Ядерные последствия

Теоретические данные по ЧС и природным катастрофам.

Модератор: Че Гевара

fram

Ядерные последствия

Сообщение fram »

Dante писал(а): fram, испытания проводила корея а не китай
КНР - это корейская народная республика

КНР и КНДР - это разные вещи. ТАк что я правильно писал :)



Зы. ЫЫЫЫЫ....разобрался. Таки КНР - это китай, а КНДР - корея. Корое сокращения попутал. Пост исправлю.
Последний раз редактировалось fram 28.05.2009, 15:58, всего редактировалось 1 раз.
Galahad
Новичок
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10.03.2008, 18:44
Откуда: Урал

Ядерные последствия

Сообщение Galahad »

Пусть лучше КНР - Китайская народная республика
Но новое ядерное государство на границе - все равно неприятно
Wulf

Ядерные последствия

Сообщение Wulf »

Galahad писал(а): Пусть лучше КНР - Китайская народная республика
Но новое ядерное государство на границе - все равно неприятно
А я думаю хорошо это что северной кореи появилось ядерное оружие. Хоть будет чем америке занятся, а то когда у них становится много свободного времени они на нас бочку катить начинают.
fram

Ядерные последствия

Сообщение fram »

Каждое государство имеет право развиваться. В том числе развивать технологии. И в том числе свою оборону. Если никто не собирается нападать на корею, то нечего им и волноваться по поводу кол-ва боеголовок. А по поводу агрессии от самой Кореи...этоже смешно :) Они же знают, что ядерный потенциал других стран огромен. И в случае применения максимум возможных шести маломощных боеголовок, корея просто перестанет существовать.

Вообще, пора вводить резолюции по странам на подобии резулюций по правам человека. Типа, каждое государство имеет право....и целый список :)
Последний раз редактировалось fram 29.05.2009, 09:23, всего редактировалось 1 раз.
Galahad
Новичок
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10.03.2008, 18:44
Откуда: Урал

Ядерные последствия

Сообщение Galahad »

Если человек поступает разумно, то он обычно ждет, что и другие будут поступать разумно. Однако у других людей критерии разумности могут оказаться совершенно другими.
Будь на месте Ким Чен Ира разумный человек, разве поднимался бы такой кипиш по миру? Если бы завтра ядерное оружие появилось скажем у Финляндии или Швейцарии, да даже у Японии, особенно никто бы не волновался. Но вот ядерное оружие у Северной Кореи - это совсем другое дело.
Пишут, что ей нет необходимости нападать на Южную Корею. С точки зрения разумного человека действительно нет. Но формально Кореи находятся в состоянии войны, и если исходить из наихудшего исхода, ничто не мешает завтра Северу, применив тактические ядерные боеголовки, пройти маршем по Югу и объединить Корею. О да, США вмешаются. Но применят ли они ядерное оружие? Нет, потому что тогда на Корейском полуострове нельзя будет жить. Пошлют ли войска? Вряд ли. Потому что они уже однажды в Корее воевали. Ограничатся тем количеством войск, которое есть там рядом, и применением дистанционного оружия. И это опять в самом худшем случае.
А скорее всего, еще один фронт им будет ни к чему. Так что у КНДР хороший шанс.

И второе. У КНДР хреново с валютой. Никто у них ядерный боеприпас купить не хочет? Скорее всего есть много желающих купить. Поэтому мне совсем не хочется, чтобы какие-то террористы скинулись и прикупили себе десяток килотонн. Чтобы потом сидеть на НЗ и ждать, где бабахнет. Может и в США, но они далеко, а мы близко.
fram

Ядерные последствия

Сообщение fram »

Терорист - это новое название партизана с плохой эмоциональной окраской. У нас в Украине скандал был...и быстро замяли. Продавали стока плутония, что Ким Чену и не снилось. И теже США придумавшие Бен ладана и терор вполне для подогрева дадут бомбу кому нужно, и подорвут...и все для того, чтобы все опять уписывались от страха и думали, что это КНДР, или Ирак, или еще кто - продали бомбу бородачам в тюрбанах...А между тем, в КНДР такой пордок, что США бы позавидовали...хрен там чо кто продаст, или чото упрут. В конце концов КНДР не будет торговать...потому что это вычислят. Особенно посе взрыва. Ведь откуда плутоний/уран потом легко установится...сами понимаете чем это светит для продавшей стороны. Тут больше нужно опасаться продавать такие вещи США, или ее шестеркам. Даже для АЭС.
Wulf

Ядерные последствия

Сообщение Wulf »

Galahad не надо забывать, что ситуация возникла не сегодня. Сначало американцы и южные корейцы и японцы пытались захватить страну, а когда не смогли победить разделили страну на две части и не побежденных стали зажимать экономически. Надо восстановить право северной кореи на достойную жизнь и будет все хорошо.
fram

Ядерные последствия

Сообщение fram »

Wulf писал(а): Galahad не надо забывать, что ситуация возникла не сегодня. Сначало американцы и южные корейцы и японцы пытались захватить страну, а когда не смогли победить разделили страну на две части и не побежденных стали зажимать экономически. Надо восстановить право северной кореи на достойную жизнь и будет все хорошо.
Вот! Отлично сказано!
Galahad
Новичок
Новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 10.03.2008, 18:44
Откуда: Урал

Ядерные последствия

Сообщение Galahad »

Может я какую-то другую историю учил. Но вроде бы после победы над Японией СССР и США разделили страну по зонам влияния. Потом Север решил, что пора проблему разделения решать и напал на Юг. Помнится атака была остановлена международными силами (=США) под мандатом ООН. А когда Северу практически пришел конец, на помощь пришли китайские добровольцы. Учитывая, что граница была восстановлена на довоенном уровне, вряд ли кого-то можно считать победителями или побежденными. А зажимать Север "экономически" начали не потому что они войну проиграли, а потому что принадлежали к просоветскому блоку.

Иногда полезно на ситуацию с чужой стороны посмотреть.
Wulf

Ядерные последствия

Сообщение Wulf »

С какой стороны не смотри, а есть страна, которую мы все прекрасно знаем, так вот она упорно пытается установить неподконтрольную себе власть в любой другой стране. Когда это не получается начинается блокада страны.
Вот поставь себя на место северокорейской элиты. Перспектива оказаться в одном ряду с Мелошовичем и Садамом не может не волновать Кимченыра. Я бы тоже ядерной бомбой на его месте обзавелся, для него это вопрос жизни и смерти. Как думаешь почему его одно время было хрен найти. Он точно знал, что его заказали, поэтому и тихарился. Поэтому же форсировал создание ЯО.
fram

Ядерные последствия

Сообщение fram »

Galahad писал(а): Может я какую-то другую историю учил. Но вроде бы после победы над Японией СССР и США разделили страну по зонам влияния. Потом Север решил, что пора проблему разделения решать и напал на Юг. Помнится атака была остановлена международными силами (=США) под мандатом ООН. А когда Северу практически пришел конец, на помощь пришли китайские добровольцы. Учитывая, что граница была восстановлена на довоенном уровне, вряд ли кого-то можно считать победителями или побежденными. А зажимать Север "экономически" начали не потому что они войну проиграли, а потому что принадлежали к просоветскому блоку.

Иногда полезно на ситуацию с чужой стороны посмотреть.
38 паралель...но Вульф правильно пишет. НЕважно к какому блоку принадлежали КНДР. Важно то, что в другом блоке, или вобще без блока, ...они не подконтрольны США. Тоже самое по Кубе. Куба не создает ЯО. Но сколько раз уже пытались там сделать перевороты разными способами? В том числе были военные вторжения руками мигрантов.
Wulf

Ядерные последствия

Сообщение Wulf »

А какое в этой истории рациональное зерно? Я его вижу в том интересном факте, что без всякой помощи им удалось самостоятельно создать ядерное оружие и средства доставки. Я всегда уважал корейскую нацию за их прошлые заслуги в азии (они всегда были маленькие, но гордые и независимые, и еще поговаривают, что именно они радоночальники азиатских боевых исскуств), а теперь еще больше уважаю.
spyder

Ядерные последствия

Сообщение spyder »

Я его вижу в том интересном факте, что без всякой помощи им удалось самостоятельно создать ядерное оружие и средства доставки.
Ядерный заряд они создали, создали средства доставки, но проблемма состоит в том чтобы создать ядерную БЧ. Как я понял из новостей корейский ядерный заряд слишком велик для его помещения в ракету.
fram

Ядерные последствия

Сообщение fram »

Его никто не видел. Тем более журалюги...так что размеры не известны.

Для грязного взрыва имеющихся средств доставки уже достаточно. :)
Че Гевара
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 04.01.2009, 17:37
Контактная информация:

Ядерные последствия

Сообщение Че Гевара »

fram писал(а): Для грязного взрыва имеющихся средств доставки уже достаточно. :)
"Грязная" бомба в военном применении крайне малоэффективна. На большее чем средство запугивания населения не потянет. Государство в войне применять не будет - возмездие будет куда большим и более ощутимым.
С последствиями "грязнуль" более-менее справиться можно (есть богатый опыт работы при радиационных авариях, в том же Чернобыле, например). В этой же теме приводил пост №5  
Другую страну подобной угрозой на колени не поставишь.
Последний раз редактировалось Че Гевара 01.06.2009, 15:56, всего редактировалось 1 раз.
Что нужно нам - того не знаем мы, что знаем мы - того для нас не надо.
Wulf

Ядерные последствия

Сообщение Wulf »

Я думаю, что не засветили бы они бомбу, не будь у них еще средств доставки, зачем им подставляться. Так что без иллюзий. Доставить они ее могут до восточного побережья США как минимум, они то знают с кем воюют.
spyder

Ядерные последствия

Сообщение spyder »

Я думаю, что не засветили бы они бомбу, не будь у них еще средств доставки, зачем им подставляться. Так что без иллюзий. Доставить они ее могут до восточного побережья США как минимум, они то знают с кем воюют.
Как можно не "засветить" ядерное устройство (не бомбу, т.е. бч) когда работоспособность его можно проверить только на испытаниях? Даже взрыв в 10 кт сразу станет известен всему миру.
Тэпходон 2 - летает от 3000 до 6000 км т.е. теоритически способен достичь восточного побережья США, правда вопрос о том летает ли он вообще остается открытым.
Вероятнее всего Корея использует уже проверенный Нодон, с дальностью до 3000 км.
Вероятные цели могут находится на территории Японии и Южной Кореи (для последней впрочем будет достаточно и авиационных средств доставки).
Главное что никто толком не знает что на самом деле происходит в Северной Корее.
Че Гевара
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 04.01.2009, 17:37
Контактная информация:

Ядерные последствия

Сообщение Че Гевара »

Что-то мы, Друзья, отошли от темы.
Прикидываем не последствия, а чьи-то возможности наследить.

По теме
Есть документик
Методика оценки радиационной обстановки при ядерных взрывах.
качается DOC по ссылке http://bgd.iate.obninsk.ru/iadvzriv.doc

Там много вумных формул, но на их базе выведены довольно понятные таблицы. Можно делать СВОИ выводы.
Что нужно нам - того не знаем мы, что знаем мы - того для нас не надо.
Аватара пользователя
stlkr_19
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 275
Зарегистрирован: 19.06.2008, 10:25
Откуда: Омск
Контактная информация:

Ядерные последствия

Сообщение stlkr_19 »

Учебник по выживанию при катастрофах с выбросом радиации.
(ядерный удар, аварии на АЭС)

http://realend.narod.ru/nuke.htm
Че Гевара
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 242
Зарегистрирован: 04.01.2009, 17:37
Контактная информация:

Ядерные последствия

Сообщение Че Гевара »

кассательно вышеприведенной статьи от Stlkr_19
это друглй адрес, где можно ее почитать http://gorod.tomsk.ru/index-1240279398.php

Одно существенное дополнение - есть куча отзывав и замечаний о нестыковках.
А таковых в статье ДОХРЕНА  >:(
Последний раз редактировалось Че Гевара 03.06.2009, 08:54, всего редактировалось 1 раз.
Что нужно нам - того не знаем мы, что знаем мы - того для нас не надо.
Ответить