Прощай Калашников

Новости мира, касающиеся мировых угроз, кризисов, бедствий и т.п.
Аватара пользователя
dj57rus
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 1207
Зарегистрирован: 07.11.2010, 21:49

Прощай Калашников

Сообщение dj57rus »

Источник

Российский министр обороны Анатолий Сердюков вызвал шквал дебатов в России, заявив, что предмет гордости и радости российских военных, автомат Калашникова и снайперская винтовка СВД «морально устарели», и что он планирует закупать иностранное стрелковое оружие.

Такое заявление прозвучало за закрытыми дверями во время встречи с депутатами нижней палаты российского парламента накануне Нового Года, о чем сообщили российские средства массовой информации. Сердюков познакомил их с планом закупки иностранного оружия в рамках масштабной военной реформы, который предусматривает также приобретение французских вертолетоносцев класса «Мистраль» для российского военно-морского флота.

Такие заявления заставили российское военное руководство выступить на защиту своего оружия, являющегося для них надежной «рабочей лошадкой».

Автомат Калашникова, особенно АК-47, это российское изобретение, вызывающее гордость. Сконструированный и созданный в России во времена Второй мировой войны, АК-47 считается первой настоящей штурмовой винтовкой. Он известен во всем мире своей надежностью в любых условиях, безотказностью стрельбы, простотой применения, низкой себестоимостью и высокой убойной силой. Военная наука учит, что АК-47 можно положить в грязь, вытащить его оттуда спустя год и начинать стрельбу.

По этой причине он стал излюбленным оружием террористов и повстанческих организаций во всем мире. Российские военные начали применять АК-47 более шестидесяти лет назад, и с тех пор в этом оружии мало что изменилось.

Критика в адрес министра обороны зазвучала со всех сторон. Российский информационный сайт Pravda.ru цитирует известного оружейного конструктора Дмитрия Ширяева, который заявил:

«Сами иностранцы признают то, что наше стрелковое оружие одно из лучших в мире. Покажите мне зарубежную стрелковую продукцию, которая бы могла соперничать с нашей по всем характеристикам, в том числе и по уровню надежности. Главная проблема в том, что сейчас у нас на оружейном производстве некому работать из-за низких зарплат, а иностранные закупки могут это все вообще погубить».

Бывший боец российского спецназа Сергей Глусский заявил на сайте Pravda, что высказывания Сердюкова не соответствуют действительности.

«Нынешний министр обороны - человек не военный – в этом вся проблема. Откуда он может разбираться в достоинствах и недостатках того или иного вида оружия? Нельзя, чтобы не разбирающиеся в таких вопросах люди принимали столь важные решения».

Глусский, который командовал когда-то подразделением по борьбе с терроризмом, в качестве довода в защиту автомата привел тот факт, что это любимое оружие террористов.

«Террористы с Кавказа всегда применяли «калаши» и СВД, - сказал он. - При том финансировании из-за рубежа, которое у них было, они легко бы могли достать и американское, и французское оружие. И если средства связи у них нередко бывали иностранного производства, то оружие они чаще всего, если не всегда, использовали российское».

Военный аналитик Fox News генерал-майор в отставке Боб Скейлз (Bob Scales) не удивляется тому, что русские ищут оружие получше, но говорит о том, что ждать от них закупок американских образцов в ближайшее время не следует.

«АК-47 устарел, потому что это не точное оружие, - заявил Скейлз. – Я подозреваю, что русские ищут нечто более совершенное и качественное, нечто более универсальное и точное – и они готовы пожертвовать АК-47, который был создан в 1947 году».

По словам Скейлза, прицельная дальность в 400 метров это недостаточно в условиях современной войны. Золотым стандартом западного оружия является американская винтовка М-4, у которой прицельная дальность составляет 600 метров и более.

Но Скейлз отмечает, что русские будут искать нечто иное, скажем, не уступающую М-4 немецкую G-1 или французское и британское оружие калибра 5,56 мм. Израильские автоматы Galil русские также вряд ли станут покупать, хотя говорят, что они сочетают в себе такие качества, как западная точность и надежность АК-47.

Основная проблема в том, говорит Скейлз, что оружие это не просто техника, это проявление военной культуры.

«Американская философия всегда заключалась в том, что каждая винтовка это высокоточный инструмент, объединяющий в себе новейшие технологии. Но в России все как раз наоборот. Это должно быть народное оружие. Это должно быть такое оружие, которое любой школьник, любой крестьянин сможет разобрать, собрать и научиться стрелять из него за 10-15 минут. Такова установка российских военных».

А поскольку на сегодня в мире изготовлено 110 миллионов автоматов Калашникова, в ближайшее время они вряд ли исчезнут.

Оригинал публикации: Russian Defense Minister Causes Uproar With Call to Replace Famed AK-47

Еще совсем недавно

Автомат, который носит имя Калашникова, небольшой по размеру, однако по-прежнему играет большую роль современных военных действиях.

В 90-й день рождения изобретателя Россия чествовала его как национального героя.

Михаил Калашников: Весь мир узнал не меня, а мой автомат. Только потом люди осознали, что у него есть автор. Я был за границей и часто там ощущал себя неловко. Представляете, молодой человек падает на колени и целует мне руки. Я говорю – чем я такое заслужил. А он говорит, что хочет поблагодарить меня, потому что мое оружие спасло ему жизнь.

Во время Второй мировой войны Красной армии нужно было оружие, которым можно пользоваться и в сырую, и в морозную погоду. Проект Михаила Калашникова выиграл национальный конкурс, автомат стал поставляться в вооруженные силы. 60 лет назад началось массовое производство АК-47. С тех пор автомат не теряет популярности – он дешев и прост в использовании.

Однако, именно надежность и простота АК – причина того, что это оружие чаще всего подделывают. По данным Мирового банка, из 500 миллионов единиц огнестрельного оружия в мире порядка 100 миллионов – это версии АК. Почти миллион – подделки, они были произведены нелегально и проданы по невысокой цене – лишь 30 долларов за автомат.

Глава “Ижмаш” Владимир Гродецкий: Каждый год мы теряем 4-5 миллиардов долларов с учетом нынешней цены на наш автомат. Каждая произведенная и проданная копия АК – потеря для нашей компании. К счастью, подделки не могут обеспечить того уровня безопасности, надежности и технологичности, который обеспечивает наша компания.

Невзирая на попытки пресечь нелегальное производство автоматов, АК по-прежнему используется практически в каждом современном конфликте. От пуль АК погибают порядка 205 тысяч человек ежегодно.

Есть и известные ценители автомата. К примеру, Уго Чавес ведет переговоры по созданию завода по производству АК в Венесуэеле.
Среди фанатов также – боевики в беднейших странах мира.
Автомат, созданный Калашниковым для защиты Советского Союза от фашистов, теперь многими воспринимается как настоящее оружие массового поражения.

По материалам Инопресс
Аватара пользователя
object 626
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 189
Зарегистрирован: 14.03.2010, 12:20

Re: Прощай Калашников

Сообщение object 626 »

Наверное пора сказать прощай самому Сердюкову. У нас как будто своих стволов не хватает. Даешь нацпроект: "сдай старый отечественный автомат и получи 50 т.р. на покупку нового!"
Аватара пользователя
Русский
Частый гость
Частый гость
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 09.01.2011, 08:25
Откуда: Пермский край

Re: Прощай Калашников

Сообщение Русский »

Сердюков, наверное, думает, что АК-47 - это единственная модель автомата калашникова. Есть ведь новые образцы: АК-101, АК-103 - дак вот пусть их на вооружение ставят. Квачкова на этих политиков не хватает!!
Клод
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05.01.2011, 22:57

Re: Прощай Калашников

Сообщение Клод »

Еще один продавец России.Сам морально устарел.А на случай.... кто ему будет поставлять зарубежное оружие?Американцы уже подобную"шутку" со спутниками провернули.Теперь и с оружием дождемся подобного.И это министр обороны России.
Аватара пользователя
Макс
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 908
Зарегистрирован: 08.11.2010, 17:04
Откуда: Саратовская обл.

Re: Прощай Калашников

Сообщение Макс »

Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.

Нас уже долго готовят к войне. У нас отняли Армию, образование даже милицию. Мы смотрим буржуйские фильмы, жрем всякое дерьмо. Нашим детям продают водку и сигареты. Поощряют разврат и показывают всякую х..ю по телеку. Из нас делают БЫДЛО, которые не в состоянии сопротивляться агрессору. Нам усложнили покупку оружия (даже травматику) и медикаментов. Нас реально готовят к захвату. Многие из нас (слабовольные личности) уже готовы прогнуться под любого буржуя.
Может хватит?
Аватара пользователя
majades
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 16.11.2010, 15:18

Re: Прощай Калашников

Сообщение majades »

Еще лет 5-10 и нас завоевывать не надо будет.
Армию развалят, останутся ВВ-шники и Полицаи..
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9328
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Прощай Калашников

Сообщение GoBlin »

Самое смешное, что именно представителем вероятного противника высказано самое главное:
оружие это не просто техника, это проявление военной культуры.
И предпринимается попытка эту самую культуру разрушить.

Да, у АК статистически ниже точность, чем у М-серии. Вопрос только, не компенсируется ли это капризностью и сложностью М-ок?

Упоминание дальности стрельбы насмешило бы, если б не было такой чушью - ведь на М4 янки перешли с М16А2, укоротив ствол, снизив дальность прицельной стрельбы.

Реплика про народное оружие - тоже проявление глупости: речь идёт о двух принципиально разных армиях, профессиональной и призывной. Естественно, и оружие для них подбирается, исходя из этих условий.

В общем, журнашлюхи в своём репертуаре.
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
Olorin
Координатор ЦИАН
Координатор ЦИАН
Сообщения: 83
Зарегистрирован: 21.04.2010, 11:49
Откуда: Alicante
Контактная информация:

Re: Прощай Калашников

Сообщение Olorin »

GoBlin писал(а):Да, у АК статистически ниже точность, чем у М-серии. Вопрос только, не компенсируется ли это капризностью и сложностью М-ок?

Упоминание дальности стрельбы насмешило бы, если б не было такой чушью - ведь на М4 янки перешли с М16А2, укоротив ствол, снизив дальность прицельной стрельбы.
Да, М-ки весьма капризны и не так титанически надёжны, как АК. Инструмент весьма точный и целевой, но в остальном... Недавно наблюдал испытания винтовки m4a1 в стрельбе "с воды" и "из-под воды" - полагаю, это очень опасно для стрелка :)
ГоБлин, интересный факт - экспериментальная прицельная дальность m16a2 - 550 метров, m4a1 - 630-650 метров. Укорачивание ствола не завершает отличия двух систем.

А вот новая немецкая винтовка H&K416, которая активно закупается и используется США, боюсь, заткнёт далеко за пояс и АК-шки, и М-ки :cool: Дикая точность, убойность вкупе с надежностью и безотказностью - это впечатляет...
Изображение
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни
Контактная информация:

Re: Прощай Калашников

Сообщение SPIDER-T1 »

А вот новая немецкая винтовка H&K416, которая активно закупается и используется США, боюсь, заткнёт далеко за пояс и АК-шки, и М-ки Дикая точность, убойность вкупе с надежностью и безотказностью - это впечатляет...
Точность, убойность и безотказность у калалаша на высоте, особенно у калиброа 7.62. И понизилась она в связи с переходом на 5.45, лучше б качество боеприпасов улучшили, тогда и кучность с точностью закроет все зарубежные аналоги. А стволы - основную часть оружия наши умеют делать.
Главное в оружии безотказность, и простота в ремонте. А на нужную дистанцию можно и подползти.
Yaryar79

Re: Прощай Калашников

Сообщение Yaryar79 »

А с чего это вдруг у акм прицельная дальность 400 метров? Взависимости от модели от 800 до 1000 м. У укороченных да 500 м. Дык там и проблема была в расположении газоотвода, вызывавшего, в купе с разницей линии ствола и линии упора приклада, дикую отдачу и увод вверх всторону при ведении огня длинной очередью. Но в последних моделях и в "обокане" это вроде учли попутно повысив скорострельность. Так что темнит мебельный министр - опять бабло пилить будут :satan:
huntertor
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 21.01.2009, 16:00
Контактная информация:

Re: Прощай Калашников

Сообщение huntertor »

Макс писал(а):Кто не хочет кормить свою армию, будет кормить чужую.

Нас уже долго готовят к войне. У нас отняли Армию, образование даже милицию. Мы смотрим буржуйские фильмы, жрем всякое дерьмо. Нашим детям продают водку и сигареты. Поощряют разврат и показывают всякую х..ю по телеку. Из нас делают БЫДЛО, которые не в состоянии сопротивляться агрессору. Нам усложнили покупку оружия (даже травматику) и медикаментов. Нас реально готовят к захвату. Многие из нас (слабовольные личности) уже готовы прогнуться под любого буржуя.
Может хватит?
Макс, очень многие (сильновольные личности) прогнуться первыми. Более того, если рассматривать политику современной России в целом, то складывается впечатление, что уже дано все кто нужно прогнулись. Россия оч. большая страна, в ней все таки народу много, народ может не понять и взбрыкнуть. Нужно иметь либо гарантию, что пипл схавает, либо что этот пипл можно будет убрать одним четким движением. С США, кстати, история та же...
Клод
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 105
Зарегистрирован: 05.01.2011, 22:57

Re: Прощай Калашников

Сообщение Клод »

скоро у нас останется одно оружие-длинный язык которым мы будем долизывать оставшиеся ж... не вылезанные сейчас.
Аватара пользователя
Брат
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 06.12.2010, 09:22
Откуда: Центральный ФО

Re: Прощай Калашников

Сообщение Брат »

SPIDER-T1 писал(а):
Точность, убойность и безотказность у калалаша на высоте, особенно у калиброа 7.62. И понизилась она в связи с переходом на 5.45, лучше б качество боеприпасов улучшили, тогда и кучность с точностью закроет все зарубежные аналоги. А стволы - основную часть оружия наши умеют делать.
Главное в оружии безотказность, и простота в ремонте. А на нужную дистанцию можно и подползти.
SPIDER,дружище,точность, убойность и безотказность не понизились. переход на 5,45 был необходим. у этого калибра есть некоторые преимущества перед7,62. При всем при этом идеального боеприпаса, как и оружия пока не существует. В плане безотказности и простоты- согласен, а на счет подползти- когда как....
а что касаемо самого Калаша, то есть АК-108, если не ошибаюсь, в котором за счет небольшого усложнения конструкции, основные недостатки практически сведены к 0
Yaryar79

Re: Прощай Калашников

Сообщение Yaryar79 »

Друже, аргументируй преимущества 5,45 vs 7,62
BRR76

Re: Прощай Калашников

Сообщение BRR76 »

Комрады ну че вы бузите если уж форму милицейскую полицаи будут донашивать до 15 года то уж АКшки будут достреливать еще лет 15 из экономической целесообразности. :-)

переход калибра с 7,62 на 5,45 был произведен после анализа боестолкновений во Вьетнаме и первыми это сделали янки ибо у противника было много раненых со сквозными ранениями но мало убитых, уменьшение калибра решило эту задачу.
с любого калаша нужно научиться стрелять очередями по паре тройке патронов тогда все отлично и увод ствола несущественен.
по дальности... нет ну вот скажите мне кто попадет во врага на 700 метров с открытого прицела? для этих задач есть СВД и как вариант пулемет калашникова с удлиненным сменным стволом
калаш потому и лучший что в нем все сбалансированно и продумано и оптимальная длина ствола небольше не меньше чем необходимо для стрельбы без оптики и емкость, форма и расположение магазина и экономичность производства
Аватара пользователя
SPIDER-T1
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 286
Зарегистрирован: 09.04.2008, 18:24
Откуда: Територія Війни
Контактная информация:

Re: Прощай Калашников

Сообщение SPIDER-T1 »

переход калибра с 7,62 на 5,45 был произведен после анализа боестолкновений во Вьетнаме и первыми это сделали янки ибо у противника было много раненых со сквозными ранениями но мало убитых, уменьшение калибра решило эту задачу.
Так я и говорю, все дело в боеприпасе. А калибр 7.62 самый убойный, вот например охотничьи патроны для 7.62 со свинцовыми наконечниками:
Изображение

Сквозных не будет. Будут части тел...
Аватара пользователя
Брат
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 06.12.2010, 09:22
Откуда: Центральный ФО

Re: Прощай Калашников

Сообщение Брат »

Yaryar79 писал(а):Друже, аргументируй преимущества 5,45 vs 7,62
аргументирую, дружище :)
1 - патрон 5,45 легче 7,62 на 6 грамм, если не ошибаюсь, а это,как минимум, дает увеличение носимого БК ПОЧТИ до 1,5 кг по отношению к БК 7,62
2 - 7,62 за счет большей массы и размера пули имеет более крутую траекторию, меньшую дальность прямого выстрела и быстрее теряет скорость
3 - при стрельбе 5,45 меньше отдача, а соответственно, выше кучность и точность
4 - уменьшение калибра позволило уменьшить вес и самого оружия, а это не маловажно ( для тех, кто знает и понимает)


Я ни в коем случае не умаляю достоинств 7,62 , НО переход к меньшему калибру (малоимпульсным боеприпасам) был необходим
Аватара пользователя
gavran
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 26.08.2010, 16:52

Re: Прощай Калашников

Сообщение gavran »

Брат писал(а):
Yaryar79 писал(а):Друже, аргументируй преимущества 5,45 vs 7,62
аргументирую, дружище :)
1 - патрон 5,45 легче 7,62 на 6 грамм, если не ошибаюсь, а это,как минимум, дает увеличение носимого БК ПОЧТИ до 1,5 кг по отношению к БК 7,62
2 - 7,62 за счет большей массы и размера пули имеет более крутую траекторию, меньшую дальность прямого выстрела и быстрее теряет скорость
3 - при стрельбе 5,45 меньше отдача, а соответственно, выше кучность и точность
4 - уменьшение калибра позволило уменьшить вес и самого оружия, а это не маловажно ( для тех, кто знает и понимает)


Я ни в коем случае не умаляю достоинств 7,62 , НО переход к меньшему калибру (малоимпульсным боеприпасам) был необходим
Так, пара реплик...
1 Если физподготовка хорошая, то 1.5кг - вполне терпимо;
2 На дистанции до 200 м это не существенно;
3 Правильный ДТК и пружина от РПК убирают отдачу процентов на 60;
4 Разница в весе только из-за толщины стенки ствола, всё остальное одинаково.(т.е. опять же не существенно)
Ну и немного от себя: патрон 5.45 даёт очень много рикошетов, что при столкновении в городской застройке чревато.
Хакер_09
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России
Контактная информация:

Re: Прощай Калашников

Сообщение Хакер_09 »

SPIDER-T1 писал(а):
А вот новая немецкая винтовка H&K416, которая активно закупается и используется США, боюсь, заткнёт далеко за пояс и АК-шки, и М-ки Дикая точность, убойность вкупе с надежностью и безотказностью - это впечатляет...
Точность, убойность и безотказность у калалаша на высоте, особенно у калиброа 7.62. И понизилась она в связи с переходом на 5.45, лучше б качество боеприпасов улучшили, тогда и кучность с точностью закроет все зарубежные аналоги. А стволы - основную часть оружия наши умеют делать.
Главное в оружии безотказность, и простота в ремонте. А на нужную дистанцию можно и подползти.
Камрад вы явно чего то путаете именно 5,45 и призван был увеличить точность , по данным испытания точность увеличилась на 1,2 - 1,5 раза не говоря о стрельбе очередями, увеличилась дальность прямого выстрела.
Давай те не будем смушать людей читаюших эту темку :))
Хакер_09
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 1157
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России
Контактная информация:

Re: Прощай Калашников

Сообщение Хакер_09 »

gavran писал(а):
Брат писал(а):
Yaryar79 писал(а):Друже, аргументируй преимущества 5,45 vs 7,62
Я ни в коем случае не умаляю достоинств 7,62 , НО переход к меньшему калибру (малоимпульсным боеприпасам) был необходим
Так, пара реплик...
1 Если физподготовка хорошая, то 1.5кг - вполне терпимо;
2 На дистанции до 200 м это не существенно;
3 Правильный ДТК и пружина от РПК убирают отдачу процентов на 60;
4 Разница в весе только из-за толщины стенки ствола, всё остальное одинаково.(т.е. опять же не существенно)
Ну и немного от себя: патрон 5.45 даёт очень много рикошетов, что при столкновении в городской застройке чревато.
Мне всегда было интересно неужели при советском союзе конструкторы были идиотами ??? ну эт я по поводу пружины от РПК ( я конечно не мерял её упругость на приборах но на "глаз" она такая же как на Ак-74. да и в общем то пружина не смягчает отдачу т.к. отдачу создаёт реактивная сила пули и пороха выходяешего с канала ствола, дтк да снижает отдачу пружина тут не при чём.
А вообще камрады давай те быть честными в лучшем случае знакомство с АК у нас было с рядах легендарной и не победимой рабочекрестьянской армии :)))) думаю здесь очень мало людей которые реально воевали , а писать за рикошеты и то что 5,45 говно писать что прицельная дальность 600-800 метров исходя только из того что прочитал ТТХ думаю не стоит.
Не зря почти все страны перешли на малоимпульсные патроны для штурмовых винтовок , там инженеры думали разрабатывали.....
Ответить