Страйкбол, хардбол и т.д.

[Манул]

Решил заняться страйком - думаю для подготовке к  БП вещь нужная . Ваши мнения комрады, стоит того или лучше деньги на снарягу и запасы пустить?
З.Ы. сам в армии не служил

[ГоБлин]

http://cianet.info/viewtopic.php?f=15&t=399

Толку от страйка - только в помещениях, вне их страйк сливает хардболу и пэйнтболу по дальности используемого оружия.

Учитывая постановку финансового вопроса - совершенно лишние затраты на снарягу у "реконструкторов" или "моделистов", хотя если присоединиться к вменяемой команде, которая играет, а не выпендривается шмотьём - цена вопроса снижается.

***

IMHO - чем в страйк, хард и пэйнт гонять, лучше тратить деньги на стрельбу из огнестрела.

[Se-4]

Кхм.

Дык всё очевидно - хват оружия, навык стрельбы в движении, сама привычка держаться за ахтамат так, чтобы он был в боевой готовности и не мешал дышать

C.Q.B./F.I.B.U.A. навыки ещё даст.

[smith1982]

навыки - это плюс, время препровождение - тоже плюс. новые знакомства - плюс. а капиталовложение -оно разовое (кроме пулек). другое дело, что деньги на разъезды тратить, это уже по собственным финансам смотреть надо. а разъезды все-равно будут т.к. часто места для "стрелялок" меняются - не интересно в одном месте... (в этом и прелесть).

[tiger]

в страйке мну уже 4 года. моделируем пиндостанскую морскую пехоту. денег каждый сезон трачу 10-15 тыс на снарягу, расходники. постоянно что-то докупаю, ведь совершенству нет предела:) из плюсов отмечу развитие ориентирования на местности, тактики боя в лесу и в зданиях. самое важное это командная игра! и когда мы на выездных играх выносим толпы противника это заслуга исключительно командного стиля игры. рэмбы долго не живут.

по поводу траты денег на огнестрел vs страйк. при получении опыта на огнестреле потратишь в разы больше денюжков.  1 выстрел ружжа покупной стоит 25 рубчиков, а пакет шаров 2000 выстрелов 150 тех же рэ. вот и приинь сколько нужно времени и денег чтобы качественно оттренировать  2000 выстрелов из огнестрела. кроме того самое важное это отработка стрельбы по движущимся умным мишеням которые и тебя не проч подстрелить с огнестрела себе такое удовольствие не позволишь до бп.

кстати пиндосское снаряжение ОЧЕНЬ качественное и надежное. пользуем более дешевые аналоги но оттого не менее качественные изделия китайской конторы flyye/ она поставляля в ирак снарягу для наемных подразделений пиндостанской армии.

ps я патриот, но отечественное снаряжение даже спецродов войск это просто УГ.
так что в страйке тренируем тактику, а с огнестрела на стрельбище выучку на свой конкретный ствол.

[ГоБлин]

тактики боя в лесу

С дальностью эйрсофтного оружия можно только питать иллюзии, что отрабатывается лесная тактика.

1 выстрел ружжа покупной стоит 25 рубчиков, а пакет шаров 2000 выстрелов 150 тех же рэ.

С огнестрела отрабатывается умение реального выстрела с реальной отдачей, со страйкового ствола - только умение держаться за оружие.
Учитывая отсутствие необходимости тратиться на антураж - реальная стрельба дешевле, чем кажется.

[Xygi]

С дальностью эйрсофтного оружия можно только питать иллюзии, что отрабатывается лесная тактика.

Извините, я не понимаю, как вы с огнестрелом отрабатываете лесную тактику. У вас запас одноразовых оппонентов?

[ГоБлин]

Я НЕ отрабатываю лесную тактику с огнестрелом Тактика - поведение бойца, а не стреляние-попадание. В условиях игры с эйрсофт-пневматикой это поведение жёстко задаётся возможностями "оружия", то есть игрок в страйкбол привыкает, что далее 50-80 метров бояться ему нечего, что куст его надёжно защитит от "пуль", что "пулю" видно и от неё можно увернуться - и т.д.

[Xygi]

Значит, страйк - нереально, огнестрел - опасно. И как отрабатывать? Учить теорию?

[ГоБлин]

В реальности настоящие военные отрабатывают тактику боя на открытых пространствах и в лесу с настоящим оружием без патронов - конечно, с определёнными условностями, с посредниками.

И повторю то, что, похоже, осталось незамеченным:

Тактика - поведение бойца, а не стреляние-попадание.

[Xygi]

Да, простите, не заметил. Как и ссылку на хардбольный ресурс. А где-то можно прочитать про эту методику с "посредниками"?

[ГоБлин]

Методика отдельно чтоб излагалась - такого не встречал, но можно почитать книги вроде
Обучение солдата и стрелкового подразделения действиям в бою,
Пособие по обучению молодого солдата вып.2,
Приемы и способы действий солдата в бою
- там об этом написано скучно и многословно, но по существу.

***

Хардбол, он, конечно, увеличивает среднюю дальность на примерно 20 метров по сравнению со страйкболом, и летящих пуль не видно, но за 100% реалистичный симулятор всё равно не сойдёт. Есть некоторый плюс в опыте использования защитных масок (особенно на базе ППМ-88 и МАГ) - как будто война в условиях применения ОМП

[АВП]

Касательно страйка. Как показала практика нашего МКЮУ, страйк вреден. Осн. причина - страйкболисты склонны абсолютизировать свой игровой опыт. Сколько раз наблюдал споры 20-ти летних сопляков с 58-летним спецом (Афганистан, Приднестровье, Абхазия). На наших учениях  страйкболисты были худшими - гонор, непонимание обычных военных реалий, неумение действовать через нехочу.
Примерно так.
С уважением, б. начальник Московского казачьего юнкерского училища АВП.

[Стикс]

Отвечу как страйкболист.
Не стоит всех грести под одну гребёнку.
Есть разные течения. Кто-то играет в контрстрайк, кто-то в "сталкерстрайк", есть реконструкторы.
Но кое-кто занимается этим серьёзно. Например стоит почитать про ARW.
http://arw.org.ua

[АВП]

Отвечу как страйкболист.
Не стоит всех грести под одну гребёнку.

Почему? Логика позволяет. По моим наблюдениям страйк/хардболисты теряются в реальных условиях ни чуть не меньше чем люди без какого бы то ни было опыта игр. Но вот из ступора обычные люди выходят несколько быстрее, т.к., по моему мнению, их мозг не пытается апеллировать к бессмысленному и бесполезному опыту.
Касательно тактики - она, родимая, строится с опорой на ТТХ оружия, а они в реале несколько отличаются от игровых. Т.е., боец привыкает действовать неправильно. Причём, больше практики - больше автоматизма, коий гарантированно приведёт продвинутого страйкбойца под пулю, снаряд, на минное поле.
Впрочем, реальная угроза весь этот опыт вышибает начисто.

[Стикс]

То есть полное отсутствие опыта и навыков лучше?

[АВП]

Какого опыта, каких навыков?

[Стикс]

В скрытном передвижении, в умении ходить по лесу, оборудовать наблюдательную позицию, вести разведку.
А навык стрельбы из настоящего оружия и не теряться под огнём нарабатывается.
Ну это ИМХО сугубо

[АВП]

В скрытном передвижении, в умении ходить по лесу, оборудовать наблюдательную позицию, вести разведку.

Это неплохо. Но зачем Вам это? Ведь использовать сие не получится - на войне всё иначе. Ваши умения будут затачиваться под игровые реалии, не под боевые. Вас убьют.
В боевой подготовке страйкбольное оружие используется очень и очень аккуратно, осн. принцип - не навреди.
Насколько я слышал, в некоторых армиях до приводов допускают только имеющих боевой опыт солдат. Но за последнее не поручусь.

[Стикс]

А если не на войне?
Всё таки на этом форуме собираются не спецназовцы, а выживальщики.