О гражданском огнестрельном оружии

Беседуем об огнестрельном, пневматическом, травматическом оружии,а также о арбалетах, луках и т.п.

Модератор: Хакер_09

Аватара пользователя
gavran
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 26.08.2010, 16:52

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение gavran »

lexon писал(а): ну да ладно народ что посоветуете из пистолетного вщять побаловатся?
  У двоих моих знакомых Т-10, видел результаты применения воочию, честно сказать впечатлён. После этого по моему совету два моих камрада пробрели подобные девайсы. А вообще, чтоб навык появился в обращении с КС, советую пройти курсы в I.P.S.C. , и тренироваться , тренироваться...

    P.S. Что касается законов о травматическом, огнестрельном и холодном оружии, то мну знает  по крайней мере три региона, где вам в магазине продадут без всяких разрешений многое, за что на всей остальной территории нашей(или уже не нашей) страны немедленно возьмут за жеппо. Кстати огнестрел могут и вообще на халяву дать, как здесь например http://www.interfax.ru/society/news.asp?id=150116
Последний раз редактировалось gavran 04.12.2010, 18:44, всего редактировалось 1 раз.
ГоБлин

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение ГоБлин »

gavran писал(а):видел результаты применения воочию, честно сказать впечатлён.
А можно поподробнее? Очень интересно, а то сложилась тенденция - относиться к резинострелам как к игрушкам смешнее пневматики.
Аватара пользователя
gavran
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 26.08.2010, 16:52

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение gavran »

ГоБлин писал(а): А можно поподробнее? Очень интересно, а то сложилась тенденция - относиться к резинострелам как к игрушкам смешнее пневматики.
  Ну что касается зрительных впечатлений, то это рана глубиной около 3см и диаметром в 1см, а сам "пострадавший" описывал свои ощущения, как полное отсутствие возможности совершать осмысленные действия левой ногой( пуля попала ему в вернюю часть ягодичной мышцы). Надо сказать, что он был немного "под шафэ", поэтому болевой  порог у него был снижен. Другой при ранении в живот, рассказавал о мгновенном перехвате дыхания и болевом шоке. Одеты были по осеннему, т.е. свитер и лёгкая куртка.
Про испытания на фанере и дсп говорить не буду, этого на ютубе хватает.
Как-то таг...
Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение cyberfreak »

Товарисчь интересуется - новый шотган от кел-тек заиметь вообще реально у нас?
Ствол там удлинить или еще чего.. Магазин ведь на семь патронов всего и кому какое дело что их там два ::)
Изображение
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

Длина меньше 80 см и он при этом может вести огонь - без шансов.
N ≡ C – C ≡ N
Хакер_09
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России
Контактная информация:

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение Хакер_09 »

GoBlin писал(а):Длина меньше 80 см и он при этом может вести огонь - без шансов.
Полностью согласен даже если фирма кел тек захочет поставлять с длинным стволом то думаю наши законодатели угробят интересное ружьё, снимут один магазин к примеру.
А так в общем то думаю у этого ружья не так уж много плюсов перед тем же ремингтоном 870 , да и диоптрический прицел наверное не удобен надо ставить колиматор :brr:
Но эт так мой размышления.......
А если друг хочет что то необычное и короткое пусть присмотреться к Рысь К помповому ружью.

П.С вот если бы к нам атчинсона завозили вот то было бы дело.
Аватара пользователя
cyberfreak
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 126
Зарегистрирован: 19.10.2010, 14:03

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение cyberfreak »

Вук писал(а):думаю у этого ружья не так уж много плюсов перед тем же ремингтоном 870
можно забить один магазин пулей а другой - дробью и переключацца между ними одним пальцем, не говоря уже об удвоенном боекомплекте :o Этакий сплав двустволки и шотгана практически, только выброс гильз прихрамывает пока - прототип-с :)
Вук писал(а):Рысь
, по его словам руку отсушивает :brr: Опять же по его словам, щас пытается провентилировать выпуск этих ksg с классическим прикладом (авось и наберутся такие необходимые добавочные 20 см) для торговли в рашке с ее q[,)ми ЗОО :brr:
Хакер_09
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 1158
Зарегистрирован: 26.05.2008, 14:37
Откуда: Юг России
Контактная информация:

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение Хакер_09 »

Да не я то понимаю что переключаться можно и всё такое , просто как это реализовано будет , не факт что удобно и не факт что скорострельность выше чем у обыного шотгана будет.
kapral

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение kapral »

ВУК,а что ты скажешь за 12-ый калибр ,вертикалку?
spyder

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение spyder »

kapral писал(а):ВУК,а что ты скажешь за 12-ый калибр ,вертикалку?
У него ее нет:))
Yaryar79

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение Yaryar79 »

GoBlin писал(а):Для тех, кто интересуется вопросом: на Украине есть охотничье оружие под армейские боеприпасы - ссылка.
Карабины охотничьи самозарядные калибра 7.62 мм под охотничий патрон 7.62х39 предназначены для промышленной охоты на среднего и крупного зверя в районах с умеренным и холодным климатом.
:)


Дык у нас тоже есть, скс и прочие сайги
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

Yaryar79, понимаю, что ссылка теперь ведёт в никуда, вот новое её местоположение.

Надеюсь, после просмотра станет понятно, почему я об этом так отдельно упомянул :-[
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

Возвращаясь к тематике первой страницы темы:

Источник: http://www.ntv.ru/novosti/245006/

В Совете Федерации говорят: если постараться, в России ношение пистолета может стать легальным уже лет через семь. Пока же надо воспитывать население, чтобы желание почувствовать себя крутым рейнджером со здоровой пушкой не перевешивало здравый смысл.

То ли шевеление пошло, то ли журнашлюхи снова отличились.
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

► Показать
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

► Показать
источник
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение axert »

Мне кажется, что ждать разрешения короткоствола от государства бесмысленно. Государство слишком боится своих граждан, увы. Поэтому единственный способ добится права иметь и использовать для самозащиты короткоствол это проведение референдума. Вообще непонятно, ведь есть куча организаций, форумов, клубов которые на всяких уровнях проталкивают короткоствол, почему не организовать референдум решить этот вопрос так сказать снизу. Что касается самозащиты, то для граждон РФ ее нет. Защищать себя, свое жилище, близкищ или честь - преступление. Нужен референдум и реформы судебной системы.
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

axert писал(а):почему не организовать референдум решить этот вопрос так сказать снизу.
В октябре 1995 года в России был принят Федеральный конституционный закон «О референдуме Российской Федерации», в котором установлено, что инициатива по проведению референдума принадлежит не менее чем 2 млн граждан с охватом многих субъектов федерации; на основании этой инициативы Президент с согласия Конституционного Суда РФ назначает дату референдума. (из википедии)

Объяснение пользы от легального оружия картинкой:

Изображение

вверху: Вторая поправка для чайников

на футболке стрелка-психопата: "психопат"
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
axert
Друг ЦИАН
Друг ЦИАН
Сообщения: 401
Зарегистрирован: 22.03.2008, 08:57
Откуда: Sln

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение axert »

По моему найти 2-3 млн. здравомыслящих человек в интернете не такая уж проблема. Было бы желание. А если взять в оборот организации, тех же казаков. Оружейные фирмы моглы бы помоч денежками... Нужен активный лидер :)
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

в ходе непосредственного нападения лишь 41% применял оружие. 52% - в процессе пресечения преступления.
подробнее
N ≡ C – C ≡ N
Аватара пользователя
GoBlin
Ц.И.А.Н.
Ц.И.А.Н.
Сообщения: 9353
Зарегистрирован: 17.11.2007, 21:55

Re: О гражданском огнестрельном оружии

Сообщение GoBlin »

Вице-спикер Совета Федерации представит президенту законопроект, согласно которому боевые пистолеты можно будет использовать в целях самообороны без уголовных последствий

Инициатива вице-спикера Совета Федерации Александра Торшина разрешить россиянам хранить короткоствольное оружие и использовать его в целях самообороны скоро станет законом. Согласно концепции документа, за выстрел в этом случае сажать за решетку не будут. Как выяснили «Известия», соответствующий законопроект будет внесен в Госдуму уже в начале следующего года.

Сейчас в Совете Федерации идет активная подготовка к тому, чтобы общественность здраво восприняла инициативу Торшина. В распоряжении «Известий» есть доклад, подготовленный экспертами, с которым вице-спикер Совфеда 24 июля выступит перед депутатами, сенаторами, членами ОП и представителями «стрелковой» общественности. Этот документ так же будет представлен и в администрацию президента. К ноябрю будет готов второй доклад, который, по сути, станет пояснительной запиской к новому законопроекту.

Речь в первую очередь идет о внесении изменений в Федеральный закон «Об оружии». Согласно этому нормативному акту, гражданские лица имеют право на хранение охотничьих ружей, травматических пистолетов (с энергией при выстреле не более 91 Дж), газовых пистолетов (снаряженных разрешенными к применению веществами), электрошокеров (соответствующих обязательным требованиям), пневматического оружия (с энергией не более 25 Дж) и холодного клинкового оружия (охотничьего или предназначенного для ношения с казачьей формой и национальными костюмами). Таким образом, ФЗ «Об оружии» полностью исключает хранение гражданскими боевых пистолетов.

Авторы доклада последовательно доказывают, что с ростом числа легального оружия у населения резко падает количество преступлений. Бандиты просто боятся нападать на граждан, зная, что под подушкой они могут держать пистолет.

Правда, в действующей правоприменительной практике есть существенный пробел — переусердствовавших в самообороне жертв преступлений зачастую самих отправляют за решетку. Чтобы жертвы преступников не становились еще и жертвами правосудия, авторы доклада предлагают законодательно закрепить самооборонную доктрину «Мой дом — моя крепость».

— Сейчас граждане имеют право хранить оружие у себя дома и применять его, если на их территорию ворвался преступник, но людей сажают за самооборону, — пояснила «Известиям» один из авторов доклада Мария Бутина. — Нужно законодательно закрепить такую практику, что если на вашу территорию врывается грабитель и вы его подстрелили, хозяин автоматически должен быть признан потерпевшим.

Как именно это будет оформлено законодательно, пока точно неизвестно. В настоящее время Уголовный кодекс (УК) достаточно расплывчато определяет необходимую самооборону (ст. 37) и превышение ее пределов (ст. 108). Возможно, речь идет именно о правоприменительной практике, а не о появлении отдельного пункта в статье 37 УК РФ.

Член Центрального совета Федерации практической стрельбы, глава общественной организации «Самооборона» Алексей Рогозин считает, что надо начать выдавать разрешение на покупку короткоствольного оружия с отдельных категорий граждан.

— Например, можно начать с мастеров спорта по стрельбе, охотников с большим стажем владения оружием, ветеранов и действующих сотрудников спецподразделений, — заявил Рогозин «Известиям». — Одновременно должна проводиться кампания по развитию оружейной культуры, распространению навыков безопасного обращения с оружием.

Одновременно с этим Рогозин предлагает постепенно выводить из оборота травматическое оружие, к которому многие его владельцы относятся, как к игрушке.

Эксперты убеждены, что короткоствольное оружие не будет обращено против его владельцев. Все ссылки на особый русский менталитет и другие особенности национального характера специалисты отвергают и опровергают сухими цифрами статистики. Весь мировой опыт разрешения на хранение короткоствольного оружия показывает снижение уровня преступности, даже в близких по уровню жизни и менталитету населения странах. Например, в Молдавии, где пьют даже больше, чем в России. Там с момента принятия соответствующего законодательства в 1995 году количество убийств снизилось с уровня в 8,39 на 100 тыс. населения до 5,9 в 2007 году.

Эксперты видят и прямую экономическую выгоду от введения в открытый оборот короткоствольного огнестрельного оружия. Потенциальный рынок в 2012 году, по их оценкам, составляет 1,5 млн человек и будет расти каждый год на 10%. По самым скромным оценкам, за 10 лет объем нового сектора экономики составит 746 млрд рублей.

— Развитие рынков гражданского оружия имеет еще и экономическую составляющую, так как содействует развитию сразу нескольких отраслей промышленности, включая машиностроение, химию, легкую промышленность. Также это позволит активней развиваться и стрелковым видам спорта, — говорит Рогозин.

При этом основными покупателями, согласно докладу, будут даже не простые граждане, а стрелковые клубы.

В докладе эксперты приходят в выводу, что российское общество вполне созрело для того, чтобы разрешить оборот короткоствольного оружия. Это, по их мнению, повысит уровень защищенности граждан, поднимет отечественный военно-промышленный комплекс и даже позволит укрепить национальную безопасность.

(c)
N ≡ C – C ≡ N
Ответить