Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, мех

Снаряжение для выживания. Его обзоры, описания и выкладки. Отзывы, рекомендации по улучшению.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9336
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, мех

Сообщение GoBlin »

Как тепло одеться зимой, в несовременные материалы, чтоб не замёрзнуть и не запариться. Тема строго сфокусирована на этом, она не предназначена для ведения дискуссий в стиле "тельняшка против термобелья", "полатрек хай лофт против вязаного свитера", и так далее, любителям поспорить предлагается пройти мимо.

В теме планируется разместить рекомендации, например, из туристических справочников 70-х-90-х лет 20го века, и т.п.

Чтобы первое сообщение не было только декларацией намерений, вот для затравки о носочках (хотя специализированная тема о носках у нас уже есть):
На охоте подумай и о носках.
► Показать
Аватара пользователя
Сергей
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 392
Зарегистрирован: 23.10.2009, 14:32
Откуда: Москва

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение Сергей »

Давно хотел поделиться своим опытом в подборе и изготовлении одежды не только выживальщицкого назначения, но и годной для повседневного использования. Уж не помню в какой из тем писал про используемою мною одежду из диагональной ткани (армейское х\б старого образца, одно из названий "партизанка") в составе галифе (правда ушитых частично) и гимнастерки с воротником-стойкой и планкой на 4-ре застежки. Удобно, практично и при наличии условно прямых рук может быть пошито каждым. Можно достать выкройки армейских комплектов.
Настоящей находкой для меня стала куртка из натуральной кожи. В жару в ней прохладней чем в футболке, в дождь комфортно, в холодное время года тепло. Не сочтите за преувеличение, не соврал ни единым словом :) Действительно и именно так как написал, но ощущения гораздо более яркие. Дело в том, что при перемене погоды, дискомфорта нет вообще. В такой одежде не тепло и не холодно, а сам материал, обладая высокой прочностью и толщиной надежно защищает тело от острых сучков, камней и т.д. Теперь курткой из кожи пользуюсь в каждом походе, на даче, если надо поваляться под машиной или посидеть у костра (огонь не обжигает). Надо ли говорить о том, что и ухаживать за такой одеждой гораздо проще, чем за тканевой? В самом деле, если испачкал, то грязь не въедается, а счищается с поверхности хоть тряпкой, хоть рукой. Ремонт такой одежды тоже прост, а небольшие разрывы не грозят тем что изделие порвется дальше как тканевое. Можно долго перечислять достоинства кожаной справы, но достаточно вспомнить, что охотники прошлого (да и не только они) ходили только в кожаной одежде. Причем в любую погоду :D
Все сказанное о кожаной одежде относится только к КРС мокро-соленой выделки, без вариантов! Если захотите проверить, то следуйте рекомендациям.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9336
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение GoBlin »

► Показать
Зимние спортивные походы Автор - П.И. Лукоянов
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9336
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение GoBlin »

Продолжил свои изыскания по части шмоток прошлого века, и в поиске подробностей про "Swedish Green Trapper Hat; Swedish M90 Cold Weather Parka; Swedish M90 Cold Weather Trousers" наткнулся на статью "Как одеться на Крайний Север незадорого": ссылка, в архиве, гуглоперевод.
N ≡ C – C ≡ N
GreenDeath
Новичок
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 20.01.2015, 19:18

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение GreenDeath »

Тема заинтересовала, по сему напишу свои мысли исходя из личного опыта.
Надо сказать, что зимняя форма прошлого века для Советской армии имела огромный плюс – это ее универсальность и сочетаемость.
Что мы имели:
1. бушлат ватный, ранее в период ВОВ ватник без воротника, Бушлаты в нынешнем виде с отстегивающийся подкладкой и меховым воротником я сейчас рассматривать не буду. Достаточно практичная вещь, даже промокший насквозь все равно сохраняет тепло правда становиться тяжелым и трудно сушится. Использовался для повседневной носки, а также как поддевка под шинель или тулуп.
2. Шинель изготавливалась из шерстяного сукна, неплохо держит ветер, трудно промокаема, может использоваться как одеяло, на переходе можно было подвернуть полы, закрепив их крючками и получалась удлиненная куртка правда видок еще тот. В сочетании с ватником(бушлатом) комфортно даже при очень низких температурах. Правда шинель должна быть на пару размеров больше. Скатанная в скатку не загружает вещмешок свободно носиться через плечо.
3. Полушубок, тулуп постовой здесь и так понятно, тепло и удобно. Из своего опыта: на срочке(служил в заполярье) зимой в самые лютые морозы, когда плевок на лету замерзал, часовой на заставе одевал бушлат, а на него сверху полушубок большого размера и 4 часа службы практически в тепле. Ну а если все это хозяйство одеть одно на другое так и вообще в снегу спать запросто.
Я честно говоря считаю, что одежда из современных материалов флис, гортекс и т.п. греет только в движении, а как только встал, то тихо начинаешь мерзнуть, чего не могу сказать об одежде прошлого века из шерсти, меха, хлопка и льна. Но это сугубо мое личное мнение.
С уважением.
Mgtow
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18.12.2019, 05:58

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение Mgtow »

В контексте подготовки к реальному БП тема незаслуженно забыта (достаточно актуальна)!
Олдскул 20 века это самая годнота для жизни в средневековье. Плюс к тому бомжстайл даёт большой бонус к скиллу grayman в пост-БП. Потому всякие плащ-палатки, плащ-накидки, шинельки, кирзачи, ватнички, бекеши, плащи демисезонные с подстежкой, хб-ные и смесовочные парки милитарисурплус рулят!

GoBlin писал(а):...наткнулся на статью "Как одеться на Крайний Север незадорого": ссылка, в архиве, гуглоперевод.
Хорошая статейка, показывает как бюджетно экипироваться на холода в натовском секонд-хэнде. Я шел тем же путем и поюзал практически все контрактное перечисленное там (кроме финских рукавиц, перчаток и голландского топа):
- бритовская шерстяная балакалава
- шведская зимняя кепко-шапка М59
- британская шерстяная шарф-труба (бафф)
- бритовские утепленные мембранные рукавицы оливковог оцвета
- бритовские оливковые мембранные гамаши
- шведский зимний маскировочный хб-шный анорак
: все перечисленное легко находится и вполне доступно по финансам. Есть еще много разной годноты для демисезона-зимы оттуда же, стоит приглядеться тем кому актуально!

- шведские зимние самосбросы от комплекта М90 тоже есть, как без них! ))
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение buldogleader »

Mgtow писал(а):Потому всякие плащ-палатки, плащ-накидки, шинельки, кирзачи, ватнички, бекеши
Вот! Олдскульный бараний тулуп - самый православный "седьмой слой"!
P.s. Добро пожаловать! Может и оживет форум...
Mgtow
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18.12.2019, 05:58

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение Mgtow »

buldogleader писал(а):Вот! Олдскульный бараний тулуп - самый православный "седьмой слой"!
Двумя руками за! Сам пока не нашел свой росто-размер, но в планах есть! )
buldogleader писал(а):P.s. Добро пожаловать! Может и оживет форум...
Было бы неплохо.
Mgtow
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18.12.2019, 05:58

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение Mgtow »

Я много пересмотрел информации из забугорного интернета по тематике многодневных зимних походов, экспедиций, зимнего бушкрафта (в основном канадцы, амеры с аляски, австралийцы с самого юга австралии), и, должен сказать, что современный полимерный хайтек в одежде используется весьма ограниченно (почти нет). Всё шерстяное, включая базовый слой (меринос), утепляющие слои - шерсть, внешний слой - шерсть, хб или смесовка. Так что, если не брать всякие зимние спортивные и альпинистские направления и современную армейку, то, традиционные материалы в гораздо большем почете. Как вывод, - если ты живешь не на югах и не плюшевый гламурщик понторез, которого воротит от олдовой экипировки, то, полезно приглядеться к данной тематике как можно раньше! Я, по глупости долго забивал болт на старую школу и залипал на всяких там эваксах, пку и прочей 100%-й синтетике. Только последние годы стал задумываться о преимуществах традиционных материалов для ПА-эквипа.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение buldogleader »

Mgtow писал(а): Двумя руками за! Сам пока не нашел свой росто-размер, но в планах есть! )
На ганзе в разделе торговли снаряжением частенько попадается, но там в основном не тулупы, а бекеши, то есть чуть ниже колен. Постовой тулуп почти до пяток вроде.
Сам я последние две зимы хожу в уставном ВКПО, который суть пиратская копия эквакса. Демисезонка (то есть 5 слой) в нем неплохая, а вот бушлат выглядит хлипковатым. Но при -10 ( больших морозов пока не было) в принципе нормально двигаться и недолго стоять даже без флисового слоя ( то есть уставная короткая футболка, демисезонная куртка и штаны + бушлат), но это все очень субъективно, дело привычки и закалки.
А что эти иноязычные бушкрафтеры пишут по поводу пуховиков?
Mgtow
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18.12.2019, 05:58

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение Mgtow »

buldogleader писал(а):На ганзе в разделе торговли снаряжением частенько попадается, но там в основном не тулупы, а бекеши, то есть чуть ниже колен. Постовой тулуп почти до пяток вроде.
Да, видел тему.
buldogleader писал(а):Сам я последние две зимы хожу в уставном ВКПО, который суть пиратская копия эквакса. Демисезонка (то есть 5 слой) в нем неплохая, а вот бушлат выглядит хлипковатым. Но при -10 ( больших морозов пока не было) в принципе нормально двигаться и недолго стоять даже без флисового слоя ( то есть уставная короткая футболка, демисезонная куртка и штаны + бушлат), но это все очень субъективно, дело привычки и закалки.
В ВКПО все внешние слои в камуфляже и меня это напрягает. ИМХО, лучше однотон, так уместнее и в городе. По ощутимым холодам таскаю верха от сплавовского Борея на шелтере, ихний же Хэйлэндер и L7 ECWCS G3 на прималофте.

А бушлат сейчас это нечто в цифрофлоре или такая оливковая куртка (повседневная называется) с мехом чебурашки внутри?
buldogleader писал(а):А что эти иноязычные бушкрафтеры пишут по поводу пуховиков?
Многие северные бушкрафтеры используют длинные пуховки с капюшоном как бивачную (стояночную, лагерную) куртку, некоторые аналоги с синтетическим утеплителем.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение buldogleader »

Бушлат это 7й слой ВКПО, он, конечно, тоже в цифре. К нему в комплекте идут штаны самсбросы по типу шведских, но по тоньше немного. Однотонная куртка в оливе с мехом чебурашки - это "повседневная" ( в войсках эту форму почему-то называют офисной) аляска. Она реально очень тёплая, раза в два толще бушлата и выглядит очень симпатично, только громоздко. В оливе еще есть демисезонная куртка с утеплителем, чуть потоньше бушлата, но более длинная. Есть ещё чёрная куртка от зимнего танкача с подстежкой из ватина в фланели и воротником из искусственного меха, но она короткая, до пояса ( и к ней в комплекте тоже тёплые штаны полукомбинезон).
IMG_20191116_142211_1.jpg
Mgtow
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18.12.2019, 05:58

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение Mgtow »

buldogleader писал(а):Однотонная куртка в оливе с мехом чебурашки - это "повседневная" ( в войсках эту форму почему-то называют офисной) аляска. Она реально очень тёплая, раза в два толще бушлата и выглядит очень симпатично, только громоздко.
Речь про эту "повседневную":
Изображение
Я бы не сказал что она тоще 7 слоя (8го в ВКПО), рукава там вообще слабоваты имхо.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение buldogleader »

Нет, это повседневная демисезонка, да ещё походу старый образец, в новом в капюшоне зелёная синтетическая махра, прямо как в полотенце, а съемной меховой оторочки нет. А есть ещё вот такое:
IMG_20200103_091342.jpg
Там утеплителя раза в два больше, чем в вкпошном бушлате и сам он более упругий, лучше держит объём, даже после долгого хранения в сложенном виде. Искусственный мех на оторочке капюшона выглядит более правдоподобно, это уже не мех чебурашки, а мех из под хвоста скунса, как у нас говорят.
Сейчас посмотрел специально в документах, она называется куртка зимняя повседневная.
Mgtow
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18.12.2019, 05:58

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение Mgtow »

buldogleader писал(а):Нет, это повседневная демисезонка, да ещё походу старый образец, в новом в капюшоне зелёная синтетическая махра, прямо как в полотенце, а съемной меховой оторочки нет.
Махра в смысле "вафля" как во-втором слое (подделка полартековского power greed)?
buldogleader писал(а):А есть ещё вот такое: Там утеплителя раза в два больше, чем в вкпошном бушлате и сам он более упругий, лучше держит объём, даже после долгого хранения в сложенном виде. Искусственный мех на оторочке капюшона выглядит более правдоподобно, это уже не мех чебурашки, а мех из под хвоста скунса, как у нас говорят.
Сейчас посмотрел специально в документах, она называется куртка зимняя повседневная.
А понял, это офицерская зимняя куртка АО Военторг, она еще "Аляска" называется. Такой нет, возможно надо присмотреться. Она намного длиннее куртки 8 слоя ВКПО?
Mgtow
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18.12.2019, 05:58

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение Mgtow »

Mgtow писал(а):Махра в смысле "вафля" как во-втором слое (подделка полартековского power greed)?
Посмотрел фотки нового образца, не вафля, просто какой-то искусственный подшерсток. ) Там еще и стеганый искусственный утеплитель появился вместо акрилового меха из новшеств.
Что-то плодят сущности без меры, сейчас видел фотки чего-то типа 8 слоя ВКПО, но со съемной подстегой (на молнии)...
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение buldogleader »

У нас она тоже называется офицерской, но по норме довольствия полагается и солдатам. Длиной она до колен.
Mgtow
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18.12.2019, 05:58

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение Mgtow »

buldogleader писал(а):У нас она тоже называется офицерской, но по норме довольствия полагается и солдатам. Длиной она до колен.
А по остальным слоям ВКПО (кроме 8го) у вас личный опыт эксплуатации есть? У меня по вкпо кроме ветровки и термухи с длинным рукавом и кальсонами (+ некомплектное: демисезонка повседневка + рукавицы зимние нов.образца) ничего нет. Интересно было бы сравнить с эваксом.
buldogleader
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 810
Зарегистрирован: 24.04.2010, 11:37

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение buldogleader »

Есть, два года уже хожу, но не всеми слоями пользуюсь. Флисовый второй слой надевал 1 раз, первый слой (длинный) вообще ни разу, обходился трусами и футболкой. Флиска третьего слоя грубовата по сравнению с экваксом ( третий слой - единственное, что у меня есть из эквакса, больше сравнить нечего), наощупь похожа не на флис хай лофт, а на дешманский искусственный мех ( на шапке и воротнике танкача и то по-приятнее. Демисезонка ВКПО очень хороша. Бушлат хлипковат с виду, но опять же, ни разу не было таких холодов, чтобы надо было надевать что-то, кроме демисезонки и бушлата ( то есть 2, 3 и длинный 1й слои). Тёплые штаны, идущие в комплект к бушлату не надевал ни разу. Флиску третьего слоя надеваю только с гражданской одеждой ( под сплавовскую Armour старого типа, из оригинального поларовского софтшелла). 6 слоя ВКПО у меня нет, не нашлось на складе. В войсках его ругают, то есть дождь то он держит, но не дышит вообще, тупо клеенка, а не мембрана. Летняя двойка ВКПО ( китель/штаны) неплохая, но жарковато, плохо дышит и быстро выцветает. Много ругаются в адрес носков ( безразмерные без пятки), особенно срочники, а меня вполне устраивают - достаточно тёплые и долговечные, можно что-нибудь тонкое под них надевать. Летние берцы говно, рвутся очень быстро, многим срочникам на год не хватает, а по нормам довольствия контрактникам и офицерам их на два выдают и крутись как хочешь ( то есть покупай сам, тебе что, мало платят, военный?). Балаклавой и шарфом трубой не пользовался ни разу за ненадобностью.
Mgtow
Новичок
Новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 18.12.2019, 05:58

Re: Зимняя одежда прошлого века, хлопок, шерсть, синтепон, м

Сообщение Mgtow »

buldogleader писал(а):первый слой (длинный) вообще ни разу, обходился трусами и футболкой.
Интересно, там резинки живучие? В эваксе на совесть, как новые много лет, не растягиваются ни в 1 ни во 2 слое.
buldogleader писал(а):Флиска третьего слоя грубовата по сравнению с экваксом ( третий слой - единственное, что у меня есть из эквакса, больше сравнить нечего), наощупь похожа не на флис хай лофт, а на дешманский искусственный мех ( на шапке и воротнике танкача и то по-приятнее.
О как! А я-то обзоров начитался думал годнота, мол "сперли" технологии поларовские и гонят аналог хай-лофта! Оказывается от аналоГовнетики чудес ждать не приходится! )
Интересно, а пауэр грид (вафлю) нормально подделывают или тоже с изюминками? Сплав помнится писал что перешел с оригинального полартека на вкпошную аналоговнетику.
Мне, кстати, 3й слой эвакса не понравился, балахонит, рукава коротковаты, имхо, сплавовская коммерция на флиску более продуманная и удобная. Я правда и дешманские контрактные бриттовские флиски юзаю, вполне себе бюджетный вариант.
buldogleader писал(а):Демисезонка ВКПО очень хороша.
Тоже слышал хорошие отзывы, вроде там еще нужно брать БТК-шного пр-ва, есть какие-то другие, у них похужее.
buldogleader писал(а):Бушлат хлипковат с виду, но опять же, ни разу не было таких холодов, чтобы надо было надевать что-то, кроме демисезонки и бушлата ( то есть 2, 3 и длинный 1й слои). Тёплые штаны, идущие в комплект к бушлату не надевал ни разу.
А где территориально обретаетесь? У нас-то в Сибири за зиму обычно полно поводов и для термух и для утепляшек разного рода. Хотя текущая зима из ряда вон, сегодня -2С.
buldogleader писал(а):ВВЗ. В войсках его ругают, то есть дождь то он держит, но не дышит вообще, тупо клеенка, а не мембрана. Летняя двойка ВКПО ( китель/штаны) неплохая, но жарковато, плохо дышит и быстро выцветает.
Точно такие же данные.
buldogleader писал(а):Много ругаются в адрес носков ( безразмерные без пятки), особенно срочники, а меня вполне устраивают - достаточно тёплые и долговечные, можно что-нибудь тонкое под них надевать.
Там один хлопок или нейлон есть?
buldogleader писал(а):Балаклавой и шарфом трубой не пользовался ни разу за ненадобностью.
В ВКПО на голову есть что-нибудь полегче кроме этой ушанки в цифрофлоре?
Ответить