функцией кроссбэнд-репитера.

Фактически, самое рациональное решение для организации легальной связи между обладателями радиолюбительского позывного и не-обладателями.

Регистрируются такие станции как обычные портативки. Кроссбэнд-репитер не требует особого порядка регистрации. Если будут возражения - пожалуйста, с точными ссылками на конкретные пункты действующих НПА.

[GoBlin]

В продолжение темы http://modernsurvivalonline.com/bucket-repeater/

[tierollf]

Возможно, дешевле будет пару баофенгов и Репитер Бокс, чем кроссбэндовый пуксинг: http://ru.aliexpress.com/item/RPT-2D-Tw ... dVersion=1

[GoBlin]

Возможно, но возникает необходимость запитывать две станции, а не одну, плюс возрастают размеры итогового сооружения.

Upd
Глянул сейчас - на Амазоне Puxing PX-UV973 80 баков, на али он же от сотни, а только коробка-репитер стоит 26, плюс две станции не меньше, чем по тридцатке.

[tierollf]

Ну, я более субъективно смотрю на это. Семья у меня - 4 человека. Есть четыре одинаковых баофенга. На кой черт мне еще пуксинг, аккумулятор которго несовместим с бао, а значит мне надо будет второе зарядное устройство. А из четырех баофенгов я пару выделю на репитер (при помощи такой вот коробочки) и смогу отправить две группы в разные стороны ( к примеру). А по поводу, что запитывать две станции сложнее, чем одну... Ну, я не знаю. Мы что, стационарный репитер собираем? Или все-таки походный? В общем, я думаю, выбор каждый сделает сам.
И еще. Необязательно именно две одинаковых рации для такой коробочки. Главное, чтобы разъемы у них были одинаковые, аля кенвуд. В сборных группах могут оказаться самые разнообразные рации. Возможность маневра в ограниченных условиях - гораздо больший плюс, чем многофункциональная, но единственная рация.

[GoBlin]

Тогда так и стоит формулировать - субъективно, для специфичных обстоятельств, это решение представляется более подходящим. Как мы уже выяснили, оно не дешевле.

по поводу, что запитывать две станции сложнее, чем одну... Ну, я не знаю. Мы что, стационарный репитер собираем? Или все-таки походный? В общем, я думаю, выбор каждый сделает сам.

Да, выбор каждый сделает сам, исходя из того объективного обстоятельства, что вне зависимости от стационарности сооружения две радиостанции питать ровно в два раза сложнее, чем одну.

Необязательно именно две одинаковых рации для такой коробочки. Главное, чтобы разъемы у них были одинаковые, аля кенвуд. В сборных группах могут оказаться самые разнообразные рации. Возможность маневра в ограниченных условиях - гораздо больший плюс, чем многофункциональная, но единственная рация.

Интересный полемический приём, предполагать, что пуксинг единственный, а баофенгов много. Ничто не мешает - раз уж подготовка ведётся заранее - комплектовать группу пуксингом _в том числе_, наряду с более дешёвыми станциями.
Особенно интересна комбинация довода о несовместимости аккумуляторов в начале сообщения с доводом о разношёрстном парке станций в конце его.

[tierollf]

Театр одного актера... Все, что не от гоблина, то от лукавого. Я не сказал - баофенгов, я сказал раций с разъемом аля кенвуд. Немножко разные помидоры, не? И по поводу "как мы уже выяснили" - не стоит приписывать свои выводы всем остальным - выяснили только вы. А я считал не только стоимость девайсов, но и учитывал возможное наличие какого-то оборудования. А в общем, все равно - нравится быть царем горы - будьте. Всего хорошего.

[GoBlin]

Хех... похоже, выбранный способ создания репитера стал очень родным и близким, если его приходится отстаивать методом перехода на личности. Интересный подход - не слышать доводов собеседника, при этом обвинять его в авторитарности. Так сказать, первым успеть

В самом начале, при подаче репитерного решения с двумя баофенгами и коробочкой как превосходящего решение с кроссбэндовой станцией - ни словечка не было сказано о том, что это решение не с нуля, а с опорой на уже существующий парк станций. Как я уже писал выше, формулировать лучше объективно, а не подавать постфактум дополнительные соображения. А иначе это уже больше напоминает рекламу.

Нежелание видеть особенности обеспечения питанием на пользу будущему репитеру не пойдёт. Тем более, что декларируется ориентир на некий разношёрстный парк оборудования, который будет у NPC по ходу квеста, а его тоже нужно будет запитывать.

Мой довод о размерах сообружения и вовсе остался гласом вопиющего в пустыне проигнорирован. Даже на схемке от продавца продемонстрирована необходимость разносить антенны станций, соединённых кабелем, метров эдак на пять. Интересная задачка для походного, не стационарного, репитера. При этом в расчёт стоимости решения на протяжении трёх сообщений не было сделано попытки включить кабель-удлинитель, ферриты, разъёмы. Хотя, возможно, в бэпэ это всё будет валяться по углам аккуратными кучками ;)

Надо понимать, решение с репитерным кабелем до сих пор остаётся неопробованным. Это можно видеть как по манере ведения дискуссии, так и по отсутствию впечатлений о работе пары баофенгов бок-о-бок. А эти впечатления будут очень интересными в силу особенностей станций на RDA-чипе.

Надеюсь, желание моего собеседника, неожиданно оказавшегося оппонентом, будет удовлетворено, и действительно каждый сам сделает свой выбор для себя. Учитывая все стороны обсуждаемых решений, и организационные, и технические.

Update

Применительно к имеющимся в наличии баофенгам, вполне возможно, окажется более работоспособным другой метод, уже не кроссбэнд. Или просто работоспособным, в отличие от репитер-кабеля: это "попугай", эхо-репитер. В случае с ним хотя бы одна бао не будет затыкаться от работы другой.

[GoBlin]

Кроссбэнд вне закона, извините, что с запозданием.

Приложение к решению ГКРЧ от 22 июля 2014 г. № 14-26-04:
Использование междиапазонных ретрансляторов запрещается, за исключением ретрансляторов, установленных на борту космических аппаратов.

Более подробно покопаю, но, похоже, наглухо закрыли.

[GoBlin]

Весьма любопытный материал по теме https://telegra.ph/O-postroenii-dupleks ... sera-12-29