Недо-топоры, пере-ножи

[GoBlin]

Наверное, температура из-за лёгкой простуды, из-за этого задумался об экзотических бивачных ножах
Речь не о традиционных мачете, кук(у)ри или леуку, чьи формы - плод вековых проб. Да и задачи у мачете и кук(у)ри скорее не "топорные", а "серпо-косильные", леуку малость поближе по смыслу, но всё же не совсем то.
Речь о конструкциях, рождённых нашими современниками.

Tracker Knife:

http://images.google.ru/images?q=tracker+knife

Ontario SPAX:

http://images.google.ru/images?q=Ontario+SPAX

Ontario SP8 Machete Survival:

http://images.google.ru/images?q=Ontari ... e+Survival

[kapral]

Ну,не знаю......возить в машине,в качестве мультитула-возможно,но таскать с собой в пешем маршруте...может лучше что-нибудь вроде : http://www.jahipaun.ee/?leht=3&mod=epoo ... =66&tyyp=3 тот что Gator Combo Axe II или его сосед справа.

[GoBlin]

Хм, Гатор весит 950 грамм, а СП8 650, и Трекер около 750, хотя СПАКс больше 1,3 кг. Похоже, надо создавать тему о сверхлёгких ножах

[buldogleader]

Еще можно вспомнить (или лучше наоборот забыть?) Скрылевские Тайгу, Бобра, Экспедиционный

[GoBlin]

Чем давать Скрылёву второй шанс - лучше заточить сопатку по боковому ребру, как мне кажется

[buldogleader]

Попался на деал-экстриме такой вот ужоснах: http://www.dealextreme.com/p/vintage-cr ... lack-59268.

[GoBlin]

460 грамм, даже стало интересно. Но зачем желтолицые высверлили тело топора там, где как раз и понадобится бОльший вес - непонятно

[buldogleader]

Непонятная жуть от фирмы Гербер, наткнулся на кнайфворксе:

[GoBlin]

Похоже, это попытка воспроизвести один из "классических" вариантов мачете:

Впрочем, формы изделия навевают мысли о допросах с пристрастием

[cyberfreak]

Такой вопрос - имеет ли смысл делать (и делает ли кто) ножики с переменными толщиной лезвия и спусками (хз как это еще обозвать)?

► Показать

Толстая часть - для батонинга (колошматить надо по гарде), тонкая - для тонкой работы (скининг, дыркоковырянинг, пузопродырявинг), форма лезвия может быть любой
По идее, при рубке дров тонкая часть не должна цеплять дерево за счет расщепления его (дерева) толстым сектором

А то я хзз что надо гуглить, находится всякая лажа

[buldogleader]

Ну, например Tops Tracker из самого первого поста Гоблина - http://www.lamnia.fi/items.php?lang=ru&pid=884, а так же его клоны. Почитать что-то вроде обзора и обсуждения можно здесь - http://talks.guns.ru/forum/64/334339.html. Только здесь наоборот - толстая часть для рубки спереди, тонкая, для резки - ближе к ручке. Так же можно вспомнить отечественные поделки типа Тайги (УВСР) и Экспедиционного. Кстати, насчет Тайги - недавно опробовал. Несмотря на многочисленные ругательные отзывы - не совсем плохая вещь. Самый главный минус - толстая квадратная ручка - легко исправляется напильником. А лезвие в общем-то отлично справляется с задачами - рубить ветки и камыш. Толстую древесину рубить уже не так удобно (из-за ручки ). Сталь - рессорная углеродка, заточку держит хорошо, правда так же хорошо ржавеет

[cyberfreak]

Только здесь наоборот - толстая часть для рубки спереди, тонкая, для резки - ближе к ручке

А не наоборот? Обычно такие вогнутости на обухе делают специально, чтобы по ним полешком колотить
Если я ничего не путаю

Tops Tracker из самого первого поста Гоблина

Не, это не то, о чем я спрашивал - он одинаково толстый по всей длине, режущий сектор будет тыкаться в дерево при рубке, тупиться почем зря и мешаться
Плюс, если ножик слишком толстый - он нормально рубит, но стремно режет (жратву и тп, по крайней мере, аккуратными тонкими кусками) и наоборот
Тайгой колбасу прозрачными ломтиками не нарежешь

► Показать

Общий разрез - режущая часть (показана зеленым) достаточно тонкая для нормальной нарезки хавчика, а рубящая - достаточно толстая, чтобы вывести режущий сегмент из-под удара и при этом зачотно рубать мослы/дрова.
Короче, два ножика в одном, причем они не должны мешать друг другу

Стал быть, вопрос тот же - имеет ли смысл загоняться и не загонялся ли уже кто-нить таким макаром до нас?

З.Ы. если по картинке опять будет ниче не понять - заморочусь трехмерной моделькой >_<

[buldogleader]

Ну, по картинкам видно, что спуски резко отличаются толщиной в передней и задней частях лезвия, хотя сам клинок - да, одинаковой толщины:

884_TPT010-1.jpg (25.89 КБ) 14377 просмотров

1336620.jpg (83.04 КБ) 14377 просмотров

То, что более толстая часть впереди - оправдано тем, что больше размах и амплитуда удара получается при рубке. Тонкая, для резки - наоборот удобнее ближе к ручке. Если сделать наоборот - боюсь неудобно получится - будешь рубить основанием клинка, а резать кончиком.
Техзадание по картинкам я понял, в общем-то, но те ножи, которые попадались - были именно такими. В принципе, то что нарисовано - похоже на клинок моры-2000, (он резко сплющивается и утоньшается к передней трети), но из-за ее маленького размера и веса рубить ей нереально.

[cyberfreak]

В принципе, то что нарисовано - похоже на клинок моры-2000, он резко сплющивается

Я вот щас тоже резко сплющился
Хорошо, что сразу сел над моделькой корячиться

► Показать

По ссылке, судя по всему, надо еще тыкнуть на картинку и нажать "открыть изображение", чтобы открылся оригинал
На форму забиваем, она может быть любой, просто так наглядней

► Показать

То есть, это должен был быть скорей легкий хозяйственный ножик, которым к тому же можно рубить че попало, не заморачиваясь правкой/заточкой после каждых пяти полешков, чем здоровенное тяжелое мачете.
Мне, кстати, удобнее наоборот, острием и первой третью орудовать, так контролировать проще - пырнул и распластал, вместо того, чтобы, как тесаком, чик-чик-чикать возле гарды - не привычно как-то

[buldogleader]

Еще раз осмотрел клинок своей моры: вроде то, только короткий сильно.

А по картинкам все понятно было сначала

P.S. Подвернулось тут еще что-то похожее:

Похоже?

[cyberfreak]

Похоже?

Неа. Одного сужения мало - надо чтобы режущая кромка была защищена от влетания во всякий хлам который владельцу захочется порубать.
У Tops Tracker эту проблему вроде решили, но он одинаково толстый, стало быть, или хорош для чего-то одного или нирыба-нимясо.
Уточню, приходилось резать толстыми клинками (~5 мм) со спусками чуть ли не от обуха - режет, не вопрос. Только ниразу не удобно - разваливается все в разные стороны неудержимо, куски - как будто их уже кто-то пару раз съел, мятые, жеванные
Хз, может это я такой криворукий гурман-эстед, но все-таки хотелось бы нормальный (универсальный) инструмендтъ
Чтобы не таскать на горбу лишний десяток кило железа.

[buldogleader]

Тогда может сделать что-то по типу меркворкса? Там полуторная заточка. Основным лезвием рубим, противоположным - режем (надо сделать другие спуски), и еще остается незаточенный кусок обуха для батонинга.

[ant-tv]

http://www.benchmade.com/products/171

[cyberfreak]

Тогда может сделать что-то

Стало быть, с первым вопросом (стоит ли загоняться) разобрались - стоит!
Насчет полуторной заточки - здравая мысль.
Пока что не вполне представляю, как бы это все обтяпать половчей, выходят какие-то франкенштейны.. но сама идея в плане сохранения рк зело перспективна, имхо. Будем думат.
Пасиба за помощь

[buldogleader]

Ну вот что-то типа вот этого:

только удлиннить незаточенный участок обуха (для батонинга), спуски на основном лезвии сделать уже - для большей толщины рк (для рубки), а на противоположном - наоборот шире со сведением до очень острого угла - этим лезвием будем резать колбасу

Помню, читал на ганзе пост одного мужичка про то, как он топором шинковал сало на тонкие ломтики