Бункеры

[SPIDER-T1]

Чем больше живу и наблюдаю за происходящим тем больше чуствую, что скоро всем хана так вот.
Меня интересует возможность выживания в практически полностью изолированных сооружениях, с автономной системой очиски воды и воздуха. С подземным выращиванием сельскохозяйственных продуктов методом гидропоники.

Способы сооружения и размещения таких укрытий, получение электроэнергии. И возможность после катастрофы, вновь восстановить население на близ лежащей територии, сохранив приемлемый научный и технический уровень.

Угрозы нам как виду:
Падение астероида в 2029:

[youtube][/youtube]

Про Бункеры:

Видео
1:

Статьи:
1: Бомбоубежища http://copypast.ru/2009/08/21/v_ozhidan ... ishha.html
2: Рассекреченный Правительственный Бункер http://xe-xe.org.ua/shock/22757-rassekr ... -foto.html

[GoBlin]

Чем больше живу и наблюдаю за происходящим тем больше чуствую, что скоро всем хана

А обосновать? 

Меня интересует возможность выживания в практически полностью изолированных сооружениях, с автономной системой очиски воды и воздуха.

Срок? Причина нахождения в сооружениях?

И возможность после катастрофы, вновь восстановить население на близ лежащей територии, сохранив приемлемый научный и технический уровень.

Численность находящихся в убежище на это завязана напрямую


Что именно предлагается обсудить в теме-то?

[Ged]

А обосновать?  Smiley

тока не в этой теме qx,)

по поводу срока он действительно критичен тоесть варианты в годах я так понимаю

численность тоже важна особенно вместе со сроком

кстати мне лично тяжело представить ситуацию при которой придется сидеть в таком бункере более месяца

Что именно предлагается обсудить в теме-то? Smiley

я там понимаю помимо проблем постройки сего сооружения (денег надо пипец)
проблемы замкнутых циклов еды воды воздуха отходов енергии

[SPIDER-T1]

А обосновать?

Что-то витает в воздухе с наприятным запахом.

Срок? Причина нахождения в сооружениях?

В районе одного двух лет, ожидая стабилизации внешней среды, после выпадания радиоактивных осадков и заражения почвы. А после возможность заселения близлежащей територии новой фауной.

Что именно предлагается обсудить в теме-то?

Ged в принципе уже отписал. Но можно добавить:
Где лучше построить, в каком районе. Как обеспечить енергией, воздухом, выводом отходов. Какие продукты лучше запасать в огромных количествах.
Какая внутрення структура помещений, или где можно об этом почитать. Схемы систем бункера, слышас о системе избыточного давления, которая препятствует проникновению зараженного воздуха внутрь. И главное какие специалиты нужны в первую очередь(кого надо поналовить), стоматологи, врачи, програмисты, итд.

Нашел тут карту затоплений земли после таяния ледников, или после падения астероида:

[GoBlin]

Начинать можно с http://cianet.info/viewtopic.php?t=14

Коротко, моё IMHO - одиночке с этим заморачиваться глухо.

[SPIDER-T1]

Можно поискать брошеные ракетные шахты, там должны быть бункеры. В карпатах тоже есть какие то сооружения такого типа

[Dante]

Я тоже думаю что денег на это уйдёт "Огого" сколько...даже на то чтобы просто зарыться в землю и просидеть там в комфортных условиях месяц- два, питание - ветро\гидрогенераторы, солнечные батареи....
а по другому только ядерный реактор...или педальный генератор   Наверное чтобы построить нечто подобное и пригодное для использования, нужно скидываться хотяб в 10-ром...как и говорилось в одной из тем...

[Ged]

Про то что запасать
http://cianet.info/viewtopic.php?t=327

В районе одного двух лет, ожидая стабилизации внешней среды, после выпадания радиоактивных осадков и заражения почвы. А после возможность заселения близлежащей територии новой фауной.

откуда такие сведенья?
после ядерной войны
1 время опасного заражения территории 2-3 недели (нельзя находится даже несколько часов)
2 время радиоактивного заражения где то еще пол года не желательно долго находится (дни)
3 через год все живите
Притом вообщето "пустыни фолаута" не будет природа выживет кроме эпицентров взрывов

С метеоритом все хуже зависит от размеров (от 1км до 10км) но скорей всего в течении первой недели погибнет вся фауна, а флора просто сильно пострадает, но через 2 недели все уляжется.

карта не правильная потому как воды у нас хватит в ледниках тока чтоб поднять уровень океана на 70 метров, на карте затоплен мой город а он на высоте 200м.
При метеорите кстати тоже ледники растают.

Насчет ракетных шахт и прочих военных бункеров, никто их не бросал есть законсервированные но даже они охраняются, Даже если есть те которые брошенны в случае чего вооенные о них вспомнят в первую очередь.
И лишних выселят поэтому это мертвый вариант.

На строительство нормального Или выкуп старого бомбоубежища надо кучу денег.

По поводу электричества оно вам там сильно надо? если на 2 месяца
реально оно тока на освещение нужно для этого можно и батарейками запастись
Как вы представляете работу ветро или гидро генератора в бункере

[Предвестник]

если неподалеку подземная река или нормальная река (в горах точно) то гидро проканает

[SPIDER-T1]

если неподалеку подземная река или нормальная река (в горах точно) то гидро проканает

Вот вот, у меня такая идейка тоже проскакивала. Можно велогенераторы, народ запрячь пусть едут к светлому будущему

По поводу электричества оно вам там сильно надо? если на 2 месяца
реально оно тока на освещение нужно для этого можно и батарейками запастись

А если не на два месяца, как компы работать будут. Я без них нехочу коротать скучные деньки постапокалипсиса, а радиоапаратура для связи с другими выжившими.

Насчет ракетных шахт и прочих военных бункеров, никто их не бросал есть законсервированные но даже они охраняются, Даже если есть те которые брошенны в случае чего вооенные о них вспомнят в первую очередь.
И лишних выселят поэтому это мертвый вариант.

Будем отстреливатся, и военные после войны долго не протянут особенно если уничтожат командные бункеры. А если астероид грохнет, то затопит врагов. А остатки можно и поотстреливать.

А бункер ето да, нужно искать деньги (возможно даже агресивно искать спонсоров) и строить или выкупать старый какой нить.

[Предвестник]

энергия в бункере нужна для теплиц отопления не говоря об освещении. апро выселение и военнных-кто раньше встал того и тапки если с консервы потаскать нужные вещи или сделать бункер в бункере то можно долго жить бок о бок вот наши погранцы где то на курилах лет 10 жили бок о бок с японцами а радио лучше держать на приеме-по передатчикам в случае мягколапоко пиндостан отстреляется в первую очередь и по фигу радио- теле.а про отстрел военных может разумнее использовать их как буфер между собой и кем то еще при этом не отсвечивая уверяю такая скрытность возможна еслиее подготовить

[axert]

Электричество в бункере в первую очередь нужно для откачивания воды. Если этого не делать, то его затопит. Может быть на случай таянья снегов(ледников и т.д.) лучше построить (угнать) подводную лодку (с ядерным реактором естественно). Во первых, мобильность, не привязан к одной точке, во вторых большое количество энергии, в третьих защита - ракеты, торпеды... Правда есть и минусы...

[SPIDER-T1]

Электричество в бункере в первую очередь нужно для откачивания воды. Если этого не делать, то его затопит.

Если бункер разместить в горах, и грамотно спроэктировать то можно сэкономить на этом. А на счет штурмующих солдатов можно просто впустить первую партию в шлюз и заблокировать двери перед и за ними, потом понизить давление в шлюзе и они потеряют сознание. Все можно виравняв давление зайти обчистить и взять в плен потом шантажировать штурмующих. Так можно продержаться до потопа или катастрофы. Даже можно продукты заказывать с доставкой на дом.

А получать энергию можно и от дизеля, предварительно сделав запасы топлива в подземных резервуарах.

[axert]

Если бункер разместить в горах

построить бункер в горах будет не просто дорого, а очень дорого (связанно это в первую очередь со скальным грунтом, который намного тяжелее бурить/взрывать/вывозить, чем грунт холмов и полей).
к тому же в горах будут проблемы со снабжением, маскировкой, радиосвязью и просто тяжело передвигаться, добывать еду. А что касается штурмующих, то если они не дураки, то ворота (в бункерах ведь не двери, а большие ворота, что бы машину загнать или в идеале ЖД вагон) они просто заблокируют (самое простое загонят под них БТР ws,) или танк  qj,) ), хотя если не будет танка то их (ворота) просто взорвут qh,).

[SPIDER-T1]

к тому же в горах будут проблемы со снабжением, маскировкой, радиосвязью и просто тяжело передвигаться, добывать еду. А что касается штурмующих, то если они не дураки

Вот именно, нужно именно в горах. В труднодоступном районе, все вышеописанные проблемы будут испытывать штурмующие, подниматься по крутым тропам попадать под обвалы камней. И если штурмующие не дураки то они и не сунутся в горы просто так, особенно если начнется война и масовые беспорядки, погромы, мародерство. Сначала военные будут исполнять свой долг, пока командование не поймет весь маразм происходящего и не покинет поле боя, тогда военные станут обычными марадерами с оружием. И забудут нафиг про труднодоступные бункеры, будут искать что по ближе и там сбиваться в стаи. А вход в бункер имеет большую дыру только привходе, дале он шлюзуется и разветвляется на коридоры поменьше, в которые просто так не пройдеш(пулеметы в стенах, отравляющий газ, осколочные ловушки идт. у меня фантазия на эту тему развита хорошо могу такого понаставить). А БТР в тунели не пройдет. После первых потерь они отступят, в худшем случае подвзорвут вход в бункер. Но это не проблема так как есть запасные замаскированные выходы, кроме того так даже лучше. Хорошая консервация получится. А после апокалипсиса, когда численность агресивной фауны поуменьшиться можно будет не спеша откопаться.

Тем более, эсли бункеры размещать в полях и лесах, там как правило низины которые будут затоплены в первую очередь, и никакакая откачка воды не поможет, если только подводную лодку закопать в степях украины тогда еще продержишся пару месяцев.

[axert]

Ладно, здаюсь, стройте в горах.

[Dante]

Насчёт подводной лодки, конечно, круто...но к сожалению нереально. 
А насчёт затопления бункера...мой город находится на уровне 200 м. Если метеорит не упадёт, то остально не страшно. А есть места и повыше и не обязательно это горы.
  Ветрогенераторы и солнечные батареи я имел ввиду будут снаружи естественно. Но это прокатит если эпицентр взрыва/падения далеко (чтоб ветряки не сдуло ударной волной) и если местность не затопит.

[SPIDER-T1]

Ветрогенераторы и солнечные батареи я имел ввиду будут снаружи естественно. Но это прокатит если эпицентр взрыва/падения далеко (чтоб ветряки не сдуло ударной волной) и если местность не затопит.

Ветряки и солнечные батареи надо будет развертать только после ЧС, через несколько месяцев или лет когда осадки осядут, и не будет опасности новых ударов. А енергию брать от дизеля и от подземной гидроэлектростанции. Если не удастся стырить атомный реакторчик. >:(

[Предвестник]

будьте внимательны могут засечь по таким сооружениям

[SPIDER-T1]

будьте внимательны могут засечь по таким сооружениям

Усе будет нормально, оформим официальные документы на строительство обсерватории и электростанции для снабжения онной.