Наркология

Проблемы современного общества (оперируйте фактами, без клеветы, экстремизма, и политики).
Se-4

Re: Наркология

Сообщение Se-4 »

Antialcohol писал(а): Токсикология это смежная дисциплина.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0% ... 0%B8%D1%8F
Фигасе смежная.
Antialcohol писал(а): Финансовый вред от алкоголизации выше, чем прибыли этих зарубежных фирм. Когда пьешь пиво - поддерживает потенциального противника финансово. Также - как ешь в макдаке, поддерживаешь геев. Не знали ?
шЫкарно. А когда пьёшь водку - поддерживаешь отечественного производителя?
Antialcohol писал(а): Опять Углов. Все таки он академик и профессор. А ты ссылаешься на нашихъ профессоров К.М.Н. Которые в свою очередь ссылаются на другие исследования - фтопку такое.
Хм. Вы, человек с медицинским образованием - с принципами написания научных работ и перекрёстными ссылками знакомы?
А Углов - да, академик. Только не РАН, а РАМН.
Antialcohol писал(а): Ты видно культурнопьющий. Опять же будешь защищать алкоголь лучше чем алкоголик. (Жданов, АХ, опять он, правильно говорит на эту тему - культурное питие - хуже не придумать. Если алкоголик знает о своих проблемах, то культурнопьющий никогда не согласится, что у него есть проблема)
Да, я культурнопьющий. Да, почти все творческие люди и учёные, знакомые мне - тоже умереннопьющие. А вот быдло, сидящее на скамейке у подъезда, в 25% случаев не пьёт, в 75% случаев - нажирается до животного состояния (в котором и так почти постоянно пребывает, впрочем).
Antialcohol писал(а): А те кто употребляет, хоть и в малых дозах ? сколько прожили?
Банальный пример с долгожителями Кавказа уже не катит?
Ged писал(а): да много там он интетесного о руссах написал))
Фадлан - он такой, да.
Ged писал(а): но что самое интересное все это написано с христианской позиции, котороя всячески пыталось унизить древнию веру славян, если брать заповеди того же Перуна то там разрешалось выпить по 1 чарке 2 раза в год и только мужчинам. Тоже говорится и в книге Велеса.
Щас я буду плеваться ядом. По поводу "Книги Велеса" и прочих псевдоисточников. Но это буде злостнейшим оффтопом.
Ged писал(а): но что самое интересное все это написано с христианской позиции, котороя всячески пыталось унизить древнию веру славян,
Это по этому там написано про православные ритуальные пиры?
Ged писал(а): прогноз минздрава если мы сейчас не справимся с этим в ближайшие 10 лет то третьего поколения Русских уже не будет
И именно по этой причине в 2009 году впервые за много лет зафиксирована естественный прирост населения?

Бороться с алкоголизмом надо, я не спорю. Но не запретами. Или, хотя бы, не только запретами и повышением цен на алкоголь.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9350
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Наркология

Сообщение GoBlin »

Se-4 писал(а):И именно по этой причине в 2009 году впервые за много лет зафиксирована естественный прирост населения?
Смотрим график - наименьшее употребление алкоголя 1986-1988 годы. Всплеск рождаемости в 2009м - рожают девушки, которым 21-23 года. Не стану называть это единственной причиной, но корреляция налицо.
N ≡ C – C ≡ N
Ged

Re: Наркология

Сообщение Ged »

по поводу нашей псевдо истории и псевдо источников это очень большая отдельная тема, Но то что сейчас считается историей Руси написано немцами по приказу екатерины 2 которая Русских считало быдлом. Ломоносов который Отстаивал другую историю наверно был полным дурнем, за что и погиб а его труды грамотно подправил милер. Ну на эту тему мы тоже какнибудь поговорим но в другой теме.
И именно по этой причине в 2009 году впервые за много лет зафиксирована естественный прирост населения?
естестевный прирост это рождаемость минус смертность плюс миграция.
Трудно поспорить с тем, что, несмотря на меры правительства (материнский капитал, родовые сертификаты, госкомпенсации за посещение детьми дошкольных учреждений, повышение пособий и прочее – на самом деле малоэффективные способы повышения рождаемости), рождаемость не растет, а падает, семья не укрепляется, а разрушается, и телевидение по-прежнему остается не столько средством доведения информации, сколько фактором разложения. Но даже если допустить, что Минздравсоцразвития право, то существует такой фактор, как иммиграция. Когда мы говорим об обобщенных значениях и средних величинах, то нужно понимать, что Россия сейчас – это зона слива миграционных потоков. Причем не всегда самых лучших. Такие сферы, как наркоторговля или криминал, уже давно пополняются за счет этнической преступности. Т. е. людьми, которые приезжают сюда для того, чтобы якобы помогать нам решать нашу проблему «трудонедостаточности». Хотя при 8 млн безработных я лично такой проблемы не вижу. Это обстоятельство приводит к тому, что в знаменателе у нас оказывается число рождений не только россиян, но еще и приезжих. А их, по нашим оценкам, миллионов 18, а по скромным государственным – от 5 до 10. И когда нам говорят, что та же Франция – это европейский образец в демократическом отношении, то мы крутим у виска и говорим: какой же это образец, если коренные французы перестают размножаться, а те, кто рожает, в основном имеют арабское или африканское происхождение?
прирост там никакой несколько тысяч из всех родившихся от приезжих+ сами приехавшие 18 миллионов мигранты а это значит что при практическом нулевом балансе естественного прироста символическую цифру в несколько тысяч можно опустить. Вымерло 18 миллионов коренного населения РУССКИХ
и это на фоне того что щас рожают женщины бебибума 86-88 года
теперь простая математика средняя количество детей на женщину в России 1.2 среднее количество детей на исламскую семью мигрантов 6.3. 40% населения России старики, с реди мигрантов старкомв пока нет они сюда приежают в среднем и молодом возрасте.
первое поколение
через 20 лет 18 миллионов мигрантов делим на пары 9 миллионов (хотя они обычно притаскивают жен но неважно у нас оптимистичный прогноз) умножаем на детей получаем 18 миллионов +56.7 миллионов подросших детей. И того в России через 20 лет 74.7 милиона среднеазиатов кавказцев и тп.
считаем по населению России 120 Миллионов без мигранотов, 40% старики умрут от старости, минус 48миллионов, 72милиона станут стариками, и у них родятся и подрастут 43.2 милиона детей.
по результатам имеем
мигранты 18 миллионов стариков 74.7 милиона взрослого населения и того 92.7 миллиона мигрантов
Мы  72 миллиона стариков, 43.2 миллиона взрослого населения
кому не страшно посчитайте второе поколение.
Да, я культурнопьющий. Да, почти все творческие люди и учёные, знакомые мне - тоже умереннопьющие.
Конечно почти все знакомые пьющие в России пьет более 90% население.
Бороться с алкоголизмом надо, я не спорю. Но не запретами. Или, хотя бы, не только запретами и повышением цен на алкоголь.
В принципе согласен,
основным мерами щас должна быть пропаганда особенно молодежи, Но вот у нас все на оборот молодежи пропагандируют как раз потребление алкоголя щас это перешло в форму скрытой рекламу все молодежные передачи все фильмы сериалы...
Еще я считаю что за продажу детям до 18 лет алкоголя должны сажать, а то щас запрет есть а по сути нет штраф 500р очень окупается.
Еще проблема в том очень тяжело объяснить ребенку что алкоголь пить не надо когда сам каждый праздник а иногда просто после работы пьешь.
Был опыт детям в детском саду предложили поиграть в праздник, дети начали не танцевать не слушать музыку не петь не веселится а взяли стаканчики и начали чокаться и изображать бухание и состояние опьянения. А вот это уже страшно на каком уровне у нас это вбивается в сознание.
Последний раз редактировалось Ged 22.01.2010, 10:07, всего редактировалось 1 раз.
BRR76

Re: Наркология

Сообщение BRR76 »

Боротся с алкоголизмом надо именно запретами, чтобы невозможно было купить алкоголь совсем (не пиво не спирт), за производство алкоголя жестоко карать, за продажу из-под полы так же. В таком случае молодежи просто негде будет приобретать алкоголь ну или по крайней мере он станет не так доступен. Закоренелые  алкоголики  либо потравятся всякой спиртосодержащейдрянью либо пролечатся. Через два три поколения с алкоголизмом будет покончено, дети просто не будут видеть пьющих родителей.
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Наркология

Сообщение CWD-Goblin »

вроде бы и сказать хочется... вроде бы и не для наркологии, может пойдем в темку вроде борьба с треклятым змием?
Две головы хорошо, а безопасный атом лучше.
BN23-exGSA

Re: Наркология

Сообщение BN23-exGSA »

Алкоголизм и наркомания не на полках магазинов, а в головах. Пока среди молодёжи и более старшего поколения будет "крутым" считаться нажраться в сопли/укуриться/наширяться (выбрать по желанию), пока скудный мозжечок людишек не сможет находить другие способы посидеть с друзьями/расслабиться/отдохнуть, будут и пить, и ширяться. Надо не полки чистить и запрещать, а трахать в мозги всех и вся, предлагать альтернативу (хотя для рядового быдла это сложновато, это ж думать надо будет, голова ещё заболит). Если человек без бутылки/дозы не может общаться, не может отдыхать - это ущербный человек.
Последний раз редактировалось BN23-exGSA 13.04.2010, 08:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Наркология

Сообщение CWD-Goblin »

хорошо тут так тут
значит бороться надо с первоисточником, с тем откуда сие в головы попадает? то бишь со СМИ?
и вся пропаганда сего действа?
Две головы хорошо, а безопасный атом лучше.
BN23-exGSA

Re: Наркология

Сообщение BN23-exGSA »

А при чём тут СМИ? Где ребёнок первый раз видит пьющих и алкоголь? Правильно - дома/в гостях или на улице. В случае "на улице" проще объяснить, что мол это плохой дядя/тётя, они вот пьют водку, поэтому грязные, вонючие и тупые. А вот когда в гостях любимый дедушка/бабушка/папа/мама в говно нажираются, тут уже юный разум затрудняется соотнести "плохо" и "родные". Раз они это делают, значит это нормально. Далее, ребёнок ради интереса решает тоже попробовать, а отчего и нет, всем же так хорошо, идёт в киоск/магазин, покупает для начала пиво. Ну а дальше уже бабло начинает работать и спрос, рождающий предложение. Магазины начинают возить больше бухла, производители - больше выпускать, дают рекламу в тех же СМИ и т.д. и т.п. как клубок нарастает и нарастает по кругу. Реклама же рождает миф о крутости чувака/чувихи сосущих бутылку пива, что логично, надо же продажи увеличивать. Ну и дальше уже никого не волнует бухой и дегенеративный народ, т.к. дядя гребёт с продаж пойла много денег. Так что где именно рвать этот клубок - надо ещё подумать.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9350
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Наркология

Сообщение GoBlin »

CWD-Goblin писал(а):значит бороться надо с первоисточником, с тем откуда сие в головы попадает? то бишь со СМИ?
Некисло стрелки переведены - СМИ виновато. А папа-мама с бутылкой, талдычащие, что пьянство - это зло, как бы ни при чём - "делай так, как я говорю, а не так, как делаю".
BN23-exGSA писал(а):Алкоголизм и наркомания не на полках магазинов, а в головах.
Именно так.

Выложу цитату на эту тему:
Сегодня рассказывают сказки про спорт, которым можно заменить потребление водки и прочее. Но дело в другом, сегодня у молодежи нет социальных ориентиров и перспектив. Обычная цепочка: образование, работа, квартира и семья. Но у молодежи сегодня есть понимание, что, даже получив образование, не только в кризис, но и после они нормальную работу не найдут, стимул создавать семью пропадает, потому что нет жилья. Так что корни алкоголизации населения в России – социальные, то, что население жило и живет крайне плохо.
Отсюда
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Наркология

Сообщение CWD-Goblin »

??? корней на самом деле очень много, и пама с мамой, и друзья приходящие в гости, стереотип что люди начинают смеяться после того как пьют что-то из красивых бутылочек. ну и как писал гоблин - псевдодемотивация
Две головы хорошо, а безопасный атом лучше.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9350
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Наркология

Сообщение GoBlin »

CWD-Goblin писал(а):стереотип что люди начинают смеяться после того как пьют что-то из красивых бутылочек.
А это не стереотип. Это факт.



От того, что я начну посещать спортзал или ходить в походы, я пить меньше не стану (в случае с походами скорее больше). Но - в режиме появятся периоды заведомой трезвости - как рабочее время, так и "за 5 часов до тренировки", и т.п.
N ≡ C – C ≡ N
BN23-exGSA

Re: Наркология

Сообщение BN23-exGSA »

Кстати, GoBlin навёл на мысль, точнее напомнил мне одну фразу - "Пьют и курят от безделья!". С детства запомнил и на всю жизнь. Это в качестве дополнительного мотиватора к сказанному выше.
Последний раз редактировалось BN23-exGSA 13.04.2010, 09:54, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9350
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Re: Наркология

Сообщение GoBlin »

В контексте обсуждения убежищ возник офтопик, об этом:

Источник
10 мифов об алкоголе
Много заблуждений и мифов связано с полезностью алкоголя, однако действительности соответствуют далеко не все.
► Показать
Миф 3. Алкоголь снимает стресс

Русский тост гласит: "Выпьем за то, чтобы всегда был повод выпить, и никогда не было повода напиваться". Снимать стресс или усталость с помощью алкоголя вошло у многих в привычку. Но снять напряжение и расслабиться помогут лишь малые дозы. Обычно выражение "снять стресс" является синонимом слову "напиться".

Принятие весомых доз алкоголя в стрессовом состоянии неизбежно развивается по одному из двух сценариев. При первом усталость усугубляется и настроение падает. Развивается своеобразная депрессия, лишь усиливающая чувство утомления. При втором возникает алкогольная эйфория, тоже заканчивающаяся депрессией. Ни один из сценариев снятия стресса не предусматривает.

Снять стресс с помощью алкоголя сложно. Делать это нужно с умом, но в таком состоянии человеку трудно себя контролировать.
► Показать
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Re: Наркология

Сообщение CWD-Goblin »

Миф 2 - алкоголь и чувство голода - так же может базироваться на том, что под водочку(или подставьте свое) можно съесть много.
Все дело в том что принятие изрядных доз алкоголя на время отключают часть мозга отвечающую за чувство насыщения. и можно жрать и жрать, жрать и жрать пока не станет "тяжело" т.е. желудок фактически не будет забит под завязку. что к тому же усилит общую дегидрацию организма(пищеварение требует затрат жидкости)


миф 3 - снятие стресса возможно только малыми дозами алкоголя
Две головы хорошо, а безопасный атом лучше.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9350
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Re: Наркология

Сообщение GoBlin »

CWD-Goblin писал(а):миф 3 - снятие стресса возможно только малыми дозами алкоголя
Если возможно, пожалуйста, ссылку в подтверждение.
Иначе это высказывание закономерно будет расценено как, кхм, дезинформация.
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Re: Наркология

Сообщение CWD-Goblin »

http://www.alcoclinic.ru/page_16.php
"Но снять напряжение и расслабиться помогут лишь малые дозы."
"Снять стресс с помощью алкоголя сложно. Делать это нужно с умом" "но в таком состоянии человеку трудно себя контролировать."


. И на короткое время алкоголь, бесспорно, снимает интеллектуальное и нервное напряжение, одновременно взимая за эту поистине медвежью услугу двойную плату.
http://www.bibliotekar.ru/433/18.htm

Итак, что поможет снятию стресса?

1. Самогипноз (это один из лучших способов снятия стресса)
2. Аутогенная тренировка
3. Ведение личного дневника
4. Медитация (это, пожалуй, лучшее для снятия стресса)
5. Йога – она способствует не только снятию стресса, но и гармонизации организма в целом.
6. Дыхательные упражнения
7. Игры (только настольные или спокойные компьютерные – азартные игры не только не способствуют снятию стресса, но мешают ему)
8. Секс
9. Смех
10. Биологическая обратная связь
11. Музыкальная терапия
12. Пешая прогулка
13. Работа в саду или огороде
14. Тайм Менеджмент
15. Прослушивание любимой музыки
16. Сбалансированное питание
17. Изучение техники общения с людьми
18. Ароматерапия
19. Снижение потребления кофе и напитков, содержащих кофеин
20. Умеренное употребление алкоголя (не переборщите!)
21. Зелёный чай
22. Просмотр телевизионных передач и фильмов

http://www.orangesnow.ru/stress_managem ... index.html

систематичное снятие чего-бы то там не было алкоголем - алкоголизмом и зовется.
Две головы хорошо, а безопасный атом лучше.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9350
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Re: Наркология

Сообщение GoBlin »

То есть описания того, как алкоголь способствует снятию стресса, как и ожидалось - нет? :D

В то время как описание того, как алкоголь мешает избавлению от стресса - есть.
А также тот уже не оспариваемый ee,) факт, что алкоголь - депрессант.
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
CWD-Goblin
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 1206
Зарегистрирован: 15.09.2009, 19:32
Откуда: Липецк
Контактная информация:

Re: Re: Наркология

Сообщение CWD-Goblin »

Физиологический эффект депрессантов зависит также и от дозы: применение в соответствии с показаниями терапевтических дозировок в медицинской практике может оказать благоприятное влияние на организм, тогда как использование их в сверхдозах может привести к летальному исходу.
Применение депрессантов. Существует ряд причин, по которым спортсмены могут использовать депрессанты с целью повышения спортивной работоспособности.
Во-первых, некоторые из таких средств применяются для увеличения толерантности к болевым ощущениям, что, как ни странно, способствует повышению работоспособности за счет того, что спортсмен в этом случае может продолжать выполнение физической нагрузки за чертой естественного ограничения. Во-вторых, некоторые депрессанты способствуют повышению уверенности в себе. Этот эффект может положительно отразиться на спортивном результате у представителей тех видов спорта, для которых сила, мощность и выносливость являются ведущими двигательными качествами. Третьей причиной, по которой спортсмены используют депрессанты, является снижение под влиянием этих средств тремора и подавление волнения во время соревнований..


Депрессанты — (лат. depressantes — подавляющие; от лат. depressio — подавление) любые средства, угнетающие ЦНС или подавляющие и снижающие некоторые аспекты её деятельности.[1]

К депрессантам относят седативные, гипнотические, снотворные, нейролептические средства и опиоиды. (википедия)

Алкоголь - угнетание цнс, дыхательного центра.
умеренное потребление депрессантов вызывает релаксацию.


Все депрессанты (включая алкоголь) гасят беспокойство на уровне малых доз, вызывают интоксикацию при умеренных дозах, стимулируют успокоение и сон на уровне больших доз, вызывают общую анестезию в очень больших дозах и, в конце концов, могут привести к коме и смерти. Успокоительные препараты используются в медицинских целях намного чаще, чем другие. Благодаря разным силе действия, его продолжительности, безопасности для пациента, некоторые депрессанты используются для специфических целей более часто, чем другие (например, веселящий газ используется почти всегда
http://m-pab.vndv.com/depressanty-barbi ... epiny.html

я не говорю что депрессанты это хорошо. но тем не менее, вызывая привыкание они тем не менее широко применяются в мире. Как снимать стресс - камрадам решать самим. за сим - откланиваюсь
Две головы хорошо, а безопасный атом лучше.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9350
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Re: Наркология

Сообщение GoBlin »

Суть моих сообщений сводится к тому, что "полезные свойства алкоголя" - это иллюзия от начала и до конца.

Снова (как и ожидалось) от вас, And, я вижу голословные утверждения, скорее напоминающие оправдания латентного алкоголика. Не передо мной, упаси небо, а перед собой - последовательный и упорный самообман.
...дополненный к тому же метанием грязи в адрес носителей другой точки зрения.

Короче говоря, будут вменяемые доводы - заходите в тему, пишите.
► Показать
Добавлю ссылок (внимание! доводы не только против алкоголя, но и за, будьте осторожны! :D )

Удивительное дело - продажная девка интернет-либерализма тоже знает про алкоголь: ссылка.

Острая интоксикация этиловым спиртом, а не его суррогатами - основная причина смертельных отравлений алкоголем в России.
Последний раз редактировалось GoBlin 08.02.2011, 15:42, всего редактировалось 2 раза.
Причина: дополнено
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9350
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Re: Наркология

Сообщение GoBlin »

384798973.jpg
N ≡ C – C ≡ N
Ответить