Эшелонированная аптечка

Общее по медицине с уклоном в полевую и хирургию. Обсуждение "народной" медицины в условиях "БП". Рекомендации по лечению.

Модератор: buldogleader

buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение buldogleader »

Dragony_ писал(а):
buldogleader писал(а):Анальгин вредно влияет на почки и исключительно погано - на кровеносную систему.
Но, к сожалению, бывают случаи, когда кроме него ничего из доступных средств не работает.
Пробовал другие препараты - не действуют... "паленые", что ли были?
Порекомендуйте другие "анальгетики", сопоставимые по цене и действию...
http://www.rlsnet.ru/fg_index_id_211.ht ... childs=yes - внизу страницы - список. Выбирайте по вкусу . Вообще ближайший аналог по механизму/свойствам/силе/цене - парацетамол.
Dragony_
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 02.11.2012, 11:35

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение Dragony_ »

Парацетамол на печень действует весьма... и у меня вызывает только понижение температуры, без обезболивания...
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение buldogleader »

Все препараты имеют побочные эффекты. Чем легче переносится и безопаснее - тем дороже, но даже тогда какой-то конкретный препарат может не подходить конкретному пациенту. Ознакомьтесь с приведенным списком, прочитайте описания препаратов и выбирайте, что подойдет. Некоторым лучше всего подойдет анальгин, но это не отменяет его исключительно поганых воздействий.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9341
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение GoBlin »

С неоценимой помощью buldogleaderа подготовлена новая редакция эшелонированной аптечки. Сразу предупреждаю, финальные правки и размещение на форуме проводятся под значимой дозой алкоголя, так что орфографические ошибки вполне ожидаемы.

Эшелонированная аптечка преодолела некоторый период апробирования и переосмысления, в результате чего её состав незначительно изменился, добавились новые "эшелоны", и задумка стала более ясной, чётко сформулированной (см. примечания, что чему служит дополнением, и развёрнутые названия эшелонов).

Важно отметить, что все эти эшелоны изначально индивидуальные, как по количеству обеспечиваемых лиц, так и по источнику инициативы для обзаведения аптечкой. То, что они могут обеспечивать семью, или пару, или компанию (в случае с "зелёной") - принципиально ничего не меняет. Сюда не входят табельные средства, выдаваемые штатно в некоторых ведомствах (типа шприц-тюбиков с промедолом), и не входят медицинские средства, которые распределяются из групповой аптечки на группу (типа пакетов с раствором для внутривенных вливаний) - эти средства включаются в носимые медицинские комплекты исходя из специфических потенциальных угроз, соответственно в рассматриваемую комплектацию не входят априори.

Количество обеспечиваемых "зелёной", "белой" и "чёрной" аптечкой лиц начинается с одного, с пропорциональным увеличением количества вложений. "Серая", "оранжевая", "синяя", "красная" - строго персональные, если они предусмотрены (см. ниже о необязательности), то должны быть у каждого. "Жёлтая" и "хаки" - в чём-то похожи на пропорционально увеличивающуюся группу, с той оговоркой, что случаи их применения предполагаются достаточно редкими, чтобы раздувать их объём.

По усмотрению обладателя эшелоны могут изменять свой состав, например обезболивающие вовсе покинуть "серую", а гигиеническая помада дополнить её. Эшелоны все до единого не обязательны для конкретного владельца, "чёрную" я для себя не собираю вовсе, но добавил в список, так сказать, по законам жанра. Как легко заметить, важнейшие эшелоны в моей задумке - "серая" и "красная". Вместе они почти заменяют "зелёную", не дополненную "жёлтой" и "белой". В то же время "зелёная" служит подспорьем для имеющихся в наличии "серой" и "красной", равно как обеспечивает необходимыми медикаментами при их отсутствии, и размещается в менее срочном доступе (в рюкзаке, а не в карманах одежды или подсумках разгрузки). Для граждан, не относящих себя к группе риска, может оказаться лишней "красная", с расчётом на обработку проникающих ранений средствами "зелёной".


*********

1) повседневная "серая", (минималистична, содержит медикаменты, облегчающие самочувствие в некритичных ситуациях)
2) АИ-2 "оранжевая", (стандартная армейская РХБЗ-шная)
3) от АХОВ "синяя", (частично дублирует "оранжевую", выступает её неофициальным заменителем)
4) перевязочная "красная", (персональный набор, размещается _отдельно_ в быстром доступе для срочного использования)
5) походная/рейдовая "зелёная", (дополненная "серая" и "красная", для их пополнения; полевая базовая, домашняя аптечка)
6) противозмеиная "жёлтая", (предназначена к включению в "зелёную")
7) инъекционная "белая", (для компетентных пользователей, дополняет "красную" и/или "зелёную")
8) длительного хранения "чёрная", (типично выживальщицкая)
9) хардбольная "хаки" (специализированного применения, дополняется "красной")

* "серая" лишняя в полевых условиях, так как её содержимое с запасом перекрывают "красная", "жёлтая", "белая" и "зелёная"
* "красная", "жёлтая" и "белая" переносятся в более быстром доступе, чем "зелёная", которая может храниться в рюкзаке

*********

Через запятую указаны аналоги, через дробь - синонимы.

Аптечка №1 "серая" повседневная и "от ва-ва и бо-бо"

http://cianet.info/viewtopic.php?p=12#p12
http://cianet.info/viewtopic.php?p=42501#p42501
► Показать
*

Аптечка №2 "оранжевая" стандартная

АИ-2

*

Аптечка №3 "синяя" от АХОВ

http://cianet.info/viewtopic.php?f=44&t=1986

*

Аптечка №4 "красная" перевязочный комплект, перевязочник, перевязка

http://cianet.info/viewtopic.php?f=48&t=2498
http://cianet.info/viewtopic.php?f=48&t=4488

Внешняя повязка - ИПП либо бинт (5*7 или 5*10)
Гемостатические салфетки, коллагеновые губки, обычные марлевые салфетки, 2 шт.
Перчатки одноразовые, две пары
Жгут (артериальный)
Специализированная повязка на грудь, за неимением - оболочка пакета или ИПП
Маркер (йод либо "зелёнка") для царапин, помечания времени наложения жгута и т.п.
(Воздуховод и лубрикант)
(Игла для декомпрессии и салфетка)
Ножницы травматические

*

Аптечка №5 "зелёная" походная индивидуальная либо на малую группу

http://cianet.info/viewtopic.php?f=48&t=8
► Показать
*

Аптечка № 6 "жёлтая" противозмеиный комлект (рассчитана на один случай укуса змеи)

http://cianet.info/viewtopic.php?p=17983#p17983
http://cianet.info/viewtopic.php?p=19638#p19638

*

Аптечка № 7 "белая" инъекционный комплект (рассчитана на один случай ранения)

http://cianet.info/viewtopic.php?


*

Аптечка № 8 "чёрная" длительного хранения бэпэ-шная
► Показать
*

Аптечка № 9 "хаки" хардбольная
► Показать
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9341
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение GoBlin »

user5201 писал(а):Не раскрыт номер два.
Номер три ссылается на АИ2.
Седьмой номер "заболел".
Можно оформить как-то более для чайников, а то не совсем понятно, например в случае змей указан димедрол, но пауки из розетки шепчут: злой аптекарь не продаст.
Номер два типа стандарт.
Номер три - см. тему внимательнее, речь про аналоги. Но итогового списка нет, тут пробел.
Номер семь гляди в почте, по понятным причинам.
В целом, всё максимально ламеризировано, доступность препаратов по нижней планке. Кое-что неизбежно придётся брать через взятку.
user5201
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение user5201 »

Если не достал «кое-что» из 7-го номера, то можно заменить что-то или всё остальное неэффективно?
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9341
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение GoBlin »

Пульни в рассылку подробности, наверняка есть варианты.
user5201
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение user5201 »

Градусника нет, наверно потому что есть какой-то способ определить температуру без него или отличить 38 от 39. Что за способ?
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение buldogleader »

Надежного способа нет, только наощупь. Соответственно 38 от 39 не отличить. В рамках данной концепции градусник более чем уместен в 8й (черной) и с натяжкой - в зеленой и то при длительном походе/автономке вне быстрого доступа к ЛПУ или просто населенным пунктам. И тут мы подходим к новой увлекательной идее - попытке определить состав зеленой аптечки с учетом длительности и сложности похода. Ибо одно дело - ПВД (рыбалка, охота, пикничок с семьёй на машине) за город или двухнедельный зимний поход по Хибинам, а еще лучше по Северному Уралу (с непременным посещением перевала Дятлова, без этого не труЪ :crazy: ).
user5201
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение user5201 »

Понятно. Себе положил, потому что могу набрать пару градусов за полдня. Наверное, могу набрать больше, но после 38.5 сбиваю и на следующий день в больничку. Симптомов, кроме температуры и слабости – нет. Хроническая бяка какая-то, пока ещё не найденная.
Аватара пользователя
Слесарь
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 26.08.2015, 07:10

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение Слесарь »

Пишу по аптечке из собственного опыта многолетних таежных вахт по 1-3 месяца.
С собой обычно беру аспирин, аэрозоль от боли в горле (вроде Антиангина), что нибудь вроде Голдрекса (он самый или его аналоги), Найз, Нимесил, таблетки от кашля (обычно Стоптуссин - нет эффекта привыкания), обезболивающие мази (Вольтарен, Фастумгель), мазь гепариновая, клей БФ-6, лейкопластыри, салфетки спиртовые и гигиенические.
user5201
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение user5201 »

Повторяю с раскрытием темы: систематическая ошибка выжившего проявляется при сборе аптечки «на основе своего опыта», в результате фатальные события просто никогда не будут учтены, потому что они отсутствуют в опыте индивида. В противном случае индивид просто умирает и не может сделать вывод на будущее :)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9341
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение GoBlin »

user5201 писал(а):Повторяю с раскрытием темы: систематическая ошибка выжившего проявляется при сборе аптечки «на основе своего опыта», в результате фатальные события просто никогда не будут учтены, потому что они отсутствуют в опыте индивида. В противном случае индивид просто умирает и не может сделать вывод на будущее :)
Хе, то наоборот звучат упрёки в теоретизировании - мол, кладёте препараты непонятно зачем, а то вон оно как повернулось :)
Можем попробовать более предметно обсудить, с примерами недугов и препаратов для них. Лучше в группе.
Аватара пользователя
CKAHguHAB
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 29.04.2011, 14:33

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение CKAHguHAB »

В Аптечке №1 "серая" повседневная и "от ва-ва и бо-бо" слишком слабые противовирусные средства.

Мои предложения:

1) Заменить ремантадин и/или амантадин на Лавомакс (Для профилактики (1 табл. в неделю), а так же с целью усиления терапии при проведении лечения (совместим с антибиотиками и противовирусными препаратами), комбинированное средство) и Ингаверин 90;

2) Добавить мощное противовирусное средство Тамифлю, чем собственно и лечат при попадании на больничную койку с птичьим/свиным и иными современными разновидностями гриппа и ОРВИ с тяжелыми последствиями. Неслучайно при поднятии шумихи в прессе оксолиновая мазь, маски и даный препарат тут же пропали почти из всех аптек.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение buldogleader »

Трудно сказать, насчет лавомакса и ингавирина, у них принципиально другие механизмы по сравнению с мидантаном. Мидантан препятствует вхождению вируса в клетку, лавомакс - индуктор синтеза интерферона (как например циклоферон и многое другое), ингавирин тоже относится к иммуностимуляторам, но попроще. Лавомакс я бы применял скорее для лечения, а не для профилактики, от него побочка посильнее, чем от мидантана.
За Тами флю - спасибо, я пребывал в заблуждении, что его невозможно найти в России ( по крайней мере, так было на протяжении многих лет), сейчас поглядел - можно купить в некоторых аптеках. По факту - это единственный по настоящему работающий специфический противогриппозный препарат в мире, всё остальное даже рядом не валялось. Но он недешев и опять же для лечения, а не для профилактики.
Аватара пользователя
CKAHguHAB
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 376
Зарегистрирован: 29.04.2011, 14:33

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение CKAHguHAB »

Понятно почему средства для профилактики разных видов гриппа и/или ОРВИ находятся в "серой" (№1) аптечке, но вот почему нет средств для лечения сезонных гриппа и/или ОРВИ несмотря на частые эпидемии (по идее вопрос не требующий индивидуальной проработки в связи с массовыми сезонными обострениями - возникновением эпидемий и/или сложной эпидемиологической обстановки) в остальных аптечках для меня вопрос открытый...

Складывается впечатление, что это эшелонированная аптечка с милитаристическим уклоном, а не с уклоном в БП...
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 811
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Re: Эшелонированная аптечка

Сообщение buldogleader »

Хм, ну во-первых таки да ,
CKAHguHAB писал(а):эшелонированная аптечка с милитаристическим уклоном
:) . Во-вторых подразумевается, что дома имеется ещё обычная домашняя "бесцветная" аптечка, в которой есть и противовирусные и антибиотики и градусник и многое другое, все аптечки в этом списке, кроме черной - носимые скоропомощные, а грипп "в целом", так сказать - не скоропомощная ситуация. Черная - именно с уклоном в БП, могла бы включать противовирусные и антибиотики, но она, по замыслу, включает вещи с неограниченным сроком годности, запасаемые килограммами и хранимые вечно (кстати сейчас обдумываю дополнения в нее).
Ответить