Недо-топоры, пере-ножи

Обсуждение ножей, мультитулов, топоров, пил, лопаток.
ant-tv
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 02.05.2010, 14:52

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение ant-tv »

Изображение

Во какой девайс - CRKT Razel SS7, Chisel, Double Edge, Micarta Handle, Sheath
The CRKT Razel SS7 is a humongous 13.8-ounce work tool with the look of a cleaver and the heft of a hatchet. The full-tang blade is 0.25 thick with cutting edges of 1.70 and 7.25, plus a 3.70 top cutting edge with Veff Serrations. The butt features a bottle and jar opener. You can use it to cut through thickets or jungle, and in emergency situations, to release tangles of rope or nets.

Blade: Width: 1.70 (4.3 cm)
Length: 7.25 (18.4 cm)
Top Serration: 3.70 (9.4 cm)
Thickness: 0.25 (0.64 cm)
Steel: 9Cr18MoV, 58-60 HRC
Knife: Overall length: 12.25 (31.1 cm)
Kydex Sheath
Weight: 13.8 oz. (391 g)
http://www.knifeworks.com/crktrazelss7c ... heath.aspx
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение GoBlin »

cyberfreak, идея очень интересная :)

Однако подумалось, что концепция с "ближней" рубящей и "дальней" режущей частью всё же менее выгодна, чем противоположная, и вот почему:
- рубящая часть близко - приходится сильнее размахиваться;
- режущая часть далеко - контролировать рез становится труднее, плюс есть вероятность при замахе промахнуться и угодить более хрупкой режущей частью куда не надо;
- баланс получившегося инструмента (по первости, во всяком случае) совершенно непривычен.
N ≡ C – C ≡ N
ant-tv
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 02.05.2010, 14:52

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение ant-tv »

этот CRKT'шный девайс подпадает под определение "Тесак". При этом - не ХО, ввиду отсутствия острия и наличия травмоопасной рукояти. Рубить им должно быть хорошо. А вот открывашку я бы спилил.

Benchmade'овский тесак хвалил некий читатель в крайнем номере жур. ПРОРЕЗ. Похвальба сопровождалась фотографией поломанного на 2 часчти Cold Steel Khukri Gurkha
Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение cyberfreak »

GoBlin писал(а):Однако подумалось, что концепция с "ближней" рубящей и "дальней" режущей частью всё же менее выгодна, чем противоположная
Основной момент был в разной толщине функциональных участков - тонкий для нормального реза и толстый - для нормальной рубки. А располагать тонкую часть перед толстой не стал - сломается, кмк :)
Электрик писал(а):топор должен быть топром, нож ножом, пила пилою.
Не вопрос. А мультитул должен быть мультитулом. То, что это и пассатижи, и открывашка, и ножницы, и с десяток отверток - вторично и вообще, мы не о мультитулах :)

Кстати, а если в качестве ножен использовать топорище?
► Показать
Топор будет топором, а нож - ножом (если рукоятка полая - можно туда запихнуть струнную пилу), останется только над деталями поспорить, а там - озолотимся :D
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение GoBlin »

Располагать тонкую часть перед толстой действительно боязно :) С другой стороны, она ж железная! :cool: Как мне (гуманитарию) кажется, если рабочая часть будет достаточно короткой (а значит, плечо рычага небольшим) и дальняя рубящая часть достаточно небольшой (то есть лёгкой, и образующийся ээээ момент силы тоже достаточно небольшим) - режущая часть выдержит.

Про топорище в качестве ножен - мне думается, в этом случае выигрыш в весе мультиинструмента будет сведён на нет необходимостью выполнить рукоять объёмнее, чем она была бы у чистого топора. К тому же комфорт от работы такой рукоятью. Существует подобный готовый продукт, Gerber Gator Combo Axe, но на мой вкус, у него коротковато топорище. :pardon:
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
Макс
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 08.11.2010, 17:04
Откуда: Саратовская обл.

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение Макс »

Может рубящую часть разместить у ножа на торце ручки. Типа усиленная пятка, аля мотыга. И рубить им в ножнах?
Нож-НМ.JPG
ant-tv
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 02.05.2010, 14:52

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение ant-tv »

Макс
это травмоопасный нефункциональный ужоснах.
Проще не плодить сущности. Есть тесаки, есть кукри (как раз наиболее подпадает под недотопорперенож), есть лёгкие ножи. Универсализм - палка о двух концах: чем больше функций тем хуже каждая выполняется.

Представьте, что у вас универсал ломается (положим ошибки ТМО) или банально теряется (выпадает или тонет). И что?

Лучше отдельно рубилку, отдльно нож. Тем более нормальный прочный нож для хознужд подходит всяколучше мачетины или кхукри.
Аватара пользователя
Макс
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 08.11.2010, 17:04
Откуда: Саратовская обл.

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение Макс »

Я это все понимаю. А влез в тему, что бы подкинуть идею. Сам хожу с МПЛ, туристическим ножом, топор и карманная пила. Притом саперка мне многое заменяет - воистину универсальная вещь.
Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение cyberfreak »

GoBlin писал(а):на мой вкус, у него коротковато топорище.
Как оказалось, есть похожий полноразмерный девайс - Gerber 22-41420 Gator Axe II, только у гербера рукоятка ножика утапливается, а у мну предполагалось крепление вроде подпружиненного штифта за дырку в клинке где-нибудь в районе хабаки и ненавязчиво торчащая наружу рукоятка - вышел бы эдакий удлинитель топорища с общей длиной оного сантиметров в 40, собственно, как на картинке.

Вообще изначально я как бы пошутил насчет ножика в топорище - ну, вроде как мультитул, а с другой стороны - все по отдельности (по тз - топор топором, нож - ножом). А оно вон как закрутилось - оказывается, уже и такое делают, ишь ты :D
Макс писал(а):И рубить им в ножнах?
Держаться за ножны надо будет - за пальцы страшно ::)
ant-tv писал(а):Универсализм - палка о двух концах: чем больше функций тем хуже каждая выполняется.
Дык, над этим и ломаем головы и копья :D
ant-tv писал(а):Представьте, что у вас универсал ломается (положим ошибки ТМО) или банально теряется (выпадает или тонет).
Дык, по отдельности тоже можно все про..терять, причем не менее банально. А плюсы классного универсала, имхо, заруливают этот гипотетический форс-мажор :pardon:
Взял на заметку: учесть темляк, поплавок и проблесковый маячок.
ant-tv писал(а):Тем более нормальный прочный нож для хознужд подходит всяколучше мачетины или кхукри.
Дык, то-то и оно :)

Еще про Tops Tracker из предыдущих постов, просто запарившись с писаниной сразу забыл отметить - рк ближней "режущей" части у него углублена по сравнению с дальней; как им резать-то - на весу хавчик держать, что ли?
Если на доске/ровной поверхности - "рубящий" сектор будет утыкаться в доску и до конца отрезать что-либо будет чрезвычайно геморно :brr:
Таким образом, сдается мне, что мы, все же, перепутали сектора местами по их специализациям и дальний предназначен как раз-таки для реза :)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение GoBlin »

Ещё одно могучее изделие, лопатка с ножом, крюком, пилой, фонарём, верёвкой и пр: Crovel Extreme.
Crovel_Extreme.jpg
► Показать
N ≡ C – C ≡ N
BN23-exGSA

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение BN23-exGSA »

Обидно, что в рекламном ролике не показали укладку "внутренностей" девайса этого, для примера хотя бы.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение buldogleader »

cyberfreak писал(а): Взял на заметку: учесть темляк, поплавок и проблесковый маячок.
Всё уже придумано - http://www.gearshout.net/2011/05/waterbuoy/ (спасибо Гоблину за наводку на этот сайт).
ant-tv
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 02.05.2010, 14:52

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение ant-tv »

производились такие штуки комбинированные и в СССР
Пруфлинк:
http://dl.dropbox.com/u/28530570/Klinok ... 020343.JPG
http://dl.dropbox.com/u/28530570/Klinok ... 020344.JPG
http://dl.dropbox.com/u/28530570/Klinok ... 020345.JPG
http://dl.dropbox.com/u/28530570/Klinok ... 020346.JPG

картинки относительно велики.
Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение cyberfreak »

buldogleader писал(а):waterbuoy
Имхо, конструкция ненадежная - насколько я понял, он срабатывает при намокании (в одном из роликов он активировался в стакане с водой) - бултыхнешся в воду/под ливень попадешь и эта штука у тебя в кармане надуется :D
Плюс, в одном из роликов при всплытии шарик сдулся - видимо, повредился пружиной или просто разгерметизировался.
Одноразовый, опять же ::)
Надо, чтобы он срабатывал, к примеру, при удалении метров на пять-десять от ножен или вроде того и был многоразовым, с простым и удобным переводом обратно в ждущий режим без участия спец инструментов :)
Или не заморачиваться и обойтись темляком с тритиевой фенькой-светлячком (можно еще пищалку прикрутить, из тех, что на свист реагируют) :)
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение buldogleader »

cyberfreak писал(а):
buldogleader писал(а):waterbuoy
не заморачиваться и обойтись темляком с тритиевой фенькой-светлячком
Именно это и планирую в ближайшее время - в августовском походе ночью замучился искать тесак.
Макс писал(а):waterbuoy waterbuoy - а пробку от вина(из пробкового дерева) на ключи повесить слабо.

На ключи - не слабо, а вот на большой нож - пробки маловато будет :D
ant-tv
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 325
Зарегистрирован: 02.05.2010, 14:52

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение ant-tv »

Изображение
Изображение

Alcas Knife
"The Solution Spirit Survival Knife"
Proudly made in the U.S.A.
Order #ALC5710

Alcas Knife "The Solution Spirit Survival Knife". Vintage Alcas (now Owned by Cutco) solution spirit multi tool camp knife that is made in USA. Has textured blade zytel handle scales and the steel is high carbon stainless. This has several functions including camp axe, serrated saw like blade and a razor sharp 4-1/4" straight edged blade. These knives were designed by Dan W. Harrison and portray his signature on the blade. The handle swings to cover the blade when using the axe and vis versa when using the blade. This is an awesome super rare survival camp knife and axe. Comes new with the sheath, box, and all the original paperwork.

Model:
Blade Material: High Carbon Stainless Steel
Handle Material: Textured Zytel
Blade Length: 4-1/4"
Overall Length: 11"
Weight: 10.9 oz

Our low internet price only $229.95
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение GoBlin »

Не вполне понятна функция второй, фиксированной, рукояти. Впрочем, (недо)топор в 283 грамма - это интересно.
N ≡ C – C ≡ N
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 814
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение buldogleader »

Вот еще железяка в духе самых первых постов:
Columbia River - Shakaulu.jpg
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9396
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение GoBlin »

434 грамма, и, похоже, им можно разделывать дичину (крупную, конечно). :idea:

К.О., блин, написал и сразу нагуглилось: Ken developed this tool because there is a real need for it. After taking a large game animal it is a versatile tool for the heavy-duty tasks, with a gut hook, a fully curved Razor-Sharp skinning edge, and a handle that allows it to be used as a cleaver to separate pelvic bones, or even to quarter a large carcass in the field. - Кен разработал этот инструмент из-за реальной нужды в нём. Это гибкий инструмент для разделки крупной добычи, с гат-хуком/крюком, изогнутым режущим лезвием, и ручкой, позволяющей использовать его как мясницкий топор для разделения тазовых костей, или даже разобрать в поле тушу на четыре части.

Класс!
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
GoaL
Частый гость
Частый гость
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 11.01.2011, 21:18
Откуда: Тверь

Re: Недо-топоры, пере-ножи

Сообщение GoaL »

все-таки мы говорим о том, что м.б. реально полезно, поэтому можно довериться профессиональному изделию - http://viewitem.eim.ebay.ru/NEW-GERBER- ... 43061/item
на мой взгляд стоит присмотреться
p.s.: не судите строго, просто на "наебее" много полезного и достаточно дешевого барахла
"Если хочешь сделать что-то хорошо - сделай это сам"
Ответить