О гражданском огнестрельном оружии

Беседуем об огнестрельном, пневматическом, травматическом оружии,а также о арбалетах, луках и т.п.

Модератор: Хакер_09

Аватара пользователя
Игорь
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 259
Зарегистрирован: 24.01.2011, 11:11

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение Игорь »

вторник, 24.07.2012
Сенаторы предложили разрешить россиянам "короткоствол"

Вице-спикер Совета Федерации России Александр Торшин подготовил проект закона, разрешающий гражданам России хранить и использовать в целях самообороны короткоствольное огнестрельное оружие. Как пишет газета "Известия", законопроект будет внесен на рассмотрение Госдумы России в начале 2013 года. В случае, если документ будет одобрен, он внесет изменения в федеральный закон "Об оружии". В настоящее время закон "Об оружии" разрешает гражданам хранить лишь охотничьи ружья, травматические пистолеты с дульной энергией не более 91 джоуля, газовые пистолеты с разрешенными к применению веществами, электрошокеры, пневматическое оружие с энергией не более 25 джоулей и холодное клинковое оружие. Огнестрельное короткоствольное оружие у гражданских законом запрещено.
24 июля 2012 года вице-спикер Совета Федерации выступит перед Госдумой с докладом, поясняющим необходимость разрешения "короткостволов". По мнению авторов доклада, с увеличением количества легального оружия у граждан будет происходить снижение количества преступлений. При этом, чтобы избежать применения статьи за превышение самообороны, авторы доклада предлагают ввести доктрину "Мой дом - моя крепость".
По словам Марии Бутиной, одного из авторов готовящегося доклада, необходимо законодательно закрепить практику, при которой владелец оружия, подстреливший на собственной территории грабителя, будет автоматически признаваться потерпевшим.
При этом авторы законопроекта уверены, что огнестрельное короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. В докладе содержится ссылка на статистику в Молдавии, где после разрешения гражданскому населению хранить огнестрельное оружие в 1995 году количество убийств снизилось с 8,39 на сто тысяч человек до 5,9 в 2007 году.
Кроме того, разрешение хранения "короткостволов" принесет пользу экономике. Потенциальный рынок в 2012 году авторы доклада оценивают в 1,5 миллиона человек с перспективой роста в десять процентов ежегодно. В течение десяти лет после принятия закона объем рынка короткоствольного оружия составит около 746 миллиардов рублей. Основными покупателями, предположительно, станут стрелковые клубы.
http://lenta.ru/news/2012/07/20/shortbarreled/
— Может бахнем?
— Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом…
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

По инициативе и при участии Стрелкового союза России внесен ряд изменений в приказ Министерства внутренних дел (МВД) России №288, регламентирующий организацию работы органов внутренних дел по контролю за оборотом гражданского, служебного оружия и патронов к нему на территории РФ.

Поправки оптимизируют приобретение, хранение, транспортировку спортивного оружия и патронов.

Генеральный секретарь Стрелкового союза России Дмитрий Воронин рассказал, что одним из изменений для спортсменов стало то, что ввоз/вывоз пневматического оружия для участия в соревнованиях теперь осуществляется без оформления разрешения МВД, на основании приглашения организатора соревнований и ходатайства общероссийской спортивной федерации о ввозе/вывозе.

«Спортивным организациям теперь разрешено транспортировать спортивное оружие и патроны к нему, без получения специального разрешения, имея при себе копию разрешения на хранение и использование оружия и патронов к нему (РХИ) и уведомив местные органы МВД о предстоящем транспортировании. Кроме того, сокращен пакет документов, которые нужно сдавать в органы внутренних дел для получения лицензии на приобретение патронов.

Оптимизирована процедура «лицензирования» помещений для хранения оружия и патронов, из состава принимающих комиссий исключены представители санитарно-эпидемиологического, пожарного и архитектурного надзора. Изменения в приказе также позволяют увеличить максимально допустимые объемы хранения патронов в комнате хранения оружия (КХО).

Говоря о других важных изменениях, напрямую касающихся Стрелкового союза, хочу упомянуть, что теперь в приказе решен вопрос о передаче оружия и патронов как от общероссийских спортивных федераций спортсменам-членам сборных команд, так и между спортивными организациями.

Изменения коснулись также стрелковых объектов. Теперь исключено требование, согласно которому полуоткрытые стрелковые объекты не могут располагаться на расстоянии менее 300 метров от жилых и общественных зданий.

Хочу отметить, что все нововведения дают более широкие возможности развития стрелкового спорта и снимают излишние административные барьеры, что в свою очередь позволяет спортсменам и тренерам принимать участие в большем количестве соревнований в течение спортивного сезона».
отсюда
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

Власти США, похоже, всерьез задумались о введении запрета на свободную продажу автоматического оружия. Соответствующий законопроект уже в начале следующего года будет внесен на рассмотрение в Сенат и Палату представителей. Об этом NBC News заявила сенатор от Демократической партии Диана Фейнштейн. В поддержку скорейшего запрета высказался и ряд других известных политиков, среди которых мэр Нью-Йорка Майкл Блумберг и губернатор Коннектикута Дэннел Маллой.
Американские политики указывают, что теперь "настало время президента". Пресс-секретарь главы Белого дома отметил в интервью CNN, что Барак Обама давно поддерживает идею запрета на свободное владение автоматическим оружием. Сам президент заявил: "Мы встретимся, обсудим и вместе примем конструктивные меры для предотвращения подобных трагедий в дальнейшем. Здесь нет места для политических разногласий".
Жители США тем временем начали сбор подписей в поддержку введения запрета на оружие. На сайте для публикаций обращения населения к президенту в поддержку законопроекта высказались более 120 тысяч человек. Для того, чтобы обращение было рассмотрено администрацией Обамы, а его авторам был дан развернутый ответ, достаточно 25 тысяч подписей.
К теме запрета оружия в США вернулись после того, как 14 декабря 20-летний Адам Ланза устроил стрельбу в начальной школе "Сэнди Хук" в Ньютауне (Коннектикут). Открыв огонь из винтовки, он убил 26 человек, включая 20 воспитанников детского сада, который располагается на территории образовательного учреждения. В доме Ланзы обнаружили еще несколько единиц стрелкового оружия. Все оно было зарегистрировано на мать Адама – Нэнси Ланзы, которую преступник убил первой.
(c)
Барак Обама в воскресенье прибыл в Ньютаун, где в минувшую субботу 20-летний Адам Ланца устроил стрельбу в начальной школе "Сэнди Хук", убив 26 человек, включая 20 малолетних детей. На встрече с семьями погибших он признался, что власти страны делают недостаточно для предотвращения подобных трагедий. "Мы должны быть честны перед собой. Мы не делаем достаточно, мы должны измениться", – цитирует президента США The Guardian.
Обама напомнил, что уже в четвертый раз за время своего президентства он объявляет общенациональный траур. Ранее это происходило после бойни на встрече с конгрессвумен Габриэль Гиффордс с избирателями в Аризоне, стрельбы в кинотеатре города Аврора и нападения на консульство США в Бенгази.
"Мы не можем больше мириться с этим, трагедии должны прекратиться", – сказал президент. После этого он зачитал имена всех погибших в школе "Сэнди Хук".
Говоря о возможном введении запрета на свободное владение огнестрельным оружием, глава Белого дома заметил: "Если есть только один возможный шаг, чтобы спасти жизнь наших детей, то, конечно, мы должны попробовать это сделать". Отмечается, что многие из присутствовавших в зале не могли сдержать слез во время выступления президента.
(c)
Премьер-министр России Дмитрий Медведев в связи с трагедией в американском штате Коннектикут, где мужчина расстрелял почти три десятка человек, заявляет, что принципиально выступает против свободного обращения оружия.

"Страшная трагедия. Безумная боль ... Полностью согласен с теми, кто выступает против свободного обращения оружия. Это и моя принципиальная позиция", - написал на своей странице в социальной сети Facebook премьер-министр России.

Медведев несколько недель назад уже высказывался против разрешения россиянам носить оружие. Как сказал он в интервью российским телеканалам 7 декабря, в США, где владение оружием заявляется в качестве части национального менталитета, большое количество смертей происходит из-за неосторожного или неправильного обращения с ним. "Я считаю, что нам ни в коем случае нельзя становиться на эту дорожку", - подчеркнул Медведев.
(c)
hoplo.jpg
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

Шериф американского штата Висконсин Дэвид Кларк публично призвал сограждан научиться владеть огнестрельным оружием, чтобы суметь дать отпор преступникам, пока полиция едет на помощь, передает в субботу телеканал Fox News.
Вызвавшее большой резонанс заявление шерифа было адресовано жителям Милуоки и его пригородов, его передавали местные радиостанции в формате 30-секундного объявления. Кларк отметил, что в полицейских подразделениях штата произошли сокращения, поэтому сейчас недостаточно просто набрать "911" и ждать приезда стражей порядка. "Вы можете просить милости у жестокого преступника, прятаться под кроватью, а можете дать отпор. Подумайте: может быть, стоит пройти курсы по обращению с огнестрельным оружием, чтобы защитить себя, пока мы к вам добираемся", — говорится в обращении шерифа.
Слова шерифа вызвали критику, в том числе со стороны его коллег. "Люди имеют право на самозащиту, но не на самосуд", — считает глава ассоциации помощников шерифов города Милуоки Рой Фелбер. С ним согласен мэр города Милуоки Том Баррет, который заявил, что шериф Кларк, "по всей видимости, проводит кинопробы для следующего фильма "Грязный Гарри".
Сам шериф в интервью агентству Ассошиэйтед Пресс пояснил, что просто хотел, чтобы люди знали, какие у них есть варианты действий в экстремальной ситуации. Те, кто считает, что их безопасность зависит от них самих, должны быть обучены владению оружием, сказал Кларк в этой связи. "Я не говорил вам: эй, берите пистолет и палите… Правоохранительные органы делают свою работу, но ресурсов у нас все меньше и меньше. Мы не вездесущие", — отметил шериф.
В последнее время в США на фоне участившихся случаев стрельбы в общественных местах набирает оборот полемика по поводу использования огнестрельного оружия вообще. Вместе с тем в Висконсине существует так называемая доктрина "мой дом — моя крепость", отмечает агентство. Согласно этой доктрине любой, кто использует оружие против проникших в дом, офис или автомобиль злоумышленников, априори поступает правомерно.
(с)
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
gavran
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 26.08.2010, 16:52

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение gavran »

Наткнулся в ЖЖ на статью "Сорокалетний оружейный опыт в пяти простых уроках", мну показалось довольно полезной для тематики нашего форума(с учётом, конечно, российской действительности).
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

После случая с массовым убийством гражданских в торговом центре Вестгейт в Кении, шеф интерпола высказался о двух диаметрально противоположных методах противодействия таким вот случаям.
Первый вариант - организация периметра, КПП и разве что не колоноскопия на входе. Второй - разрешение гражданам на ношение оружия и вручение их безопасности в их же руки.
По его мнению, подобные атаки будут все чаще. Большие вооруженные формирования сегодня практически неспособны провести сколь нибудь значимую акцию без угрозы раскрытия. Даже в столь неразвитых странах как Кения. Но вот от одиночки или малой группы беззащитны даже крупные и самые развитые страны.
- Общество должно решить, каким методом оно намерено бороться с такими атаками - создавая ли высокобезопасные анклавы с мощной охраной периметра и высокой сложностью проникновения, или же насыщая общество множеством first responder, тех кто примет первый удар и задержит дальнейшее развитие ситуации.
Выступление он начал с данной темы на 82-м ежегодном собрании Генеральной Ассамблеи, которая проходила в этом году в Колумбии. Где в битвах наркокартелей действующих схожими методами гибнет огромное количество гражданских.
Подобные атаки - это эволюция терроризма, вместо защищенных целей типа Пентагона, экстремисты будут выбирать скопления людей в менее укрепленных районах. Спецслужбы перехватывали несколько слухов о планах Аль Каеды повторить подобное по соседству - в Уганде.
Полиция уже обозвала такие потенциальные районы скопления слабо защищенных граждан "soft targets" (мягкие/легкие цели), и теперь крепко озадачены в попытках придумать планы их защиты. Пока они пытаются уделять более пристальное внимание паспортам и прочим документам выходцам из "потенциально опасных" регионов, усиливать агентурную работу и прочую профилактику.
- Спросите себя - смогли бы террористы устроить подобное в Техасе? Стрелять несколько часов, почти сутки кряду? - спрашивает Нобл, апеллируя к штатам с сильными традициями ношения оружия - Полиции по всему миру имеет смысл пересмотреть отношение к личному оружию самообороны граждан. Вы должны спросить себя - не является ли оно сегодня более востребованным, в условиях угрозы вышеописанного терроризма чем когда либо ранее? Это то, что следует обсудить! Для меня ответ очевиден, - продолжает он, - спросите себя так же, где бы вы хотели оказаться, случись такая атака, - в зоне свободной от оружия, или в Техасе?
Ссылка на перевод.
N ≡ C – C ≡ N
Dragony_
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 545
Зарегистрирован: 02.11.2012, 11:35

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение Dragony_ »

Как это было раньше:
http://topwar.ru/34880-oruzhie-i-imperiya.html
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

5,45 сертифицирован http://werewolf0001.livejournal.com/1876118.html
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

Боеприпасы 5,45 появились в продаже http://werewolf0001.livejournal.com/1931527.html
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

Важные перемены http://itar-tass.com/obschestvo/1580530
Аватара пользователя
Horkovsky
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 01.09.2014, 09:34
Откуда: Москвабад

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение Horkovsky »

Народ побурлил и разобрались. Перемены не такие радикальные, как оказалось.

По сути, законодатели просто закрыли дырку в законе в подзаконном акте, где было прописано, что ношение оружия возможно только на охоте и спортивных мероприятиях. Дописали ещё ношение для самообороны при наличии соответсвующей лицезнии.

Вроде круто. Казалось бы, теперь можно заряжать сайгу и форсить с ней по улицам в целях самообороны, однако в законе, документе выше по рангу, в статье 6 (Ограничения, устанавливаемые на оборот граджанского оружия), пункте 6, среди прочего "Запрещено" написано следующее:
ношение гражданами в целях самообороны огнестрельного длинноствольного оружия и холодного оружия, за исключением случаев перевозки или транспортирования указанного оружия
И вообще, концовку статьи 24 никто не отменял:
Запрещается обнажение оружия в случае, если отсутствуют основания для его применения, предусмотренные частью первой настоящей статьи (за исключением случаев, предусмотренных законодательством Российской Федерации)
.

Так что по старинке: в чехол с отомкнутым магазином и занимаемся транспортировкой.

Фактически, просто до сегодняшнего дня статуст травматов был установлен в законе "об оружии", но не указан в "Правилах оборота гражданского и служебного оружия и патронов к нему на территории РФ".

Так что в этом ключе ничего не поменялось. А вот то, что увеличили количество стволов и патронов, которые юр. лица могут перевозить без вооружённой охраны - наверное благо. Авось патроны подешевеют, хоть и вряд ли.

Как кто-то подметил на одном из клонов ганзы: "возможно теперь ребятам с гладкостволом и самообронной лицензией можно станет свои стволы достать из сейфов и покататься на стрельбище". Но тут ничего не скажу - у самого лицензия с охотбилетом.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

http://werewolf0001.livejournal.com/2614844.html
http://asozd2.duma.gov.ru/main.nsf/%28S ... 07135-6&02
Внесена новая редакция поправок к закону об оружии.
1. Три года стажа на нарез и увеличенные сроки отстрела
2. Разрешение на гладкое не на 5 лет а на 15
3. Короткий нарез на 15 лет с правом хранения и использования на спортивном объекте но без права ношения.
user5201
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение user5201 »

читаю проект поправок:
1) обязательный отстрел (нарезное и резинострелы) для пулегильзотеки, патроны предоставляет владелец оружия,
2) запрет на ввоз иностранного КНО, т.е. глок купить нельзя, кольт - нервно курит в стороне, и т.д.,
3) КНО если и можно, то как и остальной нарезняк, т.е. через три года РОХа,
нужно уточнить где именно это сказано:
4) административка за ношение (не путать с перевозкой) резинострела пьяным,
5) уголовка за незаконную перевозку или ношение резинострела

в итоге: я не вижу где там можно купить и хранить КНО дома для самообороны
user5201
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение user5201 »

запрещено редактировать предыдущее сообщение - однако :)
-------
6) непонятное выражение "хранение и использование" и "ношение оружия", надо всю эту вермишель собирать в кучу, а иначе обрывки фраз какие-то,
7) если нет охот ружья (хотя бы гладко длинно) более трех лет, то стаж владения обнуляется и начинай с начала, т.е. если давно нет ружбайки - бегом в магаз, а то вдруг закон примут и стаж испарится,
8 ) казаков чего-то поприжали и ограничили, в детали не вдавался,
9) сигнальное подвели под лицензию, вот думаю: купить и закопать? или купить, рассверлить и закопать?

итого2: я не юрист, так что могу ошибаться (и скорее всего где-то ошибся), поправляйте, если что
user5201
Постоялец
Постоялец
Сообщения: 277
Зарегистрирован: 13.05.2014, 15:50

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение user5201 »

перечитал ещё пару раз, результаты такие: с КНО никаких изменений, т.е. можно если: 1) военный, выдали и обязали носить, 2) наградили, 3) спортсмен высокого уровня в олимпийском виде спорта с применением КНО.
А охотники и прочие любители практической стрельбы - идут мимо. Так же есть интересные отрывки из проекта и официальная переписка между комитетами (местами шок, ржач и всё остальное :) )

А что вы думали? разрешат пистолетики? радуйтесь... что луки, арбалеты и рогатки (метательное оружие) не запретили, я серьёзно, была такая тема в межкомитетной переписке.

В итоге я так и не понял кто выпилил КНО для самообороны, но по другим исправлениям были письма с возражениями и предложениями, а тут тишина, как будто сам удалил.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

...ежегодно в России с применением оружия совершается множество преступлений: в 2020 году — 24,8 тысяч, а за 11 месяцев 2021 года — 22 тысячи. Но почти все оружие, которое используют преступники — нелегальное: в 2020 году законно хранящееся оружие фигурировало в 200 уголовных делах, в основном — о браконьерстве, а в 2021 году — всего в 130 уголовных делах. Так что легальное оружие с большим трудом можно считать главным в арсенале криминальных элементов.
https://lenta.ru/articles/2021/12/31/guns/
N ≡ C – C ≡ N
Ответить