Война вот и начало

Форум для старых, закрытых и не активных тем.
Закрыто
Reistlin

Re: Война вот и начало

Сообщение Reistlin »

Российские войска подошли к грузинскому городу Сенаки (17:56 )


По утверждениям МИД Грузии, российские войска продвинулись на 40 километров от границы Абхазии и Грузии вглубь страны. Грузинская сторона утверждает, что военнослужащие РФ на бронетранспортерах заняли город Сенаки, сообщает Reuters.
Российские военные подтвердили факт ведения "превентивных действий" в районе Сенаки. "Российские миротворцы и приданные им воинские подразделения проводят мероприятия с целью недопущения обстрелов Южной Осетии и российских миротворцев грузинской артиллерией, недопущения перегруппировки грузинских военных сил и средств с целью осуществления ими новой агрессии в отношении в Южной Осетии", заявили представители военного командования. Эту информацию приводит РИА Новости. По информации российских военных, в настоящее время в Сенаки находится 2-я пехотная бригада вооруженных сил Грузии.

Ранее российское военное командование неоднократно утверждало, что российские войска не будут вводиться на де-факто территорию Грузии.

Хотите скажу зачем в Сенаки вошли ? Наши хотят завладеть портом Поти который рядом, а также аэродромом. Тогда грузины останутся без подпитки вооружением.
Последний раз редактировалось Reistlin 24.08.2008, 19:02, всего редактировалось 1 раз.
Reistlin

Re: Война вот и начало

Сообщение Reistlin »

Грузинские вертолеты бомбят окрестности Цхинвали (18:41)

По меньшей мере шесть грузинских вертолетов бомбят цели в окрестностях Цхинвали, сообщает агентство Рейтер.

Действия грузинских военных идут вразрез со сделанным Тбилиси заявлением о прекращении огня на территории Южной Осетии, отмечает агентство.

В сообщении говорится, что над местом бомбардировки поднимаются клубы темного дыма.

По каким именно целям наносятся авиаудары, не уточняется.
Reistlin

Re: Война вот и начало

Сообщение Reistlin »

Минобороны РФ опровергает информацию о штурме российскими войсками грузинского города Гори (20:13).

Министерство обороны РФ опровергает информацию о штурме российскими войсками грузинского города Гори, расположенного в 28 км от Цхинвали. Как сообщили в службе информации и общественных связей Сухопутных войск РФ, данная информация не соответствует действительности. Ранее американский телеканал CNN сообщил, что российские военные начали штурм Гори.
Reistlin

Re: Война вот и начало

Сообщение Reistlin »

Российские миротворцы выбили грузин с Присских высот. Войска Саакашвили бегут (20:00).

Российские войска выбили грузин с Присских высот. Это важнейшая стратегическая точка в зоне грузино-осетинского конфликта. Именно отсюда вражеская артиллерия накрывала весь Цхинвал. Именно отсюда летели те смертоносные снаряды, которые нанесли ужасающие потери среди мирного населения и защитников города в первые дни. Поэтому так важно было занять эти стратегические высоты. Теперь грузинские артиллерийские системы не достанут до столицы Южной Осетии. Сейчас авангард остатков грузинской группировки скопился у села Никози района города Гори.

Грузины понесли большие потери в технике и живой силе. Они потеряли 6 танков Т-72. Два танка отняли в ходе боя. А еще два танка грузинские военные бросили: один в районе Цхинвала, другой у села Саха. Также были уничтожены две вражеские БМД (боевая машина десанта) и один БТР-80.

Идет окончательная зачистка города Цхинвала, в которой участвуют два чеченских спецбатальона Минобороны России - "Восток" и "Запад". Как уже писал LIFE.RU, эти подразделения прибыли в столицу Южной Осетии вчера днем. Дороги цхинвальского района полностью освобождены, население может относительно спокойно передвигаться.
Последний раз редактировалось Reistlin 11.08.2008, 20:29, всего редактировалось 1 раз.
Reistlin

Re: Война вот и начало

Сообщение Reistlin »

Грузия стягивает войска для защиты Тбилиси (20:31).

Грузинские силы стягиваются к Тбилиси для защиты столицы от наступающих российских войск, сообщает AFP со ссылкой на заявление правительства Грузии. Сообщается, что российские войска взяли Гори (Войска РФ в Гори) и Сенаки.

По информации агентства Reuters, в Гори нет ни российских, ни грузинских военных, большинство жителей покинули город. Российская сторона отрицает, что заняла Гори.

Грузинское правительство потребовало срочного вмешательства международного сообщества для спасения страны. "Россия, судя по всему, стремится свергнуть демократически избранное правительство Грузии и оккупировать страну", - говорится в заявлении.
Последний раз редактировалось Reistlin 12.08.2008, 15:13, всего редактировалось 1 раз.
Rizoen

Re: Война вот и начало

Сообщение Rizoen »

Изображение
Изображение
Не очень в тему, но красиво...
Reistlin

Re: Война вот и начало

Сообщение Reistlin »

Наших нет в Гори (09:39)

Наших в городе нет. Югоосетины стоят в 5 километрах от города. Город брошен. Войск нет. Стоят брошенные машины. Город обстреливается артиллерией. Информация от корреспондента Пари Матч. Он вернулся оттуда час назад.
Последний раз редактировалось Reistlin 12.08.2008, 17:08, всего редактировалось 1 раз.
Хакер_09
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 1165
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России
Контактная информация:

Re: Война вот и начало

Сообщение Хакер_09 »

Reistlin писал(а): Российские миротворцы выбили грузин с Присских высот. Войска Саакашвили бегут (20:00).

Два танка отняли в ходе боя.  :D :D :D :D :D :P
Идет окончательная зачистка города Цхинвала, в которой участвуют два чеченских спецбатальона Минобороны России - "Восток" и "Запад". Как уже писал LIFE.RU,
Правильно надо было туда с самого начала чехов посылать , пусть ебо...т друг друга на здоровье. :) :) :)

Вступай в секту, добавь себе в подпись формулу -> N ≡ C – C ≡ N
Предвестник

Re: Война вот и начало

Сообщение Предвестник »

http://forum.msk.ru/material/news/514117.html



2008.08.12
Президент Грузии Михаил Саакашвили пытался покончить жизнь самоубийством, посчитав войну проигранной. Как сообщает газета "Твой день", охранник в последний момент выбил у него из руки пистолет.
Ссылаясь на ближайшее окружение грузинского лидера, издание отмечает, что грузинский лидер вернулся из поездки в прифронтовые районы сильно возбужденным и вел себя не совсем адекватно. Врачи, которые наблюдают Саакашвили, отмечают, что «он держится только на сильных психотропных препаратах».
Комментируя состояние грузинского лидера, известный психолог-криминалист, доктор медицинских наук Михаил Виноградов отметил, что «Саакашвили - человек с неустойчивой психикой, с большими амбициями, которые не соответствуют уровню его личностных возможностей».
http://forum.msk.ru/material/society/512258.html

Юрий Мухин 2008.08.12
ПАРАЛЛЕЛИ
Ответить на этот вопрос очень не просто, поскольку для такого ответа нужно поставить себя на место ее инициаторов, то есть, представить, что ты обокрал свою страну, спрятал деньги в банках на Западе, так или иначе зависимых от американских евреев, следовательно, ради сохранения этих денег, теперь вынужден стать холуем США.
Слишком многое и необычное для нормального человека, нужно представить, чтобы начать размышлять на эту тему. Что касается президента Грузии, то с ним все просто и понятно – это «сцыкашвили» даже не Буша, а какой-нибудь Кондолизы.
Но, наши-то проходимцы хотят иметь мировой статус, хотя бы равных среди вторых! Президенту России и его окружению не может нравиться, что безбашенные американцы могут вот так взять и арестовать в банках Запада все, что наши так старательно воровали. И «лидеры» России иногда позволяют себе искренне огрызнуться на хозяев. Вот и пойми, чем они руководствуются в настоящий момент? То ли они выполняют приказ хозяина, то ли огрызаются?
Сегодня Путин попал в такую выиграшную колею, когда все его распоряжения одобрил бы и старик Брежнев. Но разве Путина когда-нибудь заботили государственные интересы? Простите, а кто неделю назад отдал китайцам здоровенный кусок российской земли на Дальнем востоке и даже не поморщился? Саакашвили? А теперь вот Путин, как настоящий, отстаивает кровью российских солдат священную землю Осетии. Государственник, блин! Любо-дорого посмотреть…
Причем, 58-я армия минимум два года назад начала к этим боям готовиться. Слов нет – молодцы! Мало этого, как сообщает очевидец, войска России «уже были на территории Осетии, недалеко от входа в тоннель стояли. И самоходная артиллерия там же. И несколько вертолетов. Незаконно, зато действенно. Иначе войскам Северо-Кавказского округа ни за что невозможно было успеть проделать трехсоткилометровый марш в нужное время».
Но вот только к чему они готовились – к защите государственных интересов или к участию в провокации, задуманной умниками в Вашингтоне?
Хотелось бы похвалить Путина и состоящего при нем президента Медведева, да не получается – несет от них какой-то подлостью, не смотря на внешне правильные действия.
Знаете, лет 70 назад карательные органы СССР проявили халатность и не пристрелили некоего инженера Каминского. Во время войны тот пошел служить немцам, сформировал бригаду для контрпартизанской борьбы, отличился, получил от немцев чины генерал-майора и бригаденфюрера СС. Немцы послали его бригаду на подавление восстания в Варшаве, и он там так отличился, что немцы его сами же и расстреляли. И что теперь – Гитлера в зад целовать за то, что Каминского расстрелял?
Так и с Путиным – надо ли его хвалить за его риторику по Осетии, не понимая, какие цели он преследует на самом деле? Так что же они со Саакашвили задумали? Конечно, откровенно паскудную роль взялся играть этот герой Грузии. Послал, гад, грузин на смерть, посмеиваясь. Я не идеализирую ни осетин, ни абхазов.
Думаю, что если с ними пожить, то многое поймешь такого, о чем сегодня и не подозреваешь. Не стоит забывать, что во всех республиках, даже в СССР, существовали националистические настроения малоспособной части местной бюрократии и интеллигенции. Не имя возможности из-за лени и тупости конкурировать с общесоюзной бюрократией и интеллигенцией, все эти «борцы за права малых наций» в перестройку стремились оторвать свои народы от СССР в надежде, что после избавления от общесоюзных конкурентов, они наконец-то дорвутся до жирных государственных кормушек и будут властвовать самостоятельно без контроля из Москвы.
Почему-то не сомневаюсь, что таких полно и в Абхазии, и в обеих Осетиях. И, тем не менее, в Грузии абхазам и осетинам не место, поскольку Грузия не способна быть империей. Не способна потому, что грузины не могут быть имперским народом. Империя – это дело тонкое. Либо имперский народ обязан силой держать остальные народы в покорности, либо имперский народ обязан предоставлять вновь включаемым в империю народам существенные преимущества – поступать так, как это делал русский народ.
К примеру. Императрица Анна Иоанновна (1730-1740 годы), еще недавно курляндская герцогиня, все глубже вникая в экономическое состояние России (как всегда паршивое), вдруг с удивлением обнаружила, что в ее империи имперский народ - русские - платят налоги 150-200 копеек в год, а не русские - всего 110. Она высказала своему Совету возмущение: «...в государстве много иноверных народов, называемых ясачными: прежде они платили деньгами и звериными кожами, но когда установили подушную подать, то на эти народы неосмотрительно наложена подать, именно 110 копеек, а так как эти народы... в хлебе, скоте имеют большое довольство, притом звериные, рыбные ловли и пчеловодство, многие из них торгуют, то эта подать для них безмерно легка, тогда как в других государствах везде иноверцы более податей платят, нежели природные единоверцы, поэтому надобно положить на них еще прибавочную подать умеренную, со всякой души по 150 копеек в год, и так как их около полумиллиона, то прибавочной суммы будет тысяч двести и больше.
…из хлебных мест выбежали многие крестьяне, так что в некоторых местах только половина против генеральной переписи осталась, а кой-где и меньше, снять хлеб стало некому, подати за беглецов принуждены платить оставшиеся...
Большая часть беглецов умещается внутри государства... особливо в ясачных волостях... делает из их земель пристанище беглецам по причине доброты земель, на которые навозу не кладут, и потому земледельцам только половина труда, а там, откуда бегут, приходится по полтора и по два рубля на душу, и надобно уравнением податей пресечь бегство».
Как видим, императрица основательно подготовилась к своему выступлению на Совете - не только знала, где сколько податей платят, но и откуда крестьяне бегут, почему бегут и сколько где навоза кладут. Ее предложение можно понять, поскольку с западной точки зрения невозможно объяснить, почему русские – костяк империи - имеют такое налоговое бремя, что живут хуже ясачных, и настолько, что вынуждены сбегать и селиться между ними. Князь Черкасский и граф Остерман деликатно было поддакнули императрице, но цареву глупость пресек обер-прокурор Анисим Маслов, человек сугубо русский. Он, показал, что императрица не в том месте деньги ищет. Поскольку «из-за таких небольших денег не стоит подвергаться опасности, что ясачные разбегутся к чужим народам».
А грузины на такое способны? Они способны льготами удержать у себя абхазов и осетин? За эти 90 лет они вызвали у абхазов и осетин уважение? Да у грузин и мыслям об этом зародиться неоткуда.
В 1972 году по распределению по окончании института я мог выбрать работу в Зестафони, но меня предупредили, что занять первую инженерную должность – плавильного мастера, – я смогу только после того, как дам главному инженеру взятку в 3000 рублей, то есть, в размере годовой зарплаты. Правда, меня успокаивали, что я быстро эти деньги верну взятками с подчиненных мне рабочих. Меня это не успокоило, и я послал южный Зестафони на хрен и уехал в северный Казахстан.
Сейчас у меня знакомая продавщица на базаре – не молодая уже грузинка, - мы с ней немного болтаем при моих у нее покупках. Она подтвердила – брать взятки – национальный грузинский обычай. Она окончила акушерское училище под Москвой и ее диплом в Грузии ценился ого-го как – раз училась в России, значит, поступила без взятки и диплом получила без взятки – настоящий специалист! Тем не менее, и она в Грузии не могла устроиться на работу даже акушеркой, пока не дала взятку в 700 рублей.
Ну, и на хрена абхазам и осетинам нужны грузинские коррупционеры? У них что – своих не хватает? Так свои хоть по-родственному берут, совестятся, а чего хорошего от грузин ждать?
Повторяю, только в новейшей истории у грузин было 20 лет, чтобы вызвать к Грузии уважение этих народов, но Тбилиси вызвал у них только ненависть. Вот и вопрос – какие у Саакашвили основания считать Абхазию и Южную Осетию частью Грузии? Лаской привлечь – не хватило ума, силой – не хватило духа. Чего рыпаетесь? Отсюда и итоговый вопрос: какого черта Саакашвили полез в Осетию, зная, что за Рокским тоннелем уже несколько лет готовится к этим боям 58-я армия? Какого черта начал бои не с захвата Цхинвали, а с попытки уничтожить российских миротворцев?
Интересно, что в самом первом сообщении о начале боев Саакашвили сравнил эту войну с советско-финляндской войной, но потом дураку посоветовали не умничать. Действительно, если вспомнить даже нынешнюю брехню про ту войну, то и в этой брехне осталось то, что финны воевали на стороне нацистов, а в итоге вынуждены были этих нацистов бить, лишились лакомых кусков территории (вместе с никелем), да еще и заплатили СССР репарации. Вспоминать ту войну в контексте этой – верх идиотизма.
Но, между прочим, есть тут одна явная параллель. Если руководствоваться не современной брехней о советско-финляндской войне, а правдой, то ту войну, начали финны, причем, с далеко идущими целями. По планам финского правительства укрепления «линии Маннергейма» отражали удар с юга, а финская армия наступала по всему фронту на восток в Карелию. Граница новой Финляндии должна была быть отодвинута и проходить по линии Нева — южный берег Ладожского — восточный берег Онежского озер — Белое море. Строго говоря, это уму непостижимо: как могла Финляндия со своими 3,5 миллионами населения иметь планы по захвату территории СССР с его 170 млн.?!
Тем не менее, работа комиссии российско-финских историков в финских архивах приводит именно к такому выводу. Из оперативных планов финской армии, сохранившихся в Военном архиве Финляндии, следует, что «предполагалось сразу после нападения СССР перейти в наступление и занять ряд территорий, прежде всего в Советской Карелии... командование финляндской армии окончательно отказалось от этих планов лишь через неделю после начала «зимней войны», поскольку группировка Красной Армии на этом направлении оказалась неожиданно мощной». Финляндия собиралась установить новую границу с СССР по «Неве, южному берегу Ладожского озера, Свири, Онежскому озеру и далее к Белому морю и Ледовитому океану (с включением Кольского полуострова)»..Вот так! При этом площадь Финляндии увеличивалась вдвое, а сухопутная граница с СССР сокращалась более чем вдвое. Граница проходила бы сплошь по глубоким рекам и мореподобным озерам.
Надо сказать, что цель войны, поставленная перед собою финнами, если бы она была достижима, не вызывает сомнений в своей разумности. Даже если бы не было финских документов по этому поводу, об этих наступательных планах можно было бы догадаться. Посмотрите еще раз на карту. Финны укрепили «линией Маннергейма» маленький кусочек (около 100 км.) границы с СССР на Карельском перешейке – именно в том месте, где по планам и должна была проходить их постоянная граница. А тысяча километров остальной границы? Ее финны почему не укрепляли? Ведь если бы СССР хотел захватить Финляндию, Красная Армия прошла бы туда с востока, из Карелии. «Линия Маннергейма» просто бессмысленна, если Финляндия действительно собиралась обороняться, а не наступать. Но, в свою очередь, при наступательных планах Финляндии строительство оборонительных линий на границе с Карелией становилось бессмысленным – зачем на это тратить деньги, если Карелия отойдет к Финляндии и укрепления надо будет построить, вернее — достроить, на новой границе! На границе, которую предстояло завоевать в 1939 г.
Захватнические планы Финляндии подтверждаются и прямо. В 1941 году финны вместе с немцами напали на СССР. Мы начали энергично пробовать мирно вывести Финляндию из войны. По просьбе СССР посредниками стали Англия и США. Советский Союз предлагал вернуть Финляндии занятые в зимней войне 1939-1940 года территории и еще пойти на территориальные уступки. Англо-американцы настаивали, угрожая Финляндии войной. Но финны не уступали, и в ответной ноте США 11 ноября 1941 года Финляндия заявила: «Финляндия стремится обезвредить и занять наступательные позиции противника, в том числе лежащие далее границ 1939 года. Было бы настоятельно необходимо для Финляндии и в интересах действенности ее обороны предпринять такие меры уже в 1939 году во время первой фазы войны, если бы только ее силы были для этого достаточны».
Причем, финны не были такими уж безумцами, поскольку до этого чуть ли не 150 лет Россия практически ни с кем войн не выигрывала, а за спиной финнов стояли потенциальные союзники – победоносные Англия и Франция, которые к тому времени уже подготовили воздушный удар по нефтепромыслам Баку, после которого СССР вынужден был бы объявить им войну.
Вот и сегодня, за спиною Тбилиси стоят с гнусной ухмылкой НАТО и США, и Саакашвили полон энтузиазма. Но на этом параллель с советско-финляндской войной заканчивается. Все же той Финляндией руководили государственные деятели, хоть и глупые, но настоящие. Они хотели войти в историю Финляндии, как ее отцы, увеличившие территорию Финляндии вдвое. У них не получилось, но мотивы-то были благородные!
Мне скажут, что и Тбилиси мотивы благородные – он тоже хочет увеличить территорию Грузии. А кому эта территория сегодня в Грузии нужна? Сколько грузин хочет работать крестьянами и вообще работать? Там же, как и в Москве, – все хотят халявы, а работать на земле никто не желает. У них на оставшейся земле предприятия, как и в России, остановлены, на кой им разбомбленные осетинские?
Так, что вся эта риторика про «целостность Грузии» не более, чем болтовня, как и та болтовня Путина, про целостность России, с которой Путин раздает земли России китайцам. Вот так, отбрасывая один мотив за другим, приходишь к выводу, что со стороны Тбилиси целью этой войны является убийство собственных граждан в как можно больших количествах. Чтобы этим убийствами оправдать, как внутри Грузии, так и за ее пределами, необходимость вступления в НАТО и размещения на территории Грузии военных баз этого блока. Грузии это абсолютно не надо, это надо правящей клике США, вот ради этой клики Сцыкашвили и старается.
http://forum.msk.ru/material/power/513349.html

2008.08.12
Как сообщает издание Middle East Times, в Персидский залив направляются крупные группировки военно-морских сил США, Великобритании и Франции. После их прибытия в регионе окажутся сразу пять ударных авианосных соединений, чего в мирное время до сих пор не было.
Согласно опубликованному сообщению, в Персидский залив направляются следующие подразделения ВМС США: группа ударного авианосца "Теодор Рузвельт", группа авианосца "Рональд Рейган" и группа вертолетоносца "Иводзима". Они присоединятся к уже дислоцированным в регионе группам авианосцев "Авраам Линкольн" и "Пелелиу" (который патрулирует Красное море). "Теодор Рузвельт", помимо 80 самолетов ВВС США, несет также авиационное соединение ВВС Франции, которое было снято с авианосца "Шарль де Голль", помещенного в сухой док. Британские и французские силы представлены авианосцем "Арк Роял" и несколькими кораблями ВМС Франции, а также атомной подводной лодкой "Аметист".
Издание не сообщает, планируется ли ротация авианосцев. Middle East Times не добилось комментариев от министерства обороны США. При этом отмечается, что, на фоне приближения военных кораблей США,
Великобритании и Франции, Кувейт ввел в действие программу, разработанную на случай войны. В чем она заключается, издание не сообщает.
Группа авианосца "Теодор Рузвельт" вместе с флотами Великобритании и Франции завершила в Атлантическом океане учения, целью которых была отработка блокады иранского побережья. Учения "Операция Бримсторн", проводившиеся у американского побережья Атлантического океана, длились 10 дней, с 21 по 31 июля. В маневрах участвовали ВМС США, Великобритании, Франции и Бразилии.
Размещение мощной флотилии в Персидском заливе должно предостеречь Иран от каких-либо действий в отношении Ормузского пролива, через который осуществляется экспорт нефти. Тегеран неоднократно угрожал блокадой пролива в случае нападения.
Отметим, что израильский сайт Debka также со ссылкой на свои военные источники сообщил о выдвижении в Персидский залив трех групп американских авианосцев, а также британских и французских кораблей.
Debka отмечает, что в регионе сконцентрируются 40 западных военных кораблей.
Сайт пишет, что цель концентрации флотов в регионе заключается в следующем: блокировать иранское побережье и полностью лишить Исламскую республику возможности морского экспорта; предотвратить блокаду
Ормузского пролива, предоставить помощь ВВС Израиля в случае атаки на иранские ядерные объекты, и собрать на Ближнем Востоке значительные военные силы на случай масштабной войны после нападения на Иран. Debka указывает, что, пока Россия направила свои силы на войну против Грузии, США собрали мощный флот против Ирана.
Комментируя эти сообщения, политический обозреватель ФОРУМа.мск Руслан Саидов, всю последнюю неделю находившийся в ОАЭ, вблизи места будущего военного конфликта, указал на прямую связь российско-грузинской войны и предстоящего авиаудара Израиля по ядерным объектам Ирана. При этом, по данным Руслана Саидова, "существуют негласные договоренности на этот счет между Джорджем Бушем и Владимиром Путиным, достигнутые с решающим участием экс-госсекретаря США Генри Киссинджера".
Такие "негласные, неформальные договоренности сродни тем, которые в конце 1990-го года существовали между США и СССР, когда отец нынешнего американского президента в обмен на лояльную позицию Кремля по Ираку был готов закрыть глаза на силовые действия Советского Союза в Прибалтике. Но тогда из-за интриг в окружении Горбачева Кремль не смог воспользоваться ситуацией".
В нынешней ситуации "Путин и чекистские круги до последнего момента колебались относительно того, где провести силовую акцию. Было три варианта. Первый - устранить чересчур самостоятельного Рамзана Кадырова, после чего жестко зачистить Чечню и Ингушетию. В данной связи недавние слухи о попытках покушений на чеченского президента и причастности к этому ФСБ, не лишены оснований. В тоже время, Путин, имеющий с Кадыровым особые отношения, такой план не поддержал и, наоборот, окончательно сдал
Кадырова ямадаевскую банду".
"Второй сценарий - захват Севастополя и Крыма, был забракован по нескольким причинам. Во-первых, в Крыму помимо подразделений Вооруженных сил Украины имеются (хотя это не афишируется) формирования крымских татар с мобилизационным потенциалом до 40 тысяч бойцов и более полутора тысяч офицеров запаса ВС СССР и ВСУ. Во-вторых, на полуострове возможно оперативное развертывание добровольцев с запада Украины аналогичной численности. В-третьих, у Украины имеется радиологическое и, возможно,
ядерное оружие и авиационные средства его доставки, а также люди, обладающие волей в крайней ситуации его применить".
"Методом исключения, как наиболее слабое звено, была выбрана Грузия, к президенту которой Путин испытывает глубокую личную неприязнь. При этом, по первоначальному плану, удар должен был последовать со стороны Абхазии на Кодорское ущелье. Но усилиями Франции и Германии он буквально в последний момент был остановлен. После этого возникла пауза на обдумывание, воспользовавшись которой Михаил Саакашвили нанес упреждающий удар по Цхинвали, вынудив Москву преждевременно ввязаться в войну без четкого плана боевых действий и без продуманной стратегии ведения информационной кампании в мировых СМИ. В итоге информационную войну Россия проиграла", - считает Руслан Саидов.
По его мнению, "дальнейшее развитие событий будет зависеть от того, насколько глубоко увязнет Россия в Грузии, а США - в надвигающемся иранском кризисе. Не исключено, что если США увязнут надолго, а Россия,
наоборот, решит свои проблемы в Грузии относительно быстро, следующей ее жертвой все же станет Украина".
Аналогичного мнения придерживается бывший посол США при ООН, возможный будущий госсекретарь в случае избрания президентом Барака Обамы Ричард Холбрук. Он считает, что Россия спровоцировала Грузию и намеренно приурочила это к Олимпийским играм. Власти России желают скинуть грузинское правительство и ими движет личная ненависть в отношении президента Саакашвили, заявил он в интервью CNN. Холбрук считает, что следующей целью для России будет Украина.
"Никому не нужна холодная война, но Россия вторглась в другую, суверенную страну. Лично я остался удивлён, когда Буш обнял Путина и таким образом поздоровался на Олимпийских играх. После этого, когда Буш и первая леди аплодировали американской команде, Путин сидел", - заявил Холбрук.
По его словам, Михаил Саакашвили является самым прозападным и самым демократичным лидером в регионе, после стран Прибалтики.
"Это трагедия исторических пропорций", - заявил он. На вопрос журналистов, возможно ли, чтобы конфликт принял региональные масштабы, Холбрук ответил: "Не думаю, чтобы переросло в региональный конфликт и
Украина ввязалась в войну, однако следующей целью для Путина будет Украина, но там он не посмеет вести себя аналогичным образом, так как в Грузии 5 миллионов населения, а в Украине - 50 миллионов и другие отношения".
С Ричардом Холбруком категорически не согласен руководитель украинской редакции ФОРУМа.мск Владимир Филин, находящийся сейчас в Кодорском ущелье, штурм которого подразделениями ВДВ России может быть начат, по его мнению, в любую минуту.
Владимир Филин полагает, что "Владимир Путин, как Гитлер в конце 1930-х годов, обнаглел от безнаказанности и с некоторых пор ведет себя в СНГ также, как он привык вести себя в самой России, поэтому от него можно ожидать всего чего угодно, любых авантюр. В этой связи Украине бессмысленно на кого-то надеяться и бессмысленно чего-то ждать, а надо действовать на упреждение неизбежного".
В первую очередь, настаивает Владимир Филин, речь идет о ядерном оружии, а затем - о Черноморском флоте, Севастополе и Крыме. Тем временем, Украина готова к заключению договора с Россией относительно использования кораблей Черноморского флота в военных конфликтах, об этом сообщил, заместитель министра иностранных дел Константин Елисеев. Он отметил, что для Украины является неприемлемым факт, когда корабли ЧФ РФ, которые временно находятся на территории Украины, используются в вооруженном противостоянии.
Как отметил Елисеев Украина изучает, как реагировать в случае, если корабли Черноморского флота Российской Федерации, которые отправились к берегам Абхазии, решат вернуться к месту своей дислокации в
Севастополь."Если российские суда решат возвращаться, мы будем вести с российской стороной диалог, как это будет происходить, на каких условиях", - сказал Елисеев. Отвечая на вопрос, существует ли механизм
недопуска российских кораблей на территорию Украины, Елисеев ответил, что министерство работает над нормами международного права, и решает, что дальше делать.
Помимо этого, по прямому указу Виктора Ющенко правоохранительные органы Севастополя и налоговая полиция получили задание проверить финансовые операции Черноморского флота России, а также оплату услуг коммунальных служб, сообщил РИА "Новости" источник в службе безопасности Украины в Севастополе.
В случае каких-либо замечаний причалы, на которых базируются корабли, должны быть отключены от электроэнергии и водоснабжения, сказал источник. По его словам, взяты на учет закупки продовольствия
Черноморским флотом.
УМВД, ГАИ и СБУ по указанию Ющенко проверят законность нахождения в городе и наличие прописки у моряков-черноморцев, а также документы на владение недвижимостью.
"Согласно закону Украины, практически никто из них не имеет постоянной прописки или каких-либо других документов, подтверждающих законность их нахождения в городе Севастополь. Меры пресечения к черноморцам будут применены самые жесткие, вплоть до выдворения из страны", - сказал источник.
Напомним также, что руководство Украины заявило, что Киев готов оказать Тбилиси "всяческую гуманитарную и политическую помощь". МИД Украины призвал Россию "вывести войска с территории Грузии". Украина также предостерегла российскую сторону от возможного участия кораблей Черноморского флота в конфликте с Грузией под угрозой запрета их возвращения на базу в Севастополе. МИД РФ заявил в ответ, что "меры, которые украинская сторона угрожает применить в отношении Черноморского флота РФ, не соответствовали бы российско-украинским договорам и были бы недружественными по отношению к Российской Федерации".
Развивая свою мысль о поражении Москвы в информационной войне, Руслан Саидов отметил, что "сделке по-Киссинджеру главная опасность угрожает именно с этого направления". Помимо заявления Ричарда Холбрука, он отметил слова кандидата от республиканской партии на пост президента США Джона Маккейна, который в ходе выступления в штате Пенсильвания призвал немедленно собрать совещание стран "Большой семерки" для выработки совместной стратегии в отношении России на фоне событий в Южной Осетии.
В своем выступлении Маккейн утверждал, что целью Кремля является свержение правительства Грузии. Он также заявил, что Совет НATO должен провести экстренное заседание, призвать к немедленному прекращению огня и принять решение о размещении в зоне конфликта миротворческого контингента.
Ранее с обвинениями в адрес России выступили главы трёх государств Балтии и Польши - все члены ЕС и НАТО. Президент Эстонии Тоомас Хендрик Ильвес, президент Латвии Валдис Затлерс, президент Литвы Валдас Адамкус
и президент Польши Лех Качиньский назвали действия России агрессией против Грузии.
Они подчеркнули, что выданный России мандат на проведение миротворческих операций в непосредственной близости от границ страны явно исчерпал себя. По мнению глав четырёх государств, Российская Федерация перешла красную черту.
По их мнению, Россия использует упрощение визового режима для выдачи иностранцам гражданства РФ, а затем злоупотребляет этой предоставленной ей Евросоюзом привилегией, чтобы требовать для себя права на
интервенцию, объясняя это "защитой граждан РФ" в Южной Осетии".
Подала свой голос и Турция. Говоря о продаже Грузии турецкого оружия, премьер Реджеп Тайип Эрдоган сказал, что не видит в этом ничего предосудительного. "Ничего анормального в этом нет. Россия продает
оружие, и мы это делаем. Поставки оружия не являются преступлением", - сказал турецкий премьер.
Помимо этого Турция еще в пятницу начала дополнительные поставки электроэнергии в Грузию. Как сообщило сегодня местное телевидение, соответствующую просьбу передало в адрес Анкары грузинское руководство.
ИТАР-ТАСС отмечает, что "запрос Тбилиси о дополнительных поставках электроэнергии был передан после того, как российская сторона прекратила поставки электричества из-за конфликта в Южной Осетии". Телеканал CNN-Turk уточнил, что между Турцией и Грузией подписано соглашение о дополнительных поставках электроэнергии.
Вместе с тем, "симпатии к Грузии западного общественного мнения вряд ли радикально изменят ситуацию в регионе, инерция сговора об "обмене" Грузии и, возможно, Украины на Иран намного сильнее", - считает Руслан Саидов. Со своей стороны, пишет "Инопресса", ни США, ни НАТО не окажут Грузии военной поддержки, так как это "чревато потерей содействия России по другим ключевым глобальным вопросам".
"Образ президента Джорджа Буша, ведущего дружескую беседу с российским премьер-министром Владимиром Путиным на Олимпиаде в Пекине на фоне того, как российские самолеты бомбили Грузию, дает представление о реалиях политики Америки в отношении России", - пишет газета International Herald Tribune в статье "Столкновение в Грузии как урок того, что США нуждаются в России".
"Хотя Америка считает Грузию самым мощным союзником в блоке бывших советских стран, Вашингтон слишком сильно нуждается в России по таким крупным вопросам, как Иран, чтобы рискнуть всем и встать на защиту
Грузии".
И чиновники Госдепартамента в субботу дали четко понять, что шансов на военное вмешательство США нет, отмечает корреспондентка International Herald Tribune Хелен Купер.
Буш использовал жесткие формулировки, потребовав от России прекратить бомбардировки. Госсекретарь США Кондолиза Райс потребовала, чтобы Россия "уважала территориальную целостность Грузии". Что сделал Путин? Он отказал президенту Франции Николя Саркози в Пекине, когда тот попытался отговорить Россию от военной операции. "Это была очень, очень жесткая встреча, - цитирует International Herald Tribune высокопоставленного западного чиновника. - Путин повторял: "Мы собираемся заставить их заплатить. Мы добьемся правосудия".
"То, что россияне только что сделали, впервые после краха СССР предприняли решительную военную операцию и создали военную реальность, - указал в беседе с корреспондентом газеты Джордж Фридман, глава Stratfor, компании, занимающейся геополитическим и разведывательным анализом. - Они сделали это в одностороннем порядке, и все страны, которые ждали, что Запад устрашит русских, сейчас оказались в положении, когда им нужно переоценить то, что произошло".
По словам чиновников администрации Буша, мир, и, в частности, США, имеют мало рычагов воздействия на поведение россиян. Таким образом, полагает International Herald Tribune, сейчас перед администрацией Буша стоит вопрос: стоит ли поддержка Грузии, которая является союзником США в большей степени, чем все другие бывшие советские республики, по юго-осетинскому вопросу, того, чтобы осложнить отношения с Россией в то время, когда содействие России в обуздании ядерных амбиций Ирана стоит в первых пунктах внешнеполитической программы США.
"Один дипломат в ООН пошутил в субботу, что "если бы кто-то подошел к россиянам и сказал: "Хорошо, меняем Косово на Иран", то сделка была бы в кармане". Это, возможно, гипербола, однако среди некоторых чиновников в администрации Буша зреет убеждение, что, возможно, США не удастся получить все сразу, и им придется выбирать приоритеты, в частности, когда речь идет о России", - пишет газета.
Последний раз редактировалось Предвестник 12.08.2008, 20:53, всего редактировалось 1 раз.
Предвестник

Re: Война вот и начало

Сообщение Предвестник »

http://forum.msk.ru/material/fpolitic/513099.html

В моей книге "К общеэкономической теории через взаимодействие наук" (1995) есть такие слова: "Полномасштабное восстановление экономического союза является обязательным условием выхода из кризиса. Если для этого потребуются политические меры, жизнь заставит пойти и на это". Это было сказано 13 лет назад. Как мы теперь видим, этот вывод начинает подтверждаться.
Народное хозяйство СССР было, в сущности, единым народнохозяйственным комплексом. Это важнейшее обстоятельство было проигнорировано теми, кто развалил СССР. Удельный вес ввоза в потреблении Украины до 1993 года составлял в целом около 20%. При этом ввоз нефти достигал 90%, газа - 73%, лесоматериалов - 93%, хлопка - 100%.
Из-за развала СССР экономическое положение "самостийной" Украины резко ухудшилось. Сложным оно остаётся и в настоящее время. Периодически возобновляющиеся споры и ценовые столкновения с "Газпромом" не сулят ничего хорошего на будущее. Настойчивое стремление нынешнего руководства Украины в НАТО создаёт серьёзные предпосылки для ещё большего осложнения ситуации. Это усугубляется и обострением наших взаимоотношений из-за Крыма и Севастополя. Судьба русского населения Украины может оказаться под угрозой.
Республики Закавказья были монополистами в производстве многих видов продукции. В Грузии было сосредоточено всё союзное производство нефтепроводных бесшовных труб и две трети насосно-компрессорных труб. Азербайджан производил четверть нефтепромыслового оборудования. Кроме того, там были уникальные производства, снабжавшие весь Союз, например, единственное производство пропиленгликоля для нужд лакокрасочной промышленности. Армения обеспечивала весь общесоюзный выпуск алюминиевой фольги, хлоропренового каучука, муравьиной и пропионовой кислот для пищевой промышленности, ацетатного жгута для сигаретных фильтров, более половины генераторов мощностью от 0,5 до 100 киловатт. Перерыв в поставках этих видов продукции вызвал сбои в работе многих российских предприятий.
Республики Прибалтики были монопольными союзными производителями пассажирских вагонов для электро- и дизель-поездов, траншейных цепных экскаваторов, агрегатов для приготовления травяной муки, комплексов оборудования для приготовления россыпных кормов. Здесь производилось три четверти машин для строительно-отделочных работ, 100% магнитол, более половины телефонных аппаратов.
Эти примеры далеко не исчерпывают всей картины негативных последствий поспешной политической и экономической "суверенизации". Ломать - не строить! Сломать можно в одночасье, а на созидание требуются годы и десятилетия. Разрушение советского народнохозяйственного комплекса происходило значительно быстрее, чем формирование нового, рыночного, экономического пространства. Происходило быстрое вырождение реальной экономики: прежняя разрушалась, а для создания новой не было условий.
Получив внезапно свалившийся "суверенитет", многие регионы оказались не в состоянии ни переориентировать свои предприятия на другие источники ресурсов, ни найти новых потребителей своей продукции, ни построить новые предприятия взамен тех, которые в одночасье оказались на "чужой" территории. Ситуация усугублялась положением во внешней торговле. Наряду с притоком в торговую сеть многих импортных товаров, в основном потребительских, в гораздо большей степени усилился вывоз из страны крайне необходимых видов сырья и продукции. При сложившемся в то время валютном курсе рубля стало выгодно вывозить из страны буквально всё, возвращая государству лишь небольшую часть экспортных доходов. Это способствовало и до сих пор способствует инфляции и деградации реального сектора российской экономики.
Страны Запада всегда охотно оказывали и оказывают словесную поддержку российским "реформаторам". Но кредиты и прямые производственные инвестиции явно не достаточны, не говоря о продаже и помощи в освоении передовых наукоёмких технологий. Частных инвесторов отпугивают коррупция, некомпетентность и необязательность многих российских "бизнесменов", а правительства западных стран не спешат создавать в лице России потенциального конкурента. При декларируемом нашей статистикой экономическом росте, экономика страны продолжает оставаться скорее спекулятивной, чем реальной. Сказывается разбалансированность между отраслями в условиях неэффективного планирования и нарастание модной "дезинтеграции" в ключевых отраслях. Не прекращается инфляция. Недопустимо велика доля импорта в обеспечении страны важнейшими социально значимыми товарами. Нарастает реальная угроза потери национальной экономической безопасности.
Положение может быть выправлено только путём резкого увеличения бюджетных ассигнований, при чётком планировании и надлежащей организации работ, при неослабном контроле за целевым расходованием средств и конечными результатами их освоения. Разворовывание денег без достижения запланированных конкретных результатов следует возвести в ранг опасного преступления. Должна быть ужесточена административная и введена уголовная ответственность за такие преступления, обеспечена неотвратимость наказаний.
Может показаться, что автор настоящей статьи отклонился от заявленной темы. Но это только на первый взгляд. Ведь негативные социально-экономические процессы идут во всех республиках бывшего СССР. Вместе с этими процессами нарастают центробежные тенденции. Всё настойчивее озвучиваются намерения о вступлении в НАТО в качестве панацеи. Эти намерения находят поддержку на Западе. Нашу страну, под благовидным предлогом о борьбе с международным терроризмом, продолжают опутывать военными базами. В западных СМИ регулярно публикуются статьи о нашей неспособности развивать собственное производство, о неуклонном снижении нашей обороноспособности.
В этом контексте то, что сегодня происходит в Грузии, в Южной Осетии, в Абхазии крайне опасно. Конечно, в настоящее время Россия способна справиться с ситуацией, приглушить конфликт с помощью военной силы. Но это - не излечение болезни. Она лишь загоняется вглубь, и нет гарантии от возможных рецидивов. Несложно представить себе, что будет происходить на окраинах бывшего СССР, если осуществятся их планы по вступлению в НАТО. Возможности России по воздействию на ситуацию резко сократятся, и наша страна вновь, как это уже было, окажется во враждебном окружении.
Активное противодействие такому развитию событий должно стать частью нашей стратегии на среднесрочную перспективу. Кардинальное решение - в создании на базе СНГ не декоративного, а подлинно союзного государства. Как показывает опыт, надежды на СНГ в его нынешнем виде весьма призрачны. Предвижу гневные возражения. Поднимется крик, что призываю, как уже было, "кормить наших младших братьев" в то время, когда у России собственных дел по горло. Ответ таким оппонентам один: давно пора понять, что только на пути реальной интеграции можно надёжно обеспечить нашу собственную безопасность и защитить русских в ближнем зарубежье.
Самое главное и действительно серьёзное возражение сводится к простому вопросу: как? Ведь легко сказать, труднее сделать! Предвижу обвинения в беспочвенном прожектёрстве, в опасном авантюризме. Разве пойдут на реальное объединение бывшие союзные республики, вкусившие прелести свободы и независимости? Конечно, речь не может идти о какой-то одномоментной акции. Это должен быть достаточно длительный процесс. Воссоединение может происходить только на основе свободного волеизъявления народов. Глупо говорить о воссоздании унитарного государства. Реальным может быть создание на базе СНГ нового федеративного государства - Стратегического Союза Суверенных Республик (СССР).
Как следует из предлагаемого наименования, такой Союз должен преследовать стратегические цели всестороннего развития и безопасности всех его членов на длительную перспективу. Единое экономическое пространство, с ликвидацией ценовых конфликтов, с восстановлением необоснованно прерванных и созданием новых хозяйственных связей. Общая оборона от внешней агрессии. Взаимопомощь и поддержка во всех аспектах. Обеспечение прав коренного населения и национальных меньшинств. Восстановление культурного, научного, информационного обмена. Всё это и многое другое - реальные ценности и преимущества интеграции. И это нисколько не помешает взаимовыгодному сотрудничеству суверенных республик с другими государствами, в том числе - со странами НАТО. Для этого союзные органы выработают соответствующие конституционные нормы, приемлемые для каждой суверенной республики и для всего Союза.
Абсолютно уверен в том, что большинство населения стран СНГ будет приветствовать реальную интеграцию. Другое дело - некоторые политики и представители национальных элит. Многим и так прекрасно живётся. Они вполне освоились со своим положением и не хотят даже в малом поступиться своими эгоистическими интересами. Но неумолимые реалии всё равно заставят их пойти на это. В противном случае им на смену придут другие люди, более здравомыслящие и дальновидные. Внешняя политика России на постсоветском пространстве должна стать более волевой, гибкой и целенаправленной. Надо, пока ещё есть время, расширить набор инструментов и довести до сознания людей очевидное - порознь нам не выжить!
Ged

Re: Война вот и начало

Сообщение Ged »

Президент США Джордж Буш, выступая с очередным обращением к нации, посвященным положению в Грузии, обвинил Россию в том, что она намеренно срывает подписанное соглашение о прекращении огня, а также рассказал, как США собираются помогать Михаилу Саакашвили, пишет сегодня газета "Коммерсантъ".

В знак поддержки грузинского руководства он направил в Тбилиси госсекретаря США Кондолизу Райс, которая "должна поднять свободный мир на защиту Грузии". Более того, он принял решение о фактическом военном вмешательстве США в конфликт в Грузии. Президент Буш назвал это "гуманитарной операцией", однако заявил, что поручает ее проведение Пентагону и лично его шефу Роберту Гейтсу.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9362
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Война вот и начало

Сообщение GoBlin »

Ссылка

Победоносное поражение
14 Авг, 2008 22:45 Раздел: Статьи

Итак, “пятидневная война” окончена и можно подвести ее предварительные итоги. Что выиграла и что проиграла РФ? Удобнее начать с чего выиграла: ровным счетом ничего. Жертвы официозной пропаганды могут в псевдопатриотическом угаре гневно возразить, что, дескать, невменяемый Саакашвили посрамлен, разгромлен и вообще отступил. Тут, однако, стоит разобраться что значит “посрамлен и разгромлен”. Если немного отвлечься от россиянских СМИ и обратиться к западным, то все получится как раз наоборот - “демократически избранный президент независимой Грузии, мужественный борец за свободу своего народа от русской тирании”. Действительность такова, что все ведущие мировые СМИ принадлежат Западу - что хотят, то и показывают, как хотят, так и комментируют.

Это в полной мере касается и жалких попыток россиянских масс-медиа раскрутить тему “геноцида” осетин. Неужели кремлевские пропагандисты до сих пор не усвоили, что в цивилизованном мире неотъемлемое монопольное право называться “жертвами геноцида” есть только у “жертв холокоста” (к числу которых этнические осетины, как известно, не относятся)? Но даже если допустить, что в Южной Осетии и в самом деле имели место по корявому путинскому выражению “элементы геноцида”, то все равно западные СМИ предложат западному обывателю более симпатичную версию – массовые убийства если и произошли, то исключительно по вине агрессивных русских, которые вторглись на территорию независимой Грузии.

Впрочем, сами по себе убитые осетины вообще никого ни интересуют и, в первую очередь, власти РФ. Да и с чего бы им переживать о сотне-другой потенциальных гастарбайтеров, если даже судьба миллионов русских им, что называется, “до лампочки”? Осетины, так же как и абхазы, до войны были для “кремлевских” только средством давления на Грузию и удобным инструментом для “распила” бюджетных денег. Со скорым вступлением Грузии в НАТО цена этого фактора упадет до нуля - более того, станет вообще отрицательной величиной. Куда их девать, этих осетин? С грузинами они жить не могут. Беженцы? Судя по всему, именно этот вариант “кремлевские” и согласовали с западными эмиссарами. Вот только кто из празднующих сегодня “великую победу” захочет получить группу осетинских беженцев в качестве соседей? Человек этак двадцать на лестничной площадке?
N ≡ C – C ≡ N
Reistlin

Re: Война вот и начало

Сообщение Reistlin »

Goblin , ну ты что делаешь?  qb,)Вешаешь дерьмократическую пропаганду, наша власть, конечна гнилая,
но этих писак я бы за одно место повесил бы...
Nezhit

Re: Война вот и начало

Сообщение Nezhit »

на эту тему самыми пока беспристратными ресурсами являются:
Newsru.com и их немецкие товарисчи Дойчевелле воде:)
читаю их и умиляюсь, сухо, без пропаданды... почти:)
oceTp
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 23.11.2007, 21:32
Контактная информация:

Re: Война вот и начало

Сообщение oceTp »

насчет Newsru.com хочу предостеречь = там хозяева в тель-авиве5 очень грамотног отфильтрованная инфа, читать нада между строк. долго их читаю, принцип такой : новости проверенные но каждый раз только те какие надо, общее впечатление создается зачастую ошибочное , и могут мелочь раздуть, не освещая срочную нежелательную новость. мониторить надо несколько сайтов = в надежде что где-то случайно проскочит инфа в момент "Ч"
Ged

Re: Война вот и начало

Сообщение Ged »

Битва на Кавказе еще впереди
Игорь Являнский, обозреватель "Известий"

Не надо питать иллюзий: битва за Кавказ не прекратится после завершении российской операции по принуждению Грузии к миру. Уж слишком этот регион важен для геополитических устремлений США. И не только потому, что через него лежит путь к каспийской и казахстанской нефти, туркменскому газу.

Планы США и их союзников шире. Они хотят не только взять под контроль территорию от Черного до Каспийского моря, но и распространить свое влияние через Центральную Азию вплоть до самой Монголии. Этот "коридор" позволит контролировать и "страны-изгои" - Иран и Северную Корею, и - что гораздо важнее - Россию с Китаем.

Напомню: современная битва за Кавказ началась не вчера, а в 1999 году - с похода Басаева в Дагестан. Тогда ценой больших потерь, героизма российских солдат и простых жителей агрессию удалось остановить. Американцам понадобилось немало времени и средств, чтобы вырастить и воспитать нового "полководца" Михаила Саакашвили, двинувшего армию против осетин.

Надо понимать, что после атаки на Цхинвал миропорядок кардинально изменился. Оказалось, что никакие международные обязательства не в состоянии остановить агрессора. Оказалось, что тысячи убитых осетин и более 30 тысяч беженцев - этого мало, чтобы сразу обвинить грузинское руководство в геноциде и этнических чистках. Своеобразный момент истины наступил и для России: стало ясно, что у нашей страны действительно нет надежнее союзников, чем ее армия.

Осознав это, нужно представить себе план дальнейших действий наших недругов.

Можно говорить теперь вполне определенно, что ракетный удар по Ирану все же будет нанесен. Вопрос лишь в том, кто это сделает - Соединенные Штаты или подталкиваемый ими Израиль. Буквально в среду в СМИ появились сообщения о том, что американцы отказались поставлять израильской армии наступательные вооружения, необходимые для атаки на иранские ядерные объекты. Но можно ли верить этим сообщениям? Американцы ведь декларировали, что вооружают и обучают грузинскую армию тоже исключительно в оборонительных целях. И Саакашвили до последнего момента публично заявлял, что он не завоеватель, а "голубь мира".

Несложно предположить, где на Кавказе может вспыхнуть следующий пожар. Против нас попытаются восстановить Азербайджан, ведь в регионе есть еще и карабахский конфликт. Урегулировать его невозможно без дестабилизации обстановки в Армении. Кстати, безуспешная попытка осуществить здесь очередную "цветную" революцию предпринималась совсем недавно - в ходе последних президентских выборов в этой стране.

Дальше проникновение, скорее всего, будет развиваться в следующей очередности: сначала Туркмения, затем - Узбекистан. И далее - вплоть до монгольских степей.

Не так давно и в Монголии "цветная" революция не прошла. Пока. Но трудно предположить, что США так просто откажутся от столь лакомого куска. В Вашингтоне, похоже, спят и видят эту страну в качестве "непотопляемого американского авианосца" - с элементами американской ПРО. Военные эксперты утверждают: милитаризация монгольских степей позволила бы американцам надежно контролировать территорию от Урала до самого Южно-Китайского моря.

Что делать в этой ситуации России?

Выход один: стоять насмерть на кавказском рубеже. Саакашвили на митинге в Тбилиси не соврал: через Грузию проходит передняя линия борьбы с Россией. Свою баталию лично он, похоже, проиграл. Трудно представить, что после преступлений, которые были совершены по его приказу против стариков и детей Южной Осетии, ему удастся удержаться у власти. Но на Кавказе мало отрубить голову негодяю. На этом месте, как у гидры, вырастет новая. Кто их "клонирует" - знаем.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9362
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Война вот и начало

Сообщение GoBlin »

Reistlin писал(а):Goblin , ну ты что делаешь?  qb,)Вешаешь дерьмократическую пропаганду, наша власть, конечна гнилая,
но этих писак я бы за одно место повесил бы...
:D Это явно не демократы пишут, см. ссылку-то  8)

Кстати, очень советую читать то, что выкладывает Предвестник, для самых ленивых цитирую:
Сегодня Путин попал в такую выиграшную колею, когда все его распоряжения одобрил бы и старик Брежнев. Но разве Путина когда-нибудь заботили государственные интересы? Простите, а кто неделю назад отдал китайцам здоровенный кусок российской земли на Дальнем востоке и даже не поморщился? Саакашвили? А теперь вот Путин, как настоящий, отстаивает кровью российских солдат священную землю Осетии. Государственник, блин! Любо-дорого посмотреть…
N ≡ C – C ≡ N
Предвестник

Re: Война вот и начало

Сообщение Предвестник »

http://forum.msk.ru/material/fpolitic/515818.html

КРОВАВОЕ РЕАЛИТИ-ШОУ
За неделю боевых действий кусочки головоломки, кажется, сложились в стройную и непротиворечивую картину. Загадки первой русско-грузинской войны больше нет. Все оказалось довольно просто. Просто до омерзительности.
Перед нами разыграли голливудскую постановку с настоящими убитыми, с подлинными обстрелами и бомбежками. Об этом говорят очень многие странности и нестыковки в происходящем. Итак...

ЕСЛИ БЫ ОНИ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ПРЕСЛЕДОВАЛИ РУССКИЕ ИНТЕРЕСЫ...
Оговорюсь сразу: автор - сторонник расчленения Грузии и признания независимости обеих республик. Коли Грузия неминуемо войдет в НАТО - пусть войдет урезанной. Однако Калашников уверен, что то же самое можно было сделать без нынешней войны, гораздо проще и малозатратнее. Если бы в Кремле сидели действительно русские патриоты, они давно признали бы Абхазию и РЮОс, быстро введя туда войска, устроив там военные базы. На русских Саакашвили напасть не посмел бы. И не было бы ни разрушенного Цхинвала, ни тысяч погибших, раненных, искалеченных.
РФ могла добиться того же самого, что и сейчас, но без крови, жертв и разрушений!
Самый удобное время для этого настало с 2003 г. Бюджет РФ к тому времени сильно окреп, в Грузии пришел к власти Саакашвили - лицо ярко выраженной евроатлантической ориентации. Любому дураку было ясно, что он поведет Грузию в НАТО, что у него просто нет иного выхода. У Кремля было пять лет, чтобы принять нужное и оптимальное решение. Они предпочли ждать, когда прольется кровь.
Почему они не одержали бескровную победу над Грузией раньше? Чего ждали эти собчако-чекисты (собчекисты)? Очень просто: раньше этого не позволяли Соединенные Штаты. Бело-сине-красным убожествам не хотелось рисковать и брать на себя ответственность. Деньги пилились и откатывались, богатства складывались на Западе, там же учились их дети и жили семьи - чего еще надо было? И так - до тех пор, пока в США не заказали маленькую кавказскую войну. Реалити-шоу.
Очень многоплановое. В РФ кремлевская серость должна была разыграть из себя Отцов Нации и Великих Полководцев. (Что и было сделано). На мировой арене Эрэфия должна была изобразить воскресшую «империю зла», новую русскую угрозу. Сделано? Да. А потому рядом с грузинскими виновниками бойни надо бы на одной перекладине повесить и их кремлевских визави. Ну, а Саакашвили получил представление на тему «Борьба с нашествием страшных русских, все для фронта - и защиты демократии!»
Но, как Станиславский, я кричу: «Не верю!» Слишком многое говорит о спектакле с американскими (республиканскими) режиссерами.


НЕУВЯЗОЧКИ
Давайте рассудим трезво. Обычно говорят, что Саакашвили толкнули на агрессию из Вашингтона, а именно - Кондолиза Райс. Мол, не получив устного «добро», Саак не решился бы на отчаянный шаг. Верно. Но так же верно и другое: не получив одобрения из Вашингтона, на крутые меры не осмелилась бы и Москва.
Мы слишком хорошо знаем, что нынешние обитатели Кремля - это серенькие обыватели, мелкие и вороватые. Благоговеющие перед всем западным. Всегда Америке уступавшие. По натуре своей они - трусоватые имитаторы бурной деятельности, на самом деле по уши интегрированные в Запад (посмотрите, где их деньги и детки). Для них потеря въездных виз в США и ЕС - смерти подобна. И чтобы вот такие насекомые - да решительно пошли против всего Запада, и прежде всего - супротив США? Чтобы вот эти бело-сине-красные хухрики, еще вчера сдававшие США Лурдес и Среднюю Азию, Камрань и перспективы развития русского ядерного щита, вот так просто - и решились ударить по ключевому союзнику США в Закавказье, наплевав на опасность лишиться своих западных активов? Чтобы они, еще вчера говорившие о том, что РФ нужно держаться Запада (Сурков) и ни в коем случае не входить с ним в конфронтацию - и развернулись вмиг на 180 градусов?
Не верю!
Дерзну предположить, что янки не применят главного оружия (коль война шла бы всерьез) - замораживания РФ-овских активов на Западе, объявление невъездными ключевых фигур путемедведевской группировки. Значит, перед нами - липа. Спектакль. Это объясняет и то, что США ограничиваются в основном осуждающими словесами, а не реальной помощью Тбилиси. США и Англия ведут исключительно эффективную пропагандистскую кампанию, но не торопятся перебрасывать в Грузию оружие - как это делалось в октябре 1973 г. в отношении Израиля.
Наконец, основная неувязка. Начав войну, Кремль не признал независимость Юго-Осетии и Абхазии. А это полностью обессмысливает пролитую кровь и все военные успехи. Более того, ставит РФ в опасное положение: положение агрессора и посягателя на целостность суверенной Грузии. Ведь одно дело, когда ты посылаешь войско на помощь признанным тобой государствам, а совсем другое - если ты впираешься танками на территорию формально другой, суверенной страны. Сделав именно второе и не признав двух республик ни перед войной, ни перед введением войск в РЮОс, Кремль загнал РФ во внешнеполитическую ловушку. Разговоры о признании Медведев завел только 14 августа, безнадежно упустив время. Он дал возможность США и Англии (и их сателлитам) выставить русских как агрессоров, создающих себе оправдание задним числом.
Но зато все это крайне выгодно Соединенным Штатам. Это предопределяет их большие выигрыши в дальнейшем. И все странности объясняются одним: шоу поставлено по вашингтонскому сценарию.
Поставим себя на место американцев и рассудим здраво.

АМЕРИКАНСКИЕ РАСЧЕТЫ
Итак, к лету 2008 года в Вашингтоне смекают, что нужно взбаламутить мировую ситуацию. Ибо в экономике у США - полный пипец. Они подошли к катастрофе, предопределенной всем их либерально-неоконсервативным курсом, начиная с рейганомики 1981 года. Как? С помощью войны.
С одной стороны, позарез надо привести к власти ястреба и сторонника новой холодной войны Маккейна. А для этого нужна «империя зла-2», на каковую не тянут ни КНР, ни исламский мир. Необходим римейк именно «русской угрозы». Заодно это поможет США плотнее контролировать Европу, каковая стала слишком многое себе позволять. А если возникнет картонная (по сути), но убедительная «империя зла», можно оправдать многие расходы военно-промышленного комплекса и программы вооружений, которые в Штатах давно перешли все рамки разумного.
С другой стороны, Америке крайне важно затянуть в НАТО Грузию и Украину. Но Европа кобенится. Немцы не хотят спешить и ссориться с Москвой. При этом в Вашингтоне сидят отнюдь не дураки: они понимают, что Грузию придется принимать в НАТО без абхазов и осетин, Америка вовсе не пылает желанием воевать здесь и восстанавливать территориальную целостность Грузии. А без этого в НАТО формально не принимают. Что делать? Надо изобразить Тбилиси жертвой русской агрессии Так, чтобы Грузию приняли в блок в усеченном виде без лишних вопросов. А для этого нужно введение в Грузию войск страшного «русского медведя». Нужно реалити-шоу «Война».
И начинается работа мастеров комбинационной игры. С одной стороны, Саакашвили подталкивают к резкому шагу - атаке на Цхинвал. Саакашивили в восторге: поскольку счастливой жизни в Грузии построить не удается по определению, ему нужна победоносная война. Он соглашается на нее пойти. С другой стороны - Вашингтоном достигается негласная договоренность с Кремлем. Ибо и тамошним людишкам очень нужна «маленькая победоносная война».


РЕЗОНЫ КРЕМЛЯ
В Кремле на игру согласились. А куда деваться-то? Национальные лидеры и Великие Стабилизаторы-Инноваторы к лету 2008 г. по уши обхезались и в управлении страной, и в экономике. Инфляция галопирует. Продовольствие дорожает. Банковская система на соплях висит. Объявленное инновационное развитие топчется на месте. Нацпроекты с треском провалены. Обстановка, что называется - «приплыли». К лету 2008 г. выяснилось, что в РФ началось пусть незначительное, но падение добычи нефти. Инфляция зашкалила за двузначную цифру. Несмотря на помпезный нацпроект «Доступное жилье», началось падение объемов жилищного строительства: оно так и не достигло советских показателей (для РФ-РСФСР) в 80 млн. квадратных метров в год, забуксовав около отметки в 65 млн. метров. Крупнейший производитель цемента, группа «Евроцемент», объявила о намерении сократить производство на 30%. Остановился рост в машиностроении. РФ все больше заливает поток импортных товаров и заграничного продовольствия: свое производство, как и накануне финансовой катастрофы 1998 г., становится невыгодным. Вымирание народа как шло - так и идет. Минэкономики в начале августа заявляет, что рубль придется девальвировать «к 2012 г.». Что в 2010 г. затраты на импорт и на возврат нахватанных за кордоном кредитов превысят валютные доходы от экспорта. В электроэнергетике явно намечаются огромные проблемы. А впереди вообще вырисовался системный кризис РФ - «цунами 2010-х». Кратко обозначим встающие перед Кремлем проблемы:
Кризис ликвидности банковской системы. Источники «длинных кредитов» для РФ находятся за рубежом. Суверенной банковской системы у Расеи нет. А значит - она почти целиком зависит от иностранных источников долгосрочных займов. Со всеми вытекающими последствиями. Мировая экономическая депрессия ведет к тому, что зарубежные кредиты становятся недоступными - их просто больше не дают.
Продовольственный кризис (из-за импортной зависимости РФ). Вздорожание провианта из-за роста мировых цен на него.
«Схлопывание» торгового баланса РФ с почти неизбежной и крайне опасной для общества девальвацией рубля. То есть, наступит момент, когда Эрэфия будет тратить на закупку импортных товаров больше, чем выручает от экспорта своих углеводородов и сырья. Страна окажется перед перспективой: либо проедать свои золотовалютные резервы, либо девальвировать рубль, как в 1998 г. Но девальвация - это массовое обнищание и волна банкротств! Удорожание продовольствия в мире приближает момент «схлопывания баланса». По самым пессимистическим оценкам, этот момент наступит в 2009-м, по оптимистическим - в 2011-2012 гг. Кроме того, налицо опасное падение рентабельности экспорта из РФ: ведь внутренние цены растут, а доллар - падает на фоне укрепления рубля. И это тоже ускоряет момент девальвации рубля...
Дефолт по кредитной задолженности крупных компаний, чреватый исчезновением стабфонда и ЗВР. Все эти «газпромы» и «роснефти» в долгах западным банкам сидят, зашкалив за 300 млрд. долларов, вдвое превосходя долги РФ 1998 г. Если они не смогут отдать долги - стабфонд и ЗВР РФ останутся на Западе, перейдя в руки западного капитала на законных основаниях. Всего же (если плюсовать еще и внешние долги государства) долг РФ - это 460 млрд. долларов. То есть, путинское правление загнало РФ в еще более глубокую долговую яму, чем правления Горби и Ельцина, вместе взятые!
По некоторым подсчетам, в 2008 г., например, РФ должна будет отдать западным банкам 111 миллиардов долларов - около 30% бюджета в пересчете. Если бы в Москве сидели не рыночно-лмберальные придурки, а нормальные люди, они бы давали кредиты российским корпорациям из резервов бюджета и Центробанка. Тогда бы займы вместе с процентами по ним возвращались бы обратно, в нашу экономику. А так - они уходят на Запад, питая тамошние экономики. Либерастам-болванам даже в голову не пришла мысль о том, что таким образом можно было бы раза в полтора подстегнуть темпы развития РФ.

Лопание надутого пузыря цен на недвижимость (сопряжен с банковским).
Управленческий дефолт. Крушение РФ из-за неспособности «элиты» управлять страной. Неконтролируемо разросшийся, тупой и вороватый госаппарат просто завалит управление страной. Дело инновационного развития уже валится.
Раскол и усобицы внутри правящей клики (наблюдается уже сейчас). Твари, умеющие лишь делить и пилить, сцепятся в ожесточенной грызне. В стране все поделено. Начнется новый передел прибыльных кусков. Все это предопределено: ведь у власти нет ясной цели. К которой нужно вести страну. Они правят только ради власти и грабежа. А их слова о великой державе - лишь слова. А грызня внутри верхушки - это по определению неспособность власти, раздираемой внутренними распрями, вести последовательную политику.
Кризис из-за «окостенения» правящей верхушки, что не допускает в свой круг энергичных и талантливых людей «снизу». Радикализация молодежи РФ. Переход ее к далеко не парламентским действиям. Вызревание условий для бунта против старой верхушки.
Новая война на Северном Кавказе. Террор против русского населения.
Кадровый кризис: острейшая нехватка квалифицированных работников во всех сферах. Советский запас исчерпан, а Эрэфия производит исключительно профанов, не могущих даже воспроизвести то, что делали специалисты 1980-х. РФ останется без квалифицированных исследователей, ученых и инженеров.
Нехватка рабочих рук, демографический кризис.
Шок от установления европейских цен на газ. Возможности для осуществления госпрограммы по энергосбережению упущены в «нулевые» годы. Говорят, что проблема решится за счет независимых производителей газа, отдельных от «Газпрома». Но их надо создавать уже сейчас - а пока признаков подобной работы что-то не наблюдается.
Шок от нехватки природного газа с уходом туркменского «голубого топлива», восполнявшего «эрэфовский» дефицит, в Китай и (возможно) в Евросоюз по Транскаспийскому газопроводу в обход РФ.
Кризис от того, что все доходы от нефти и газа будут уходить на освоение новых месторождений углеводородов взамен исчерпанных. Западносибирские источники скудеют: нужны огромные затраты на освоение месторождений в Восточной Сибири. В то же время, огромных капиталовложений потребует «Газпром».
Кризис от взлета тарифов на электроэнергию в 2014 г. - из-за нехватки газа и отпуска тарифов на свободу. Нехватка природного газа плюс вздувшиеся в несколько крат расценки на киловатт-часы - это удар ножом для русской экономики, для бюджетов большинства регионов, для миллионов людей.
Возможный кризис РФ от непродуманного, непросчитанного и неподготовленного вступления РФ в ВТО. Никто толком не считал того, сколько предприятий разорится, сколько людей останется без работы.
Кризис межнациональной розни внутри РФ из-за наплыва мигрантов, выгодного бизнесу, МВД и чиновникам.
Шок от краха изношенных систем ЖКХ, жилого фонда.
Возможный шок от износа железнодорожного транспорта, нехватки подвижного состава.
Кризис от износа электрических мощностей. Острая нехватка электричества, промышленный спад из-за невозможности подключения к сетям новых потребителей: на них просто не хватит мощности.
Шок от массового выбытия из строя парка старой гражданской авиации.
Прогрессируюшие проблемы из-за физического износа промышленного оборудования и сельхозтехники.

Словом, самое время начинать маленькую победоносную войну, отвлекая внимание электората от несостоятельности и тупости Кремля - а тут еще из Вашингтона выгодное предложение поступило. Как тут отказаться? Правда, пришлось принять жесткое условие: ни в коем случае не признавать две республики сразу, сделать это позже, когда война прогрохочет и кровь прольется. Не «мочить» грузин слишком уж - не трогать их электроэнергетику. Ну, и дождаться нападения Саакашвили, принеся в жертву население Цхинвала. Смириться с воем в мировых СМИ - в обмен на сохранность зарубежных активов «расеянской элиты».
Дальше оставалось только «развести» импульсивного Саакашвили, что и было мастерски проделано. Шоу началось.


СЛАВА БОГУ, ЧТО ГРУЗИЯ...
РФ очень повезло с противником: ей досталась страна «нового третьего мира», голозадая Сакартвело с ничтожной армией и слабенькими ВВС. Страшно подумать о том, если бы на ее месте оказался противник уровня Турции. Обладая большим парком беспилотных разведчиков-дронов и сотней истребителей-бомбардировщиков, такой противник мог бы устроить кровавое месиво на дороге «Рокский тоннель-Цхинвал», забитой выдвигающимися войсками РФ. Такое же месиво, как немцы с помощью «юнкерсов» на дорогах сорок первого. Ведь, вопреки заявлениям Москвы о захвате полного господства в воздухе 11 августа грузинские штурмовики продолжали свои рейды. Не были подавлены все авиабазы Грузии. А ВВС РФ понесли внушительные потери. Снимаю шляпу перед мужеством русских солдат, что смогли при расеянском бардаке и со старым вооружением отметелить грузинские ВС. Но, увы, уже с более сильным противником подобный номер не пройдет.
Весь мир экспертов (безмозглого обывателя мы в расчет не берем) увидел, до какой степени упадка дошли русские Вооруженные силы... Да, это - очень удобный противник в новом шоу - «Холодная война-2».
Что же будет дальше? Попробуем это предположить. Попробуем понять ход мыслей американских неоконов.

ХОЛОДНАЯ ВОЙНА-2
Цель новой войны - принести в жертву Грузию, дабы нарисовать образ Российской Федерации как нового врага, как второе издание «империи зла».
Соединенным Штатам, коим очень плохо от экономического кризиса, необходим новый противник, который может сплотить распадающуюся американскую нацию и стимулировать высокотехнологичное, опережающее развитие Америки. На эту роль выдвигаются русские, которые по сценарию «пьесы», должна аннексировать часть территории несчастной Грузии. (Грузия - малозначительная страна, ее не жалко использовать в такой роли). Ввод войск РФ на формально грузинскую территорию будет разыгран так же, как ввод войск СССР в Афганистан - в 1979 г. Мол, русские империалисты неисправимы!
Все это будет сопровождаться шумной кампанией по приравниванию советского коммунизма к гитлеровскому нацизму, а «коммуно-империализм» провозгласят чертой русского народа.
С другой стороны, «русская угроза № 2» должна укрепить и НАТО, в последнее время слишком сильно раздираемую противоречиями между Старой Европой и тандемом «США - младоевропейцы».
Режиссеры сего действа уверены, что США удастся обыграть РФ в новом противостоянии, что по инновационно-технологическому развитию Соединенные Штаты обгонят РФ, с 1991 г. понесшую слишком сильные потери в людском, научном и промышленном потенциале. США уверены, что правящий класс РФ чересчур коррумпирован и слишком заражен потребительством. Американцы рассчитывают. Что РФ повторит судьбу обрюзгшего, потерявшего инновационный порыв позднего, брежневского СССР.
А значит - по расчетам Запада, русские угодят в «новые 1980-е годы», которые должны кончиться торжеством Америки и распадом РФ по образцу расчленения СССР. После чего можно заняться переформатированием мира под американским руководством, новым укреплением доллара, освоением нового Клондайка (Сибири) и т.д.


ДАЛЬНИЙ ПРИЦЕЛ США - СИБИРЬ?

Передам здесь слово молодому мыслителю Валерию Александрову:
«...С 1980-х годов на Сибирь и Дальний Восток (СССР/РФ) вожделенно взирают и американцы, и китайцы. Как для тех, так и для других эти территории способны сыграть спасительную роль. Например, для Соединенных Штатов, каковые, как и вся капиталистическая система, вступают в острый системный кризис.
Каждая великая цивилизация (к примеру, США) имеет ключевые сюжеты своей истории, повторяя старые эпизоды на новом уровне. Если в какой-то цивилизации нечто уже случалось, то можно с уверенностью сказать: то же самое может повториться десятилетия, а то и века спустя. Особенно если то был успешный эпизод.
Для американцев символ великого успеха - покупка Аляски у Российской империи и последующая эпопея по ее освоению. Золото Аляски сыграло роль сильного катализатора в индустриально-торговом развитии тогдашних САСШ - Североамериканских Соединенных штатов.
Разумеется, такой успех не забывают! Это периодически вызывает подсознательное желание американцев купить Сибирь. Тем более, что по потенциалу Сибирь намного превосходит Аляску. Хотелось бы обратить внимание: желание приобрести Сибирь для Американской цивилизации носит во многом подсознательный, иррациональный характер - как образ успеха и богатства. В условиях нарастающего кризиса в США, Сибирь для Америки становится настоящим «эликсиром молодости» в самом прямом смысле этого слова.
В США глубоки паттерны освоения свободных территорий. Поэтому освоение Сибири пробудит самые лучшие черты национального характера жителей США. Переселенцы, осваивающие Аляску, к примеру, во время «Золотой лихорадки» - это совсем не политкорректное - толерантное стадо пожирателей гамбургеров.
Поэтому можно почти со стопроцентной вероятностью сказать, что США в случае освоения Сибири обретут второе дыхание: действие это сопоставимо с употреблением эликсира молодости в цивилизационных масштабах. Учитывая, что системный кризис США и Запада в целом угрожает их существованию, для Америки было бы верхом расточительства и безрассудства упустить возможность получить второе рождение. Они не могут не думать о приобретении Сибири. Сибирь - это больше, чем Аляска.
При этом не обязательно выкупать Сибирь у Москвы или брать ее силой. Достаточно умело поддержать сибирские «самостийные» настроения и соответствующие элитные круги. Не стоит недооценивать сепаратистских настроений на зауральских просторах РФ. Ощущение «брошенности» Сибири центром здесь достаточно сильно. Со времен СССР произошла деиндустриализация обширного региона, усилилась колониально-сырьевая модель его эксплуатации. Кроме того, экономика Чукотки, Сахалина, Приморья и Приамурья, например, с 1991 г. прочно вписаны в экономики КНР, Тайваня, Японии, Южной Кореи и даже США. Основные рынки сбыта для этих краев-областей РФ (равно как и источники промышленных товаров) находится уже за рубежом.
Многие станут возражать, что нефть и другие полезные ископаемые гораздо выгоднее добывать не в холодной Сибири, а в более теплых местах. Мол, освоение Сибири нерентабельно и убыточно для США.
Но:
это - вопрос цивилизационного обновления и возрождения, поэтому экономика вторична! Новый Клондайк в Сибири означает пробуждение жизни, ради которого можно заплатить ЛЮБУЮ цену;
США - достаточно высокотехнологичная сверхдержава и может позволить себе использование новейших средств;
Стратегически Сибирь и Дальний восток определят лидерство в Тихоокеанском регионе а, следовательно, и планетарное доминирование.
США не могут удержать Сибирь, так как она слишком далеко от них, и близка к Китаю? Отнюдь! Не забывайте: Америка - сверхдержава, основанная переселенцами. Наиболее вероятно, что для освоения Сибири США будут опираться не только на местное население, т.е. русских, ноо и станут проводить политику заселения Сибири. Именно США дали миру понятие - гомстед. Гомстед - участок земли, который по закону, принятому в 1862 г., предоставлялся в США каждому американскому гражданину (при уплате небольшого сбора) для освоения малозаселенных земель, развития фермерского хозяйства. Брать можно было столько земли, сколько успеешь застолбить. Так был освоен Дикий Запад.
Политика гомстеда, навязанная гипотетической Сибирской республике, станет важным элементом обновления в США. Наиболее малообеспеченные и нежелательные элементы американского общества начнут планомерно выдавливать из Штатов. Люмпенам и беднейшим слоям США будет предложено (навязано) переехать в Сибирь. По принципам гомстеда. Это могут быть как белые расисты, уставшие от политкорректности, так латиносы или негры, которые уедут в поисках лучшей жизни.
Так же политика будет осуществляться для жителей Европейской части РФ, оставшейся без сибирской нефти с абсолютно неконкурентоспособной экономикой и обнищавшим населением. Тогда русских будут переманивать в Сибирь, но, увы, уже под американским руководством.
Сибирская республика - не просто экономический Клондайк для США, это в значительной мере сакральный образ успеха. Это будет не просто контроль. Это будет именно заселение!
Сибирь манит к себе и растущий, перенаселенный Китай. Для него овладение Сибирью означает решение сразу множества острейших проблем: получения нового «жизненного пространства», плодородных земель, огромных запасов пресной воды, лесных массивов, топливно-энергетических ресурсов и месторождений самого разнообразного сырья. Соединение ресурсов Сибири с промышленным и людским потенциалом КНР - это страшный сон как Вашингтона, так и Токио.
Словом, по мере развития нынешнего глобального, системного кризиса борьба за Сибирь будет только обостряться...»
Сибирь может стать «эликсиром молодости» для США (впрочем, как и для Китая) по еще одной причине. Ведь она - это своеобразный «чистый лист». Пространство обширное и редконаселенное, беспроектное, свободное от американских (и китайских) регламентаций, обычаев, традиций. Некая целина, на которой можно экспериментировать, создавая самые смелые модели, свободные от застарелых ошибок и предрассудков.
С одной стороны, здесь можно «с нуля» делать карьеры и бизнес, «снимая сливки» на абсолютно новых рынках. Так же, как когда-то на Диком Западе. Здесь можно изобретать новые виды бизнеса, выступая смелыми предпринимателями. Экспериментировать со стилями жизни. В конце концов, в США сегодня есть социальное изобретательство, а патентное бюро США выдает патенты на новые модели бизнеса (об этом пишут Элвин и Хейди Тоффлер в книге «Революционное богатство», 2006 г.)
Огромные просторы Сибири и Дальнего Востока требуют титанических вложений в инфраструктуру: дороги всех видов, аэродромы, трубопроводы, порты речные и морские. Все это способно впитать в себя триллионы «горячих» долларов, сегодня мающихся без приложения, перетекающих с рынка деривативов - на рынок нефтяных фьючерсов, а оттуда - на продовольственный рынок. Сибирь даст множество проектов по добыче полезных ископаемых (только вдоль трассы БАМА!) , множество транспортных и туристических предприятий. А какие перспективы открывает одно только высокотехнологичное сельское хозяйство в землях по Амуру? А Прибайкалье? Это же кладезь уникальных экосистем, пресной воды, отличных сельских угодий. А уникальная почва Камчатки, где все растения получаются в несколько раз большими?
На «чистом листе» возможно опробовать новые виды урбанизации, с самого начала создавая биоэкополисы, например. Здесь можно пробовать новые виды транспорта. Например, альтернативу автомобилям - аэролеты с раскладными крыльями, не требующие дорогих асфальтовых трасс. То же самое касается экранопланов, грузопассажирских дирижаблей, скоростного надземного транспорта - словом, всего того, что на самом Западе не может развиться из-за сильного противодействия старых корпораций, использующих прежнюю технику. Новая земля обетованная потребует и революционных прорывов в области связи, станет огромным рынком для технических инноваций. Здесь с самого начала можно устраивать зоны «устойчивого развития», применяя жесткие экологические нормы. Здесь найдется место для десятка новых «кремниевых долин», парочка новых Калифорний.
Учтем еще один момент: на планете сегодня нет другой такой многообещающей tabula rasa. Амазония? Это - «зеленый ад» джунглей, малярия, тяжелый и нездоровый климат. Африка? Там - те же убийственные джунгли с губительным для европейцев климатом, да и населен Черный континент южнее Сахары куда гуще, чем Сибирь. А она сегодня продолжает терять русское население: оно вымирает или бежит в европейскую часть РФ.
Все это, вместе взятое, также станет волшебным лекарством для той цивилизации, что завладеет Сибирью. Развалить РФ и овладеть Сибирью - чем не достойная цель для американцев?
Ради такой великой цели и решили принести в жертву Грузию. Ее царьку Саакашвили пообещали и поддержку, и невмешательство РФ. Иначе он бы не бросил войска в атаку на Цхинвал. Он был уверен в том, что Москва утрется и все стерпит.
Кремлю же было сказано: «Воевать можете! Не бойтесь реакции Запада и обвинительных воплей, ибо Запад - это прежде всего США. У Европы нет ни воли, ни достаточных военных контингентов. Они есть только у Вашингтона. А мы всерьез вам мешать не станем и тронем ваши личные состояния. Если вы, конечно, не перейдете установленных нами рамок, соблюдете выдвинутые условия...»

ПЕРЕИГРАТЬ США!
Вот и получается, что шкурные интересы кремляди привели нас к опасному повороту истории. К войне-шоу, в игре в поддавки. И никакой отвод войск, никакие уступки Западу уже не уберегут РФ от новой холодной войны. Почти предопределено вступление Грузии в НАТО, и вполне возможно - Украины. Во всяком случае, за нее (и внутри нее) пойдет жестокая борьба.
Сложится ситуация, в которой США смогут шантажировать «элиту РФ» конфискацией капиталов. Ситуация, в которой американцы смогут - если захотят - устроить дворцовый переворот в РФ и сместить как Путина, так и всех «силовиков».
«Маленькая победоносная война» не решила ни одной из подступающей к РФ социально-экономических проблем.
Даже если в Москве и признают независимость Абхазии и РЮОс - это уже ничего не изменит. Слишком поздно. Признавать надо было накануне (тогда можно было быстро ввести войска и добиться урезания Грузии без ненужной войны). Либо признавать надо было после первой же атаки грузин на Цхинвал. Нынче время безнадежно упущено. США выигрывают в любом случае. В запасе у них - много комбинаций. Включая и ввод в зону конфликта «международного контингента», и создание своих баз в Грузии, и работу на отрыв Большой Осетии от РФ - для создания независимой пронатовской страны.
В холодной войне-2 нам предначертали роль игрушки, обреченной на поражение.
У нас есть только один выход - переиграть США на этом поле, воспользоваться слабостью Запада, терзаемого системным кризисом. Но для этого нужно совершить чудо инновационного «вертикального взлета», что мы попытались описать в «Третьем проекте».
Однако совершить такое чудо и переиграть и США, и Китай, и Европу может совершенно новая власть. Новая национальная элита. А это - вопрос уже революции. Революции национальной и социалистической. Ибо прежняя тупая, трусливая ми бездарная «аристократия Газовой трубы» уже повлекла РФ к бесславному финалу.
Предвестник

Re: Война вот и начало

Сообщение Предвестник »

http://forum.msk.ru/material/society/514931.html

Кажется, Кремль готов пятиться назад, обессмысливая военную победу
Широко разрекламированная «твердость Медведева» при подписании плана Саркози оборачивается скрытым отступлением. Из плана исчезла якобы согласованная формулировка о статусе обеих «непризнанных» республик. То есть, Кремль боится признать их независимость сам - и уже не хочет ставить вопроса об этом на мировом уровне.
Между тем, без признания Абхазии и РЮОс теряет смысл военная победа в Грузии. А Москва сама выставляет себя агрессором.
Что значит - просто отвести войска, при этом не покарав грузинских агрессоров и не уничтожив их военного потенциала? Просто отвести войска - и не поставить вопрос о статусе непризнанных республик? Отвести боевые силы - и не решить вопрос ответственности за жестокое разрушение Цхинвала и гибель мирных жителей-осетин? Простите, но это - спасение прежде всего для Тбилиси, развязавшего агрессию.
Предположим, что план принят. Юго-Осетия и Абхазия по-прежнему считаются формально частью Грузии, а их власти - просто сепаратистами. Это значит, что рано или поздно грузинские политики вновь попытаются решить дело огнем и мечом. Или, как вариант: русские утрачивают всякую инициативу в этом регионе - и в Юго-Осетии появляется международный «миротворческий» контингент войск НАТО (под флагом «сил ООН»), после чего вполне возможно переформатирование Закавказья по западным планам. Вплоть до отделения Северной Осетии от РФ и слияния ее с Юго-Осетией в новое государство. Такой вариант тем более не устраивает РФ. При этом Грузия непременно вступит в НАТО - и т.д.
Конечно, французские предложения лучше, чем откровенно холуйская, сервильная позиция Польши и «балтийских демократий», возопивших о том, что территориальная целостность Грузии не может даже обсуждаться. Вы бы так вопили, когда Запад членил Сербию, обрекая на геноцид и этнические чистки сербское население Косово.

Грузия вышла из СНГ? Да плевать! СНГ - уже давно химера, блеф. Она только мешает русским. Нам все равно придется создавать Великую Россию (Русский Союз, СССР-2 - как кому нравится) вместо нынешнего позорища. Все равно нужно будет пересматривать границы и воссоединять разделенную русскую нацию. СНГ здесь только мешает. Прочь эту рухлядь и мертвечину!
В русских интересах - сильно урезать (а то и демонтировать) Грузию, разделить так называемую «Украину», выведя левобережье Днепра и Причерноморье в новые, союзные нам республики. Естественно, не с помощью нынешней «элиты РФ».  Первым шагом на этом пути должно стать признание Приднестровья, Абхазии и Юго-Осетии! Но именно этого сегодня и не делается. Тем самым Кремль ведет делу к фиаско, к обессмысливанию крови, пролитой в боях осетинами и русскими.
Призываю всех оппозиционеров отделять мух от котлет. Одно дело - ненавидеть режим. Но это не дает повода работать при этом против русских национальных интересов. И если даже этот режим начинает действовать в правильном направлении, хотя и бездарно - я не буду отрицать общей правильности действий. Напомню участь демократов и некоторых русо-патриотов конца 80-х: целились, мол, в коммунизм, а попали - в Россию. Не повторим же той ошибки.

Да, М.К. убежден, что Грузия должна была подвергнуться военному удару - и даже более жестокому. Считаю, что все это пойдет только на  пользу делу. Так, нам уже отказывают во вступлении в ВТО. И прекрасно! ВТО - это смерть для русского возрождения. Пусть нас так «накажут». В мире правит сила - так было, есть и будет. Просто сила должна соединяться со  знанием и инновационным развитием, чего не могут обеспечить нынешние жалкие бонзы. Будет новая холодная война? Прекрасно! Она все равно была неизбежной.

Цинизм Западного мира давно перешел всякие границы. Мы живем в мире победивших лжи, лицемерия и криминала. Когда Западу нужно - он безжалостно расчленяет суверенные страны, наплевав на принцип территориальной целостности. Надо - и он поддерживает вооруженных сепаратистов, называя их борцами за свободу. За примером ходить недалеко: в 1991-м Запад с космической скоростью признал сепаратизм хорватов, босняков, словенцев и македонцев. Закрыл глаза на этнические чистки в отношении сербов. Потом поддержал албанских сепаратистов в Косово. Не погнушался тем, что премьером независимого Косово сделался полевой командир Хашим Тачи, у кого руки по локоть в крови от сербской крови, а его министром обороны - бывший боевик Армии освобождения Косова Фахим Муйота. Албанцам верили на слово, когда они говорили о массовых жертвах сербских убийц - а от осетин и русских сейчас требуют предъявить две тысячи тел погибших мирных жителей. Как будто их тела не лежат под завалами в разрушенном городе.
А когда надо - на Западе глотку готовы порвать за священный принцип территориальной целостности суверенных государств. Это когда дело касается, например, американских клиентов и союзников.
Ну, о том, что западные СМИ подают информацию исключительно с грузинской стороны - об этом и говорить не приходится. 
Но жаловаться на это не стоит. Иного и не следовало ожидать. Запад никогда не вел себя иначе. Он всегда выступал как противник сильной России. Любой, кто изучает русскую историю последних пятисот лет, прекрасно видит, как Запад последовательно пытался уничтожить сильную Россию. Он систематически предавал ее, когда выступал в роли формального союзника русских. Он подстрекал к нападению на русских Турцию. Персию, Германию, Польшу. Он финансировал и поддерживал  многих революционеров, пытаясь подорвать Россию - от обоих Лжедмитриев до «демократических реформаторов» 90-х годов. Сильная Россия, ведущую политику в своих интересах, Западу всегда была и будет ненавистной.
Непреложный факт: сегодня русские так или иначе, но начинают выходить из кризиса после крушения СССР. Предположим, что позорный режим сметепн - и к власти пришли настоящие патриоты, инноваторы, творцы. И тут мы объективно столкнемся с враждебностью весьма влиятельных сил на Западе!  Не секрет, что США ликовали по поводу гибели Советского Союза. Не секрет, что им не нужна сильная Россия со своей сферой влияния. Им нужна рыхлая, бессильная конфедерация чисто сырьевого направления; запуганная слизистая медуза, испытывающая историческую вину за оккупацию и угнетение несчастных украинцев, молдаван, грузин, узбеков и т.д.
Давайте не делать вид, будто этого нет. Таков исторический факт - и обозримая историческая перспектива. Вне зависимости от того, будет ли в Кремле царь, диктатор или самый демократичный в мире президент.
То есть, русским не следует ждать, что их поймут на Западе, что западные СМИ и политики сменят тон. Не будем утопистами. Нужно действовать, не обращая внимания на вой. По принципу: «А Васька слушает - да ест!»
Необходимо сосредоточиться на быстрейшем выведении Грузии из войны, на признании независимости Абхазии и Юго-Осетии (дабы нас не обвиняли в агрессии) и на построении Великой России. Динамичной, инновационной, промышленно развитой, научно-технической и аграрной одновременно. И давайте не обманывать друг друга, господа западники: такая политика объективно противоречит стратегическим планам и США. И Евросоюза. Им конкурент-преемник СССР не нужен. Политика русского возрождения есть прямой путь к новой холодной войне, к объективному русско-западному соперничеству.

Новая холодная война развернется вне зависимости от исхода нынешних военных событий. Задача русских - превратить новое противостояние в катализатор национального развития. И это более чем возможно: надо лишь не повторять брежневско-андроповско-горбачевской тупости в ведении холодной войны.
Но ... Кремль так и не признает двух республик. Он с самого начала закладывает мину поражения во всю конструкцию!
________________________________________
От редакции: Мы бы предложили не торопиться плевать на то, что не нами создано. Совсем недавно у нас уже дружно плюнули на СССР, и именно в таких выражениях - "химера, блеф"... Конечно СНГ по сравнению с СССР - просто н икакого сравнения. Но это все же какая-то конфереративная структура, а что предлагается взамен?
Дело все в том, что Российская империя разрушилась именно потому, что уже в начале прошлого века такая конструкция была уже невозможна - вместе с Российской рухнули и другие империи, созданные по такому же принципу - Австро-Венгерская, Германская, Османская. Попытка создать Третий рейх на основании ведущей роли одной супер-нации тоже провалилась, и именно поэтому. Принцип устарел. И предложение создавать даже не второе издание Российской империи, а просто Великорусскую империю или Свяженную Римскую империю русского народа (кому как нравится) - это исторический анахронизм.
Нации, однажды самоопределившись, уже не хотят становиться унтер-меньшами при очередном "великом народе". Это надо понять. Можно заставить малые народы принять диктат "великой нации", но не добровольно, а исключительно силой. Но цена такому "объединению" будет невысокая - при первом же удобном случае развалится все.
Тем и отличался СССР от империй прошлого, что предлагал равноправный союз народов, по сути перелицовывая евангельское "нет ни иудея, ни еллина" - можно много язвить на тему о том, как эти принципы реализовывались на деле, но они были провозглашены - и это главное.
Напомню, что Грузия вошла в состав СССР едва ли не последней, успев получить независимость от Временного правительства и даже получив от него право иметь собственного патриарха. Но спустя всего два десятка лет после не очень добровольного присоединения Грузии к СССР, из двоих бойцов, водрузивших Знамя Победы над рейхстагом был грузином - Левоном Кантария. Двадцать лет всего прошло, а Советский союз при всех его недостатках стал своим для грузин и для многих других народов. Потому что в основу СССР лег не принцип крови, не принцип национального родства, а принцип гражданства - ни русским, ни грузином стать нельзя, а вот советским человеком - можно. Даже негру преклонных годов.
А вот сегодня представить, что за "Священную Римскую империю русского народа" пойдут сражаться другие народы очень трудно.
Очень трудно согласиться и с оценкой роли Лжедмитрия (или Лжедмитриев) в истории. Это был, между прочим, шанс России стать свободным и демократическим государством намного раньше стран Запада. Как-то все забывают, что т.н. "Лжедмитрий" был поддержан православными магнатами из Речи Посполитой (что переводится на русский как "республика") и воцарение "Лжедмитрия" в Москве означало, например, что вососоединений Украины и России произошло бы на полвека раньше. И войско "Лжедмитрия" состояло в основном из донских и запорожских казаков, а также "литовцев", то есть белорусских солдат. И "императором" Дмитрий был, по римскому образцу, избран на Коло (Войсковом круге).
Кто же противостоял "Лжедмитрию"? Борис Годунов, установивший на Руси крепостное право, за что был проклят народом и им же, по сути, низложен. Скопин-Шуйский с войском, набранным на деньги шведского короля и состоявшем из отребья со всей Европы, включая даже французских мушкетеров. Василий Шуйский, фактически укравший корону и столь же бесславно ее потерявший. И на финал - воцарение проклятой богом и людьми династии Романовых, начавшейся с повешения младенца на воротах Спасской башни Кремля, и укравшей царский венец у настоящего героя князя Пожарского. А уж каким ублюдком был первый Романов всем известно. Да и последующие редко бывали лучше - собственно, проклятием России была эта царская фамилия.
Вот, собственно, и вся "Россия, которую мы потеряли". Нужны ли нам ложные фетиши?
Ведь верно же поставлена Максимом Калашниковым задача - СССР-2. Так именно Советский союз в обновленном и улучшенном варианте надо строить, а не римейк средневековой империи Габсбургов - Путин, конечно, знатный германофил, но не хватало нам теперь еще и императора завести...
А что такое СССР было очень ясно сказано в нашем старом гимне: "Союз нерушимый республик СВОБОДНЫХ". Свободных, а не покоренных силой победоносного русского оружия.
Анатолий Баранов, главный редактор ФОРУМа.мск
http://forum.msk.ru/material/news/516128.html


2008.08.15
Президенты Украины Виктор Ющенко и США Джордж Буш в ходе телефонного разговора главное внимание уделили обмену мнениями о ситуации вокруг Грузии и мерах по урегулированию конфликта.
Как сообщает пресс-служба украинского лидера, В.Ющенко отметил особенную важность четкой и последовательной позиции США относительно принципов урегулирования и обеспечения суверенитета и территориальной целостности Грузии.
В свою очередь Дж.Буш выразил благодарность В.Ющенко за своевременные и последовательные действия Украины, которые способствовали прекращению огня, а также предоставление помощи Грузии.
Главы обоих государств высказались за необходимость укрепления в свете последних событий вокруг Грузии евроатлантического партнерства и выработки действенных механизмов сотрудничества, которые способны обеспечивать эффективные мероприятия в сфере безопасности.
Президенты Украины и США договорились также поручить министрам иностранных дел проработать проведение украинско-американской встречи на высшем уровне в ходе участия главы украинского государства в очередной сессии Генеральной ассамблеи ООН в сентябре 2008г.
http://forum.msk.ru/material/news/516072.html


Гуманитарные центры для сбора помощи беженцам Южной Осетии превращаются в большие барахолки, заваленные бесполезным хламом. В Санкт-Петербурге с самого начала не было единого координатора, который объяснил бы, что вещи, которые граждане жертвуют пострадавшим от войны, должны быть новыми и нужными там, на Кавказе. Об этом пишет газета "Время новостей".
Разумеется, ставить в вину петербуржцам их активность и отзывчивость нельзя. Осетины-волонтеры, дежурящие в пунктах сбора гуманитарной помощи, понимают пенсионеров, блокадников, ветеранов (а именно они стали самыми активными благотворителями), которые, пройдя самую страшную войну, испытали все лишения на себе. Просто людям никто не объяснил, что сейчас гуманитарная помощь, как и любая другая деятельность, регламентируется определенными законами. Которые гласят: все, что собрано для гуманитарных целей, должно соответствовать санитарным и эпидемиологическим нормам. И старые, а тем более грязные вещи этим законам не соответствуют. То есть их просто по закону нельзя никуда отправлять, особенно ослабленным войной и ранениями людям.
Кроме этого власти регионов-доноров должны получать заказ от нуждающейся стороны. Но этот заказ тоже, естественно, не мог быть сформирован сразу же, поскольку до сих пор в обеих Осетиях не удалось подсчитать всех беженцев, жертв войны и пострадавших и узнать, что им нужно. Только сейчас МЧС приступило к сбору информации и начало передавать ее в регионы. И выяснилось, что одежда уже не так необходима, как это считалось поначалу, а больше всего люди на Кавказе страдают от нехватки воды.
На днях художественный руководитель ансамбля "Иристон" Фатима Алдатова, взвалившая на себя работу по координации сбора гуманитарной помощи, организованного в 197-й петербургской школе на Фурштатской улице, рассказывала, что очень нужны мужские, женские и детские теплые вещи. Теперь она чуть ли не в панике просит граждан: "Не несите больше одежду. Тюки с куртками, свитерами, штанами, детскими распашонками уже не помещаются в выделенный для этих целей класс, ими завалены соседние помещения и коридор, их просто некуда уже девать! А поток желающих помочь не иссякает".
Она попросила горожан обратить внимание на другие предметы. Очень нужны гигиенические и постельные принадлежности, одеяла, подгузники, детское питание. Необходима вода - потому что на Кавказе ее никогда не хватало - либо фильтрующие системы. Но все эти вещи должны быть новыми, в заводской упаковке и с бирками. А продукты - закупоренными и со сведениями на этикетках о наличии сертификата качества.
Глава осетинской диаспоры в Петербурге Владимир Дзоциев от всего сердца поблагодарил петербуржцев и всех, кто по всей стране решил помочь обездоленным жителям Южной Осетии. При этом он сказал, что сейчас перед организаторами гуманитарной акции встала дополнительная проблема - как избавиться от старых и никому не нужных вещей, поскольку ими завалены все открытые в городе пункты сбора гуманитарной помощи.
Как рассказала председатель правления петербургского отделения Российского Красного Креста Татьяна Линева, такого наплыва "старья" можно было ожидать, ведь это первая в северной столице массовая гуманитарная акция. Красный Крест, по ее словам, всегда занимался координацией подобных инициатив. И сейчас к ним поступает подробный заказ на гуманитарную помощь из Южной Осетии, который Красный Крест уже направляет по инстанциям - медикам, чиновникам и на пункты сбора вещей.
http://forum.msk.ru/material/news/516241.html


2008.08.15
Последние заявления Министерства иностранных дел РФ о пребывании Черноморского флота России на территории Украины, сделанные главой ведомства Сергеем Лавровым, выглядят недружественными. Такое мнение высказал в пятницу руководитель главной службы внешней политики секретариата президента Украины Игорь Долгов, передает РБК-Украина.
Заявления С.Лаврова "наглядно демонстрируют откровенное неуважение к Украине", пояснил он.
Накануне глава МИД РФ охарактеризовал ситуацию с российским Черноморским флотом, возвращение которого в Севастополь было осложнено выпущенным президентом Украины указом, как "попытку в одностороннем порядке переписать то, что заключено в российско-украинских отношениях". При этом глава МИД России подчеркнул, что такие попытки преподносятся украинским президентом в качестве сюрприза российской стороне. "Должна быть хотя бы элементарная дипломатическая вежливость", - заметил С.Лавров.
"Если тебе пришло в голову действовать, как ты хочешь, хотя бы сними трубку и позвони, скажи, что у тебя есть такие вопросы", - сказал глава российского внешнеполитического ведомства, отметив, что в случае с украинским президентом этого не произошло. Он особо подчеркнул, что Россия выступает за то, чтобы избежать подобных ситуаций в российско-украинских отношениях.
Напомним, 13 августа президент Украины Виктор Ющенко ввел в действие два решения Совета национальной безопасности и обороны по вопросам передвижения Черноморского флота Российской Федерации вне пунктов дислокации и пересечения украинской границы.
В соответствии с указом президента, для пересечения государственной границы Украины военными кораблями или летательными аппаратами Черноморского флота командование ЧФ должно сообщить об этом за 72 в Генеральный штаб Украины. При этом необходимо указать сведения о наличии на таких военных кораблях или летательных аппаратах лиц, вооружения, боеприпасов и взрывоопасных веществ, военного имущества и оборудования.
В случае получения согласия из Генштаба, командование ЧФ информирует не позже чем за одни сутки до пересечения государственной границы штаб Азово-Черноморского регионального управления Государственной пограничной службы Украины и соответствующий таможенный орган Украины о выходе военных кораблей за пределы территориального моря Украины или прибытии их в места дислокации из-за границы или о вылете/прилете самолетов.
Reistlin

Re: Война вот и начало

Сообщение Reistlin »

Грузия лишилась 100 единиц бронетехники.

В зоне грузино-осетинского конфликта российскими миротворцами было захвачено более 100 единиц бронетехники, в том числе 65 танков грузинской армии, сообщил помощник главкома Сухопутных войск РФ полковник Игорь Конашенков.

Кроме танков захвачены пять комплексов ПВО "Оса", 15 боевых машин пехоты (БМП-2), пушки Д-30, а также самоходные артиллерийские установки чешского производства и американские бронетранспортеры.

"Захваченная российской армией бронетехника в основном произведена и доработана на Украине", - отметил И. Конашенков.

Кроме того, продолжил он, захвачено около 2 тыс. единиц стрелкового оружия советского и американского производства, большое количество боеприпасов как для бронетехники, так и стрелкового оружия.

Представитель Минобороны РФ отметил, что из захваченных 65 танков 21 уничтожен, так как они были либо неисправны, либо старых модификаций.

"44 исправных танка в прекрасном состоянии, и мы их забрали себе", - сказал И. Конашенков.
Закрыто