Ружьё кучера или "дедушкин обрез"
Модератор: Хакер_09
-
- Друг ЦИАН
- Сообщения: 1204
- Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
- Откуда: Юг России
- Контактная информация:
Ружьё кучера или "дедушкин обрез"
Коачган, лупара, ружье кучера как только сейчас не называют короткое двуствольное ружье. Указанные термины имеют под собой богатую историю применения данного типа оружия как на Диком западе, так и на территории Европы.
Если говорить о технических характеристиках так как правило называют двустволки со стволами короче 540 мм.
Оружие такого типа обладает рядом преимуществ по сравнению с охотничьими ружьями обычной длины (660-750 мм.)
1. Присущая всем двустволкам надёжность. Практически исключена возможность попадания в механизмы оружия механических частиц, препятствующих его работе. Кроме того УСМ дублируется при отказе/осечке у вас всегда есть ещё один выстрел.
2. Всеядность - по данному параметру конкурентов у классической переломки просто нет. Вы можете использовать патроны низкого качества, многократно переснаряженные и самое главное изготовленные с использованием латунных гильз. (это существенно снижает стоимость выстрела, позволяет подобрать нужные именно вам параметры боеприпаса, ну и изготовление просто является интересным времяпровождением .
3. Разворотистость и удобство использования оружия. Тут все понятно, с коротким оружием гораздо удобнее перемещаться в стесненной обстановке (кустарник, помещение и пр.) и самым главным бонусом является удобство и скорость применения. Поверьте вскинуть коротку двухстволку и произвести выстрел гораздо быстрее чем полуавтомат весом под 4 кило и длиной 1,2 метра. Кроме того дробовая осыпь будет раскрываться сильнее на близких дистанциях, что удобно для самообороны.
4. Мощность боеприпасов 12 калибр тут не о чем говорить, по останавливающему действию аналогов на гражданском рынке просто нет. Ну и не забываем что можно применять боеприпасы нелетального действия.
Теперь пройдемся по недостаткам:
1. Всего два выстрела и перезарядится быстро не получиться. (да есть видео где при использовании ружей
с эжекторами спортсмены в штатах ведут очень быстрый огонь, но на то они и спортсмены)
2. Короткие стволы отрицательно сказываются на кучность дробового выстрела. Хотя стоит сделать оговорку при использовании дробовых патронов с контейнером и дульными сужениями разница с практически не заметна (сравнивались ИЖ - 43 КН ствол 510 мм с сужением чок и МР-153 ствол 710 с аналогичным сужением). Что касается стрельбы пулей тут вопрос остается открытый. Из своих наблюдений могу сказать, что пулей стреляю с одного ствола - правого, в моем случае присутствует увод в лево, но данная особенность характерна для всего семейства двустволок. Чисто конструктивно одноствольное ружье будет давать более кучный бой.
3. Высокий импульс отдачи, если сравнивать с полуавтоматом или ружьем большей массы. Но это так же стоит принять как данность. Это физика меньше вес оружия при одинаковом боеприпасе = большая отдача. Если этот фактор напрягает можно подобрать меньшие навески пороха/дроби. Либо выбрать меньший калибр.
В завершение хочется добавить, что на отечественном рынке в исполнении "коучган" из известных мне ружей продаются ИЖ - 43 и ИЖ-43 КН, на мой взгляд надежное и соответствующее своей ценовой ниши оружие.
В продаже встречались турецкие вертикалки с эжектором и короткими стволами, но ИМХО немного не доверяю их оружию и выступаю за поддержку отечественного производителя.
Если говорить о технических характеристиках так как правило называют двустволки со стволами короче 540 мм.
Оружие такого типа обладает рядом преимуществ по сравнению с охотничьими ружьями обычной длины (660-750 мм.)
1. Присущая всем двустволкам надёжность. Практически исключена возможность попадания в механизмы оружия механических частиц, препятствующих его работе. Кроме того УСМ дублируется при отказе/осечке у вас всегда есть ещё один выстрел.
2. Всеядность - по данному параметру конкурентов у классической переломки просто нет. Вы можете использовать патроны низкого качества, многократно переснаряженные и самое главное изготовленные с использованием латунных гильз. (это существенно снижает стоимость выстрела, позволяет подобрать нужные именно вам параметры боеприпаса, ну и изготовление просто является интересным времяпровождением .
3. Разворотистость и удобство использования оружия. Тут все понятно, с коротким оружием гораздо удобнее перемещаться в стесненной обстановке (кустарник, помещение и пр.) и самым главным бонусом является удобство и скорость применения. Поверьте вскинуть коротку двухстволку и произвести выстрел гораздо быстрее чем полуавтомат весом под 4 кило и длиной 1,2 метра. Кроме того дробовая осыпь будет раскрываться сильнее на близких дистанциях, что удобно для самообороны.
4. Мощность боеприпасов 12 калибр тут не о чем говорить, по останавливающему действию аналогов на гражданском рынке просто нет. Ну и не забываем что можно применять боеприпасы нелетального действия.
Теперь пройдемся по недостаткам:
1. Всего два выстрела и перезарядится быстро не получиться. (да есть видео где при использовании ружей
с эжекторами спортсмены в штатах ведут очень быстрый огонь, но на то они и спортсмены)
2. Короткие стволы отрицательно сказываются на кучность дробового выстрела. Хотя стоит сделать оговорку при использовании дробовых патронов с контейнером и дульными сужениями разница с практически не заметна (сравнивались ИЖ - 43 КН ствол 510 мм с сужением чок и МР-153 ствол 710 с аналогичным сужением). Что касается стрельбы пулей тут вопрос остается открытый. Из своих наблюдений могу сказать, что пулей стреляю с одного ствола - правого, в моем случае присутствует увод в лево, но данная особенность характерна для всего семейства двустволок. Чисто конструктивно одноствольное ружье будет давать более кучный бой.
3. Высокий импульс отдачи, если сравнивать с полуавтоматом или ружьем большей массы. Но это так же стоит принять как данность. Это физика меньше вес оружия при одинаковом боеприпасе = большая отдача. Если этот фактор напрягает можно подобрать меньшие навески пороха/дроби. Либо выбрать меньший калибр.
В завершение хочется добавить, что на отечественном рынке в исполнении "коучган" из известных мне ружей продаются ИЖ - 43 и ИЖ-43 КН, на мой взгляд надежное и соответствующее своей ценовой ниши оружие.
В продаже встречались турецкие вертикалки с эжектором и короткими стволами, но ИМХО немного не доверяю их оружию и выступаю за поддержку отечественного производителя.
-
- Друг ЦИАН
- Сообщения: 1204
- Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
- Откуда: Юг России
- Контактная информация:
Re: Ружьё кучера или "дедушкин обрез"
Отдельно хотелось бы осветить тему транспортировки оружия к месту охоты/сплава/бабахинга и т.д.
Многие используют оружие не только для охоты но и как средство самообороны от диких животных или сограждан деградировавших до состояния оных
Тут возникает вопрос в том, что нехорошо привлекать к себе внимание и пугать окружающих наличием ствола пусть и в чехле, кроме того на некоторых видах общественного транспорта могут действовать ограничения в транспортировке гражданского оружия.
В общем дальше вложение делайте выводы сами, ближайший аналог по компактности ТОЗ-106 или Рысь-К но это совсем другая история ...
Многие используют оружие не только для охоты но и как средство самообороны от диких животных или сограждан деградировавших до состояния оных
Тут возникает вопрос в том, что нехорошо привлекать к себе внимание и пугать окружающих наличием ствола пусть и в чехле, кроме того на некоторых видах общественного транспорта могут действовать ограничения в транспортировке гражданского оружия.
В общем дальше вложение делайте выводы сами, ближайший аналог по компактности ТОЗ-106 или Рысь-К но это совсем другая история ...
Re: Ружьё кучера или "дедушкин обрез"
Спасибо за статью, вполне так свежо прозвучало.
И да, один из голосов за вариант 3 - мой
И да, один из голосов за вариант 3 - мой
-
- Друг ЦИАН
- Сообщения: 824
- Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37
Re: Ружьё кучера или "дедушкин обрез"
Спасибо, интересно. Небольшой оффтоп близко к теме: что скажешь про курковые/бескурковые УСМ в двустволках, твои предпочтения?
-
- Друг ЦИАН
- Сообщения: 1204
- Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
- Откуда: Юг России
- Контактная информация:
Re: Ружьё кучера или "дедушкин обрез"
Мне удобнее пользоваться курковой системой, так как считаю её более безопасной.
Но есть свои минусы, курки бывает цепляются за снаряжение (очень редко но нужно быть чуть осторожнее) ниже скорострельность хотя у двустволок это не главное.
Вообще придерживаюсь мнения, что для каждой вещи в том числе и оружия свои задачи, тут нужно самому все попробовать и проверить только так поймешь что тебе удобнее.
Но есть свои минусы, курки бывает цепляются за снаряжение (очень редко но нужно быть чуть осторожнее) ниже скорострельность хотя у двустволок это не главное.
Вообще придерживаюсь мнения, что для каждой вещи в том числе и оружия свои задачи, тут нужно самому все попробовать и проверить только так поймешь что тебе удобнее.
Re: Ружьё кучера или "дедушкин обрез"
Не совсем согласен с вышенаписанным. Вообще-то, стреляет не ружье, стреляет человек. Нужно прежде всего тренировать свои навыки обращения с тем оружием, что имеете. Регулярно стрелять. Знать и правильно применять в зависимости от ситуации дробь, картечь и пулю.
По поводу самокрута - прекрасно крутятся пластиковые стреляные гильзы, совсем необязательно использовать латунь. Вот, кстати, повсеместное заблуждение, что в случае бп, когда нельзя будет купить патроны, некоторые выживальщики собираются их переснаряжать. А позвольте спросить, чем именно? Ну, допустим, вместо пороха вы напихаете нитроваты и вам, возможно, оторвёт руки не с первого выстрела. А скорее всего, вообще не оторвёт, ибо у вас нет капсюля. Впрок запастись надолго не получится, срок хранения, как правило - 5 лет, в сухом и темном месте. Ну так и современные патроны имеют такой же срок хранения. Так что выбор за вами.
По поводу компактности и переноски в рюкзаке - поверьте, если на вас выйдет медведь, собрать свою двустволку вы не успеете. Для туристов и путешественников лучше всего подойдёт, как вариант, "Смерть председателя", он же ТОЗ-106. В сложенном состоянии - полметра, вес 2,7 кг, магазин на 5 патронов, 20 калибр. Откинуть приклад, присоединить магазин и дёрнуть затвор - при регулярных тренировках займет меньше пары секунд. Цена б/у от 5 до 15 т.р. (лично видел в одном магазине за 7 т.р. Чуть не купил, от жадности, но вовремя опомнился, ибо жажду приобрести турецкую помпу).
По поводу самокрута - прекрасно крутятся пластиковые стреляные гильзы, совсем необязательно использовать латунь. Вот, кстати, повсеместное заблуждение, что в случае бп, когда нельзя будет купить патроны, некоторые выживальщики собираются их переснаряжать. А позвольте спросить, чем именно? Ну, допустим, вместо пороха вы напихаете нитроваты и вам, возможно, оторвёт руки не с первого выстрела. А скорее всего, вообще не оторвёт, ибо у вас нет капсюля. Впрок запастись надолго не получится, срок хранения, как правило - 5 лет, в сухом и темном месте. Ну так и современные патроны имеют такой же срок хранения. Так что выбор за вами.
По поводу компактности и переноски в рюкзаке - поверьте, если на вас выйдет медведь, собрать свою двустволку вы не успеете. Для туристов и путешественников лучше всего подойдёт, как вариант, "Смерть председателя", он же ТОЗ-106. В сложенном состоянии - полметра, вес 2,7 кг, магазин на 5 патронов, 20 калибр. Откинуть приклад, присоединить магазин и дёрнуть затвор - при регулярных тренировках займет меньше пары секунд. Цена б/у от 5 до 15 т.р. (лично видел в одном магазине за 7 т.р. Чуть не купил, от жадности, но вовремя опомнился, ибо жажду приобрести турецкую помпу).
-
- Друг ЦИАН
- Сообщения: 1204
- Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
- Откуда: Юг России
- Контактная информация:
Re: Ружьё кучера или "дедушкин обрез"
Наткнулся недавно на просторах дзена на очередной обзор ИЖ-43, сделан обзор неплохо с выводами согласен
по этому размещаю ссылку
https://zen.yandex.ru/video/watch/619a1 ... 5d0af18a76
по этому размещаю ссылку
https://zen.yandex.ru/video/watch/619a1 ... 5d0af18a76
-
- Друг ЦИАН
- Сообщения: 1204
- Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
- Откуда: Юг России
- Контактная информация:
Re: Ружьё кучера или "дедушкин обрез"
Tierollf данное ружье как оружие для мифического БП не рассматриваю , самокрут изготавливаю просто потому, что нравится этим заниматься плюс имеется очень много использованных гильз пластиковых гильз.
Насчёт переснаряжения патронов в случае ЧС полностью согласен что без капсюлей и пороха не чего и заниматься самодеятельностью. Но кстати недавно отстреливал патроны купленные в 2009 году, порох сокол все штатно работает осечек нет. Опять же если накрутить на дымаре то там срок годности практически не ограничен.
Да и вообще насчёт запастись в прок, патроны к нарезному хранятся на порядок дольше и лучше и уж точно лет 70-80 будут рабочие.
По поводу ТОЗ-106 ну тут кому, что нравится, но по мне так это однозарядное ружье непригодное как для обороны от крупного хищника так и для охоты, я для пеших прогулок в горах приобрел РЫСЬ-Ф и вполне доволен, вес кстати в пределах 2,6 (точно не помню и не хочу лопатить справочники) длина 80 см, стреляет со сложенным прикладом, патроном 12 калибра.
Насчёт переснаряжения патронов в случае ЧС полностью согласен что без капсюлей и пороха не чего и заниматься самодеятельностью. Но кстати недавно отстреливал патроны купленные в 2009 году, порох сокол все штатно работает осечек нет. Опять же если накрутить на дымаре то там срок годности практически не ограничен.
Да и вообще насчёт запастись в прок, патроны к нарезному хранятся на порядок дольше и лучше и уж точно лет 70-80 будут рабочие.
По поводу ТОЗ-106 ну тут кому, что нравится, но по мне так это однозарядное ружье непригодное как для обороны от крупного хищника так и для охоты, я для пеших прогулок в горах приобрел РЫСЬ-Ф и вполне доволен, вес кстати в пределах 2,6 (точно не помню и не хочу лопатить справочники) длина 80 см, стреляет со сложенным прикладом, патроном 12 калибра.
Re: Ружьё кучера или "дедушкин обрез"
Рысь - это у которого цевье наоборот работает и магазин над стволом? Хм. Ну, главное, чтоб стреляло, да. 12 калибр хорош.
И да, ТОЗ-106 совсем неоднозарядный. Есть магазины на 5 патронов. Калибр, конечно, не 12, но... Впрочем, каждый сам выбирает, я лично предпочитаю п/а, хотя помпу все равно куплю.
И да, ТОЗ-106 совсем неоднозарядный. Есть магазины на 5 патронов. Калибр, конечно, не 12, но... Впрочем, каждый сам выбирает, я лично предпочитаю п/а, хотя помпу все равно куплю.
-
- Друг ЦИАН
- Сообщения: 1204
- Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
- Откуда: Юг России
- Контактная информация:
Re: Ружьё кучера или "дедушкин обрез"
Я знаю, что есть магазины на 2 и 4 патрона, про пять не слушал возможно тоже начали делать. Про "однозарядность" я имею ввиду невозможность быстро сделать второй и третий выстрел. Но это сугубо личное мнение, в любом случае по компактности оно вне конкуренции.
Полуавтомат у меня был МР-153, в целом неплохое ружье, но я сторонник надёжности а самокрутом оно не всегда качественно отрабатывает. Сайга и Вепрь ещё капризнее в этом плане.
Re: Ружьё кучера или "дедушкин обрез"
Ну, вепрь у меня .366ТКМ, так что проблем вообще нет, кроме цены патрона.
- Olorin
- Координатор ЦИАН
- Сообщения: 87
- Зарегистрирован: 21.04.2010, 11:49
- Откуда: Alicante
- Контактная информация:
Re: Ружьё кучера или "дедушкин обрез"
Ув. Хакер_09, попрошу небольшого уточнения. Ружжо в таком состоянии перевозится исключительно в транспорте и/или в населённых пунктах, так? То есть, скажем, на маршруте, где есть вероятность встретить животных - оно уже собрано и готово к победе над супостатом?
-
- Друг ЦИАН
- Сообщения: 1204
- Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
- Откуда: Юг России
- Контактная информация:
Re: Ружьё кучера или "дедушкин обрез"
Приветствую, да в сумке само собой можно перевозить в населенных пунктах не привлекая лишнего внимания и не напрягая сограждан.
Для переноски в лесу есть чехол с быстрым доступом он пристёгивается к рюкзаку, но обычно для туризма я использую Рысь - Ф
Для переноски в лесу есть чехол с быстрым доступом он пристёгивается к рюкзаку, но обычно для туризма я использую Рысь - Ф