То есть, если я правильно понял, подход такой - пусть замусорит себе голову, зато у него будет фонарик и тушёнка?zet писал(а):ага, они приходят с опытом или природной осторожностью, а если этого нет, то приходится принимать в нагрузку всякие странные словечки
К "выживанию" это никакого отношения не имеет.zet писал(а):вот я года четыре ездил без троса в машине и не жужжал, а теперь вот понадобился и хорошо что была возможность сразу купить. И потом возникали случаи когда он был нужен, а взять уже негде... А теперь я заранее стараюсь прогнозировать ситуации. Я понятный пример привел?
А я считаю (и аргументировал это выше, и см. три страницы темы) что запасливость и предусмотрительность ни в каком обосновании не нуждались и не нуждаются, и что выдумывать "выживание" - это вводить в своё мышление и поведение иррациональный (и совершенно излишний) момент.zet писал(а):я считаю что "выживание" это теоретическое обоснование человеческой запасливости и бережливости и дополнительные знания.
по первому моменту. Если тебя занесло на скользкой дороге и стянуло в кювет, зимой, ночью, то это имеет самое непосредственное отношение к выживанию.GoBlin писал(а):
К "выживанию" это никакого отношения не имеет.
А я считаю (и аргументировал это выше, и см. три страницы темы) что запасливость и предусмотрительность ни в каком обосновании не нуждались и не нуждаются, и что выдумывать "выживание" - это вводить в своё мышление и поведение иррациональный (и совершенно излишний) момент.
Это имеет отношение к вождению.zet писал(а):по первому моменту. Если тебя занесло на скользкой дороге и стянуло в кювет, зимой, ночью, то это имеет самое непосредственное отношение к выживанию.
Так вот так уж сложилось, что всё, чем гордятся "выживальщики", существует без "выживания". А это явно означает, что "выживание" не та теория, которая влечёт за собой практику в виде фонариков и тушёнки.zet писал(а):А по второму скажу что без теории нет практики. Если человек способен подготовиться к различным чрезвычайным ситуациям, то я только рад. Но таких мало! Большинство людей учатся на своих ошибках и опыте, для некоторых ошибки становятся фатальными. Задача "выживания" как я ее вижу подготовить тех кто еще не встречался с бедой. И главная прелесть что каждый для себя решает как готовиться и готовиться ли вообще. Вот ты против глупых терминов, ненужных слов. А я считаю что у всего должно быть название и пусть оно кривенькое. Тут спорить то не о чем... На мой взгляд эта тема создана для того чтобы каждый высказался как он видит "выживание", а ты начинаешь мне доказывать ошибочность моей точки зрения. Не надо, это бесполезно)
ты чертовски прав, давным-давно, а сегодня избалованные цивилизацией, люди растеряли все те навыки, которые ты называешь адаптивными. А другие люди называют это "выживание" и пытаются вернуть эти навыки, несмотря на то что сегодня они им не нужны, но возможно когда-нибудь понадобятся.GoBlin писал(а): линия поведения, которую не нужно никак по-новому называть, т.к. люди ею руководствовались давным-давно, когда не придумали...
Не заметно, чтоб растеряли. Эти самые люди пережили и революцию+гражданскую+интервенцию, и Вторую Мировую, и перестройку+90е годы.zet писал(а):а сегодня избалованные цивилизацией, люди растеряли все те навыки, которые ты называешь адаптивными. А другие люди называют это "выживание" и пытаются вернуть эти навыки, несмотря на то что сегодня они им не нужны, но возможно когда-нибудь понадобятся.
100%, если ты помнишь то в первом посте этой темы я сказал что "выживание" помогает мне сначала навести порядок в голове, а уж потом ножи и спички, сначала я выучу теорию, как сориентироваться на местности и добыть огонь, потом закреплю знания в походах. Но как бы не спорил со мной гоблин все начинается с теории.DeadLord писал(а): Только четкое представление ситуации, нормально работающая голова....
По этому не зацикливайся на понимании слова.
Как бы ни спорил со мной zet, то, что "выживальщики" называют практикой своей теории - совершенно без теории "выживания" придумано, сделано, опробовано и реализовано (а кое-что отброшено) другими людьми и задолго до "выживальщиков"zet писал(а):как бы не спорил со мной гоблин все начинается с теории.
согласен, каждый решает сам, что и как он станет называть, задачу данного форума я вижу в обмене опытом и теоретических знаний о выживании. А вопрос правильно ли называть это выживанием каждый решает для себя.CWD-Goblin писал(а): я не считаю что углубление в полемику на тему терминологии - приоритетно
предлагаю считать выживание результатом адекватных действий
кажись я понял чего ты так споришь со мной) ты меня относишь к таким "выжЫвальщикам", которые считают что это их идея развешивать мох с северной стороны деревьев, чтобы потом удобно было. Есть и такие. Я же говорю о той теории, которую "продумали давно" но сейчас не многие вспомнят. Я вот не знаю как развести огонь после дождя или как изготовить силки для дичи, но вместо того чтобы бежать в лес и взывать к генетической памяти моих предков переживших татаро-монгольское иго, я сначала курю форум и изучаю советы бывалых. А уж потом бегу в лес тренироваться. Надеюсь я наконец разъяснил свою точку зрения.GoBlin писал(а):
Как бы ни спорил со мной zet, то, что "выживальщики" называют практикой своей теории - совершенно без теории "выживания" придумано, сделано, опробовано и реализовано (а кое-что отброшено) другими людьми и задолго до "выживальщиков"
Я когда демонстрирую человеку алогичность его суждений, основываюсь именно на этих суждениях, а не вешаю ярлыки. На предыдущей странице:zet писал(а):кажись я понял чего ты так споришь со мной) ты меня относишь к таким "выжЫвальщикам", которые считают что это их идея развешивать мох с северной стороны деревьев, чтобы потом удобно было. Есть и такие.
Такие дела - ныне и теперь, совсем рядом с нами, наши современники вовсю применяют эти самые навыки - на охоте, в экспедиции etc. Когда они узнают от просвещённых пользователей интернета, что это, оказывается, "выживание", они сильно удивляются.zet писал(а):Я же говорю о той теории, которую "продумали давно" но сейчас не многие вспомнят. Я вот не знаю как развести огонь после дождя или как изготовить силки для дичи, но вместо того чтобы бежать в лес и взывать к генетической памяти моих предков переживших татаро-монгольское иго, я сначала курю форум и изучаю советы бывалых. А уж потом бегу в лес тренироваться. Надеюсь я наконец разъяснил свою точку зрения.
Тут я согласен. Для многих с этого сайта я беден. Но для соседей – я богатей. Для них хорошая зарплата 8000 рублей – это для них недостигаемая черта. Они мне врут, что у них зарплата больше, а я им что у меня меньше. Так и живем. Пиндосам тоже жизнь не сахар, но для них мы все выживальщики. У нас все условия для отработки нужных навыков при БП. Вот и тренируюсь.Клод писал(а):Практически вся наша жизнь это сплошное выживание(единицы и десятки людей которые живут как им хочется не считаем),поход в магазин это выживание -надо выбрать то осмотреть это и т. д. ,ЖКХ-вообже сплошное выживание,еъзда на наших дорогах тоже выживание,да и на работе тоже надо выжить(иначе за воротами).Многие живут вообще за чертой -выживают .Можно и так считать.
