Серый человек, безликий и неприметный

О том, как выжить в городе и промышленных зонах, при утрате инфраструктуры или ведении боевых действий.
Аватара пользователя
Игорь
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 24.01.2011, 11:11

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение Игорь »

помнится тема была с видеороликом убийства главы мафии, так вот на убийцу посмотрите там, как он одет - очень не приметный тип!


вот она - http://cianet.info/viewtopic.php?f=31&t ... %B9#p38876

[youtube][/youtube]
— Может бахнем?
— Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом…
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9362
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение GoBlin »

Опять же, бомж или стрелок в кепочке - это скорее отвлечение внимания, одевание чужой временной шкуры. Меня в первую очередь интересовал образ "обычного человека", которого трудно описать и даже выделить из толпы.

Сравните:
- Топтун-11, приём, вон бомжара пошёл, видишь его? берите, как за угол свернёт!
- Топтун-11, приём, вон тип в кепке пошёл, видишь его? берите, как за угол свернёт!
и
- Топтун-11, приём, видишь, там пошёл... с сумкой на плече... да нет, сумка небольшая... ну, в куртке жёлто-серой, и в штанах зелёно-коричневых, чёрт, он сейчас за угол свернёт! видишь?! давай за ним, уходит!

Смысл не в том, чтобы обмануть наблюдателя, а в том, чтобы вовсе его не заинтересовать.
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9362
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение GoBlin »

gavran писал(а):по брюкам 5.11 или куртке от TAD'а
И кстати, в попытке перенести штатовские сравнения на родную землю, приведу конкретный пример - "Горка", она же костюм "Горный".
Насколько подобная "драповая" или повседневная одежда бросится в глаза? И ведь не камуфляж, и без молли :crazy:
N ≡ C – C ≡ N
yojj
Новичок
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 22.12.2011, 21:58

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение yojj »

Я так понимаю вопрос в том чтоб одеться качественно и незаметно одновременно. Не вызывать зависти окружающих модными "брендами" и не привлекать внимания "тактическими" карманами и пр.
Если просто одеться одинаково с толпой, то идём на рынок и покупаем одежду средней ценовой категории. У нас как зима - 70% народу в одинаковых куртках тёмных. А так: джинсы средней поношенности, тёмная футболка, байка, бейсболка, кроссовки\туфли. И "в толпе я, как иголка в сене. Я снова человек без цели"
В милицейский сводках тогда будет: человек среднего роста, сухощавого телосложения, одет в джинсы и тёмную куртку.
Аватара пользователя
gavran
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 26.08.2010, 16:52

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение gavran »

GoBlin писал(а):
gavran писал(а):по брюкам 5.11 или куртке от TAD'а
И кстати, в попытке перенести штатовские сравнения на родную землю, приведу конкретный пример - "Горка", она же костюм "Горный".
Насколько подобная "драповая" или повседневная одежда бросится в глаза? И ведь не камуфляж, и без молли :crazy:
Вот это однозначно "палево", причем если старая "солдатская" может прокатить за гражданскую брезентовую штормовку, то современные модели от "Сплава" или "ССО" без сомнения будут привлекать ненужное внимание.
Причем интересный феномен, мну вот многим своим друзьям и знакомым пытался об'яснить, что в "горке" хорошее - только цена, что существуют гораздо более "продвинутые вещи" сделанные более качественно и из современных материалов, все "как об стенку горох", видимо на на них действует магия слова "горка".
Но вернемся к теме, как мну уже где-то писал - следует "танцевать" от задачи, т.е. заходя в больницу одеваем халат и марлевую повязку, на стройку - робу и каску, ну и т.п.
Вообще же при БП, да и в обычной жизни не следует выглядеть жертвой, чтобы мелкие "хищники" не попытались вас отоварить, но в то же время не следует вести себя по принципу "позади меня все горит, впереди меня все бежит", ибо это может внушить кому-либо слишком большие опасения и привести к превентивным мерам против вас.
Тащемта, конечно же, надо быть, а не казаться...
Termit
Частый гость
Частый гость
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 18.03.2012, 19:07

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение Termit »

И соглашусь и нет с теми кто считает "каму" палевом в городе.
В последнее время очень много народу стало носить камуфляжную одежду, и причём иногда в таких сочетаниях...
Особенно если пройтись по городу утром и вечером, комки многие используют вместо рабочей одежды.
Так что вроде бы и мирное время, а людей в комках очень много и при этом уже практически отсутствует ассоциация с военными.
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 400
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение axert »

Так что вроде бы и мирное время, а людей в комках очень много и при этом уже практически отсутствует ассоциация с военными.
Да при чем сдесь асоциация с военными? Если ты обратил внимание, что людей в комке стало много, значит камок приметная оджда.
Camel

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение Camel »

Переиграю GoBlinна.
Топтун-11, приём, вон в комке пошёл, видишь его? берите, как за угол свернёт!
Топтун-12, приём, какой из них, б##?!!
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9362
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение GoBlin »

Camel писал(а):Переиграю GoBlinна.
Топтун-11, приём, вон в комке пошёл, видишь его? берите, как за угол свернёт!
Топтун-12, приём, какой из них, б##?!!
Хе-хе :) Если наблюдатель в ситуации, когда в зоне обзора несколько человек в камуфле, выделяет именно камуфло основным признаком идентификации - он совершает ошибку и проявляет непрофессионализм. Не стоит недооценивать потенциального противника ee,)
Ну и про подстройку под ситуации я писал в стартовом сообщении темы - см. 2).
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9362
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение GoBlin »

Освежу тему - что интересно, неброская однотонно окрашенная одежда может неплохо маскировать, и порукой в этом слово Габриэля Суареза: Природных Оттенков Пацифистский Камуфляж <...> ee,)
► Показать
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9362
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение GoBlin »

Серый - это новый бурый: хочешь быть Серым Человеком?

Серый - новый бурый (FDE, Flat Dark Earth). А значит, он новый чёрный, так как раньше бурый был новым чёрным. Использование его в высокой тактической моде может породить кучу аргументов в пользу того, какое преимущество он обеспечивает в реальной ситуации.

Похоже, серьёзный толчок в продвижении серого произошёл в прошлом году благодаря Arc’teryx, использовавшей его в своей коллекции Urban Wolf. Декларировалось, что расцветка наилучшим образом пригодна для оперативных сотрудников в городских условиях. Его популярность возрастала с появлением фотографий около-стрелковых знаменитостей в вещах в этой расцветке. Не, это не критика - хорошая реклама не вредна и не полезна, она есть либо нет.

Надо также уточнить, что ни один из оттенков серого не является камуфляжем в подлинном значении этого слова, и ни один производитель не предлагает его использовать, чтобы исчезать подобно Хищнику из фантастического кино. Очевидно, если некто хочет окунуться в людское море, то для его работы есть и другие методы маскировки, и по большей части они касаются поведения и манер, нежели выбора одежды, и даже выбор цвета может не иметь никакого значения, если в этом цвете выполнена куртка с кучей липучек для нашивок, карманов на рукавах и т.п. (хотя с распространением квази-тактической моды это куда меньшая проблема, чем десятилетие назад).

Важно помнить, что эти шмотки скорее сглаживают образ в людском потоке, нежели скрывают его. Жилеты, разгрузки, автоматы и радио красноречиво выделяют их обладателя на фоне остальных посетителей магазинов. В этом отношении серый гораздо предпочтительнее эффектных камуфляжей, которые так круто смотрятся в кино. Около пяти лет назад Emdom стал выпускать снаряжение в расцветке SDU grey, и не так давно Triple Aught Design стала шить шмот в расцветке UE (Urban Environment) Grey, и на подножку вагона вскочила High Speed Gear Inc. со снарягой в расцветке Urban Grey, а недавно на SOFIC Blue Force Gear пообещала вещи в расцветке Urban Wolf.

Источник.

Уже больше десяти лет серый - мой любимый цвет. И вот дождался! :D
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
BFG10k
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 11.01.2013, 11:02

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение BFG10k »

отрывок из книги В. В. Шлахтера "Человек - оружие"

Зачастую случается так, что после точного выстрела – пусть даже вы оборонялись – вам необходимо быстро уйти, скрыться. Наилучший способ мягкого отхода – войти в состояние «Человек-призрак», которое также основано на самовнушении. Пребывая в обычном психическом состоянии, вы можете изо всех сил стараться быть незаметным, но при этом вас будут замечать все; причем, в первую очередь, именно те, от кого вы прячетесь. Чем сильнее вы стремитесь оставаться незаметным, тем легче вас заметить. А потому следует дать себе установку на полное забытие своей личности, так сказать, временно стереть ее из сознания. Вы не помните, как вас зовут, вы не знаете, куда идете, где вас ждут. Все это знает ваше тело. Ваша задача: уйти из такого-то места. Для этого вы включаете сознание тела. Вы забываете свое имя, вам ни до кого нет дела. Если вас толкнули, тело свободно поддалось толчку и мягко отошло в сторону. Взгляд ваш не поднимается выше 45 градусов к уровню горизонтали. Ваши движения сделались мягкими, плавными и непрерывными. Вы ни на миг не останавливаетесь, ни на мгновение не задерживаетесь, но и не ускоряете свое движение. Когда вы в таком состоянии скользите среди людей, никто из них не может вас запомнить или идентифицировать, узнать. Не глазейте по сторонам, не встречайтесь ни с кем взглядом. Легко и свободно скользите мимо людей. И тогда никто не сможет вас ни запомнить, ни узнать.
Для бойца очень важно в совершенстве владеть техникой ухода. В иных ситуациях этот навык может сохранить ему жизнь, а в очень многих – уберечь от серьезных неприятностей, или помочь куда-то проникнуть, что-то увидеть, услышать.
Почему с таким трудом мы запоминаем лица уроженцев юго-западной Азии? Прежде всего, потому, что все они кажутся нам, что называется, на одно лицо. На самом-то деле их лица различны, и для них это мы – все на одно лицо. Их лица кажутся нам одинаковыми, потому что они по-другому мыслят, они живут в совершенно другом культурном пласте. Как только мы начинаем постигать их язык и культурологические особенности, так сразу же их лица для нас индивидуализируются, становятся узнаваемы. Это понятно и легко объяснимо. Почему все лица БОМЖ для нас на одно лицо? – Потому что мы их никогда не запоминаем. Они – из другого ментального пласта. Их не интересует то, что интересно нам. Им ничего не нужно из того, что необходимо нам. Они хотят другого, а это другое не представляет для нас никакого интереса. Поэтому, когда вы уходите, выполняя технику «Человек-призрак», вам следует быть абсолютно вне всего. Вы скользите меж людьми, но не видите никого из них. Вы не смотрите на людей, ни до кого из них вам нет дела. В таком состоянии вы можете незаметно проскользнуть даже мимо тех, что целенаправленно вас ищут. Последнее возможно лишь в состоянии «Человек-призрак».
Это просто, это очень просто. Мягкая пластика движений, скользящий взгляд ниже уровня горизонтали, ваше внимание ни на чем не фиксируется, ваше движение не замедляется и не ускоряется... Вас нет, остается лишь мягкое плавное движение. Главное, вы не должны ни о чем думать. Предварительно вам следует поставить своему телу единственную задачу: уйти. А потом пусть тело уходит самостоятельно. Оно и без вас подберет нужную частоту нервных импульсов, оно проделает все, что требуется. Только доверяйте ему, верьте своему телу.
Изображение
Вступай в секту, добавь в подпись N ≡ C - C ≡ N!
Аватара пользователя
Весельчак
Новичок
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 02.06.2013, 20:50

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение Весельчак »

Бред сивой кобылы!
Мода сейчас на все эти парапсихологические трюки. Ни у кого не получается, но вот крыша может съехать. Хотя, если человек в это поверил, то крыша давно его покинула...
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9362
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение GoBlin »

Охо-хо, а ведь тема нарочно фокусировалась на одежде.

Поясню простую вещь - парапсихология-то, может, и бред, а вот изменение поведения реально и действенно. И об этом уже упоминалось на предыдущей странице темы. Как наглядный пример можно привести то, как московские полиционеры отличают в толпе приезжих от местных (и те, и другие подразумеваются славянской внешности).
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
BFG10k
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 316
Зарегистрирован: 11.01.2013, 11:02

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение BFG10k »

Пролистав статьи о ЧВК
http://valhalla.ulver.com/f39/t8614.html
http://slavanthro.mybb3.ru/viewtopic.php?t=10346
http://bnas.ru/post-687
и Blackwater в частности,
http://red-sovet.su/post/4734/boston-bl ... blackwater
имею сказать следующее:

Есть мнение, что из фирмовой "гражданско-городской" одежды не каждая вещь подойдёт.
1.jpg
2.jpg
3.jpg

Как раз, наоборот - такую лучше не использовать для маскировки своего образа жизни/мыслей. Если и одевать, то только для вхождения в образ (решение конфликтов, инструктаж, праздник). Тем же блэквотэрсам сначала нужно было ткнуть копам в нос карточкой, подтверждающей их статус, а потом уж таскать рюкзаки по всей территории. Ибо суть прокола не столько в привлечении к себе внимания одинаковыми шмотками и лэйблами, сколько в кричащей специализированности этих вещей (особенно, покрой штанов и обувь). Естественно, главнее целеустремлённые их физиономии и рации-дозиметры в руках, но это в контексте планового теракта, а я про общую концепцию.
Вариант с подставными охламонами-царнаевыми не многим лучше - на увеселительных мероприятиях ребята с отрешённым видом и полными сумками не шибко котируются и тоже должны были попасть во внимание копов.
44.jpg
55.jpg
66.jpg
Киллер из видео об убийстве мафиози выглядел опрятнее, но не с уклоном в тактику. Привычный быдло-образ, непринуждённая походка. Также имейте в памяти образ типичного молодого человека из правого движа в эрэфии. Не повторяйте его (лично мне примелькались ребята).
777.jpg
888.jpg
999.jpg
Предложенные на сайтах Scottevest и Vertx шмотки тому пример - многие схожи с тематикой Thor Steinar и Fred Perry.

А вот Urban Wolf, Urban Grey и SDU grey уже ближе к теме. Но нужен тест.
Изображение
Вступай в секту, добавь в подпись N ≡ C - C ≡ N!
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9362
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение GoBlin »

BFG10k писал(а):Есть мнение, что из фирмовой "гражданско-городской" одежды не каждая вещь подойдёт.
<...>
Как раз, наоборот - такую лучше не использовать для маскировки своего образа жизни/мыслей.
Так ведь Джейс Гы, статьи которого я перевёл (см. первую страницу темы), о том же самом толкует - вся эта псевдогражданская одежда давно примелькалась и стала таким же идентификатором, как, э, рубаха синевато-серого цвета, даже без погон.
Собственно, и иконы стиля типа Косты когда-то, до того, как продали место на своих ляжках и торсах всяким козырным фирмам, носили шмотьё производства американских контор, шьющих для "синих воротничков" - плотников, водопроводчиков, чистильщиков бассейнов... извините, не в ту степь занесло.
Быть "серым человеком" в трактовке мистера Джеймса - значит, не привлекать внимания не только в толпе, но и в отдельности - то есть не только "да был там среди прочих какой-то тип", но и "был там какой-то тип". Обычные брюки, обычная куртка, обычная сумка, обычная кепка, если солнцезащитные очки - то не в пол-лица, а среднего размера, и т.п.
Возникающая вследствие желания не выделяться проблема заключается в том, что обычные люди порою носят не очень удобную одежду, не очень комфортную обувь, не очень вместительные сумки. Вот эта проблема и приводит иногда к появлению в городе диванного спецназа с барсетками от макспедишн :-)
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
Весельчак
Новичок
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 02.06.2013, 20:50

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение Весельчак »

тогда нужен список "обычной одежды". причём он будет плавно меняться год от года. те же очки в поллица были когда-то вполне обычными.
хотя для рф и сша эти списки разные. у нас комок носят очень даже широкие слои. как и мода на тактический прикид среди офисного планктона.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9362
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение GoBlin »

Да и в Расее в разных регионах и даже районах одного города обычной становится совсем разная одежда. Поэтому такой список не имеет смысла, т.к. его создаст каждый человек сам для себя, подстраиваясь под свои специфичные обстоятельства.

Есть разве что смысл (и, наверное, не в этой теме, а в "Магазине") делиться источниками закупки удобной и неброской одежды, обуви, сумок и прочих аксессуаров. Избегая при этом таких производителей, как тот же Arc’teryx, из нищебродских соображений.
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9362
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение GoBlin »

Занятная заметка на ту же тему:

Почему тактические рюкзаки больше не делают вас "тем парнем"

Ношение рюкзака, покрытого полосками PALs, вне зависимости от цвета, указывало на принадлежность владельца к военным. Или на того, кто хочет выглядеть военным. Или хуже, на стрелка-психопата, ищущего возможности проявить себя.

Но теперь это больше не так, если вы выбираете не-военные цвета, т.к. изготовители сумок лепят модульные крепления на какие попало сумки, чтобы они выглядели "такти-круто".

Чёрный, серо-зелёный и хаки смешают вас с толпой. Многие не согласятся, но я (автор текста, TARFU - прим. ГоБлина) считаю, что ОД и койот_браун всё ещё выглядят неуместно на улице. То же верно для всяких камуфляжей, за исключением вудланда, который привлёк внимание дизайнером. То же касается и подсумков. Их обилие кричит о "тактичности".

Я обычно выбираю чёрный. Это распространённый цвет и хорошо носится. Недостаток его в том, что он лучше нагревается.

Источник.

Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9362
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Серый человек, безликий и неприметный

Сообщение GoBlin »

Еще заметка о философии Серого Человека: http://bnas.ru/post-5852
► Показать
Ответить